Форумная стратегия: "Кодекс тирана. Кто силён, тот и прав?": Обсуждение

[Криадан]

 

Форумная стратегия: "Кодекс тирана. Кто силён, тот и прав?": Обсуждение

Организационная тема

Жанр: Тоталитаризм / Альтернативная история

 

Номер проекта: IV.

 

К сожалению, не так много написано книг и снято фильмов, способных по-настоящему колоритно, без фантастических искажений исторического правдоподобия передать всё содержание этого жанра. Игра в "тоталитарном стиле" была моей давней мечтой.Было много попыток, не здесь и не сейчас, в разных сеттингах, в масштабах целого мира или небольшого региона, с самыми разнообразными системами, с другими людьми, воплотить такую идею и провести такую стратегию. Однако прежние мои «гомункулы» (трудами прошлых участников) весьма быстро дохли; я вздыхал, вносил пометки об очередных неудачных испытаниях в свой ежедневник и возвращался к игровому верстаку.

 

Тематика форума и интересы большинства форумчан лежат в основном в русле такого жанра, как фэнтези. Однако я задался целью сделать "не фэнтези" хотя бы каждый второй свой проект. Думаю, уже в следующий же раз эта последовательность будет нарушена, но об этом пока рано...Космические оперы. История – весь спектр от более-менее реальных сеттингов до крипто-истории и альтернативной географии. Античность и древний мир. Сколько ещё всего предстоит – и это помимо фэнтези-проектов!

 

XX-й век –весьма своеобразное время, которое становится неиссякаемым источником вдохновения, не смотря даже на свою мрачность и статичность. Ни в одной другой исторической эпохе – ни в средних веках, ни в высокотехнологичной будущности – не играет такую важную роль политика, всяческие указы, декреты, дрязги, течения и партии. Ни в одном сеттинге нет такой военно-технической изощрённости, чем в XX-м веке, начавшемся с этнической кавалерии и закончившемся сверхзвуковыми бомбардировщиками и импульсными бомбами.Нас же интересует конкретный период этой замечательной эпохи – середина века. Какова она, на что была похожа? Взгляните на любую агитку той поры. Не важно, чью – советскую, «союзную» или фашистскую. На плакаты с солдатами и рабочими, военными займами и мобилизационными «зазывалами», заводами и наковальнями. Взгляните – и поймёте.

 

«Ля-ля-ля, XX-й век. Так о чём же будет сама игра»? Участнику предлагается возможность примерить китель и трубку полномочия вождя. Типичного "Кормчего", "Отца нации", "Его Превосходительства Пожизненного Президента", и прочая, и прочая. Титулатура, впрочем, не самое важное – важно то, что вы волею судеб возглавляете небольшое, молодое и крайне нестабильное государство, возникшее на юге объятого войной континента в мире, не так давно пережившем затяжную Мировую войну, гуманитарную катастрофу, массовые переселения, революции и путчи, ограниченную ядерную войну. Мир был порядочно встряхнут – и вот, вместо «холодного» зубовного скрежета двух сверхдержав родом из нашей реальности мы имеем целых пять сверхдержав, упрямо продолжающих доламывать уцелевшее пространство вокруг себя. Друг с другом они уже не воюют. Зачем? Столкновение хотя бы двух из пяти непременно затянет в войну остальных, а учитывая, что война – это то, чему посвящена каждая кроха промышленного, военного, научного, демографического и ресурсного потенциалов этих стран – она вполне может стать Последней мировой.

 

Но это – события, для игрока не играющие никакой роли. Ведь его фракция – не сверхдержава от слова «совершенно». Это в лучшем случае несколько миллионов (скорее, один-полтора) граждан, какие-то там сотни гектаров запущенных земель, кое-какое правительство и даже пара-тройка батальонов «национальной гвардии», оборванцев и пьяниц. Можно оставить всё, как есть, и вскоре протянуть ноги от голода или запачкать мозгами стену по итогам переворота. А можно попробовать и повоевать, пошпионить, поэкспериментировать с указами, поторговаться со сверхдержавами и тому прочее.

Игровые опции (укажу вперемешку новинки и привычные для опытных участников функции):

 

- Пять сверхдержав: …и у каждой свои сырьевые предпочтения, свои модификаторы и бонусы;
- Военное своеобразие: военная линейка доступна лишь частично, в зависимости от выбранной сверхдержавы-покровителя;
- Необходимость создания собственных военных запасов – одним денежным содержанием теперь не обойтись!
- Научное сотрудничество со сверхдержавами (читай – наука): довольно разнообразная ветка военных исследований;
- Интернациональный долг: «…где-то там, в Анчурии, гибнут наши братья-рабочие! Как можем мы допустить такую несправедливость?»;
- Экономический хардкор: усилить свою экономику будет о-очень непросто;
- Возможность издавать указы и декреты, влияющие на характеристики фракции;
- Расширенный шпионаж: нанесите ущерб соседу и переведите стрелки на другого!
- Престиж: можно быть не столько богаче, сильнее, научно развитее и хитрее, но и популярнее!
- Возможность «стряпать» военные доктрины, исходя из предпочтений и тактики игроков;
- Повстанцы: заварите революционную кашу на территории сопредельного государства!

- Правительство в изгнании: прячьте самое дорогое в землях соседа - себя;
- Разнообразные военные и индустриальные (но в конечном итоге тоже военные) улучшения для ваших н/п (населённых пунктов);
- Возможность создавать собственные уникальные типы войск;
- Добровольный генератор событий: суньте руку в ящик Пандоры!
- Бонусы за "художественную" активность;

- Главное: ходы сообщаются "другу проекта" в ЛС, т.е. распоряжения игроков сокрыты ото всех!

 

Фракции - на что это будет похоже.

 

"Ну хорошо, участвую. А... за кого?". Для того, чтобы определиться, кого брать, рекомендую отталкиваться от следующих данных:

 

- Собственное отношение к политике и истории. Это решает очень многое, т.к. взять фракцию ради бонусов и не суметь её отыграть, т.к. она не совпадает с "глубинными чаяниями" самого игрока - не шутка; 

 

- ...Опять же, от этого зависит, какую сверхдержаву выбрать покровителем. Сначала с собственными предпочтениями, потом - со сверхдержавой;

 

- Одно из условий этого сеттинга - скуоттерство (захват территорий переселенцами). Массовое переселение, вызванное геноцидами ультра-правых и интер-миграциями ультра-левых, позволяет допустить, что в выбранном для места действия регионе могут найтись совершенно любые диаспоры;

 

- ...Опять же, дело происходит в Аргентине (+Уругвай, Чили), которая и без всяких альтернативно-исторических допущений является настоящим "белым ассорти" Южной Америки;

 

- Время действия: 50-е годы (если точнее - наверное, 55-й год). О том, какие войны и изменения политической карты мира предшествовали событиям игры, расскажут Мировая карта (думаю, кроме собственно карты региона, где будут располагаться фракции игроков, интересно будет взглянуть и на всю планету) и соответствующий раздел игровой темы - Военные хроники;

 

- Если желаете, можете выбрать каких-нибудь политических беженцев ("белоэмигрантов", например), правительство в изгнании (вьетнамская или лаосская монархии), этническое меньшинство, решившее создать "национальное государство" или хотя бы автономию вдали от исторической родины (хотя бы тот же "Зелёный Клин" на Дальнем Востоке);

 

Ну и, само собой разумеется, стоит подумать, а интересен ли сеттинг, есть ли готовность постигать правила (они довольно обширны - опыт прошлых игр обязывает заниматься крючкотворством).

Если найдутся какие-то ещё эксклюзивные идеи для фракции - их можно обсудить. Правила пока только записываются (хотя общее русло уже найдено).
Конечно, у меня большая надежда на то, что найдутся сателлиты для всех пяти сверхдержав. На всякий случай я углублю различия между ними во всяких мелочах. 

 

Сюзерены и сателлиты...

 

Раз десять я уже сказал, что в игре есть пять сверхдержав. И ни разу не указал, какие же именно! Пора исправить это досадное недоразумение.

Важно: фракции поддерживают себе подобных.

 

- Андский пакт (Хунта). Бразильские интегралистов и немецкие эмигранты (в т.ч. высшие чины, генералитет, учёные) - поддерживают, соответственно, фашистов и националистов.

 

- Содружество (США, Великобритания +часть колоний). "Воинствующие" ястребы-республиканцы и капиталисты. 

 

- Европейская лига. Монархисты, консерваторы, традиционалисты (духовенство).

 

- Советский Союз. Коммунисты. 

 

- Республика Китай. Троцкисты, анархисты, прочие ультра-левые.

 

 

 

P.S. Тема будет дополняться и редактироваться.

Изменено 10 марта, 2017 пользователем Криадан

[Potay]

БП расходуются на глобальной карте?! Какое облегчение! *Утирает рыжую шевелюру ярким зеленым платком* Я-то рассчитывал из того, что буквально КАЖДАЯ атака требует 1 ед. Боеприпасов! Еще сидел, прикидывал, сколько же надо Заводов, для комфортного существования :) То есть расход идет по такому принципу - сколько отрядов участвует в бою, столько надо БП для них? А вот кстати еще вопрос. Вот на меня нападают враги, у меня армия, десять отрядов, обороняюсь. Но боеприпасов осталось всего восемь. Что будет с теми двумя отрядами, которым не хватило БП для боя? А) Они будут беспомощными мишенями в бою Б) Они просто не участвуют в бою, а если есть нефть, просто автоматом откатываются (если пешие, то бесплатно отсутпают) в соседний н\п В) Если нет еще и Нефти, в случае проигрыша они становятся трофеями.

 

А может, в случае ранее применённой доктрины какую-нибудь скидочку? :) Ну, внедрят, конечно, по новой, затраты, время, а с другой стороны методички уже напечатаны, обученные люди (ветераны) есть... Может, этсамое, подешевле? :) 

[Криадан]

16.03.2017 14:08:41, Potay сказал(-а):

БП расходуются на глобальной карте?! Какое облегчение! *Утирает рыжую шевелюру ярким зеленым платком* Я-то рассчитывал из того, что буквально КАЖДАЯ атака требует 1 ед. Боеприпасов! Еще сидел, прикидывал, сколько же надо Заводов, для комфортного существования :) То есть расход идет по такому принципу - сколько отрядов участвует в бою, столько надо БП для них? А вот кстати еще вопрос. Вот на меня нападают враги, у меня армия, десять отрядов, обороняюсь. Но боеприпасов осталось всего восемь. Что будет с теми двумя отрядами, которым не хватило БП для боя? А) Они будут беспомощными мишенями в бою Б) Они просто не участвуют в бою, а если есть нефть, просто автоматом откатываются (если пешие, то бесплатно отсутпают) в соседний н\п В) Если нет еще и Нефти, в случае проигрыша они становятся трофеями.

 

А может, в случае ранее применённой доктрины какую-нибудь скидочку? :) Ну, внедрят, конечно, по новой, затраты, время, а с другой стороны методички уже напечатаны, обученные люди (ветераны) есть... Может, этсамое, подешевле? :)

 

Если отряд не снабжён БП (№5!!!), он в бою не участвует. Отступить может заранее, как если бы имелись грузовики. Даже если игрок не отдавал распоряжения об отступлении, "лишние" (не обеспеченные БП) отряды откатятся сами, даже без грузовиков.

 

Трофеи я уберу, пожалуй, как функцию (кроме получения БП за уничтоженные вражеские отряды).

 

Можно сделать повторное изучение за 6 ходов (пол-срока).

 

Вундербар. Меньше головной боли мне (в перспективе), больше Т^о дотошному Потаю (+2). 5 "лишних" на старте - не густо, но и не пусто, да?))

[Potay]

Оу! Трест МакДжестинг вырывается вперед еще ДО НАЧАЛА забега! О, да! :) 

[Криадан]

Ирландцы? ОПЯТЬ?! (Шучу).

 

Внёс правки кое-какие:

- Трофеев нет.

- Оснастки нет.

- Повторное изучение доктрины - 6 ходов.

- Диверсантам для учений нужны деньги (500 у.е.).

- Перетасовал "защиту" флоту.

- Изменил атаку береговой авиации.

 

Вообще, советую денёк-другой правил не трогать, а потом - бац! - и перечитать все и с начала. А то будете путаться, что отменено, что осталось.

 

Желающих принять участие в моделировании - милости прошу, заявляйте о своём намерении)

[Lord_Kukov]

16.03.2017 16:44:55, Криадан сказал(-а):

Ирландцы? ОПЯТЬ?! (Шучу).

 

А что, впрочем, плохого в ирландцах?

 

[Potay]

Ну зачем же так резко! У меня представитель диаспоры этаких американизированных ирландцев, из хорошей семьи! Папаша в своё время городским казначеем был, знаете ли! :) 

[Lord_Kukov]

16.03.2017 17:02:05, Potay сказал(-а):

Ну зачем же так резко! У меня представитель диаспоры этаких американизированных ирландцев, из хорошей семьи! Папаша в своё время городским казначеем был, знаете ли! :)

Это тот, которого так и не смогли посадить за уклонение от уплаты налогов?

[Potay]

16.03.2017 17:19:49, Lord_Kukov сказал(-а):

Это тот, которого так и не смогли посадить за уклонение от уплаты налогов?

О, его много за что так и не смогли посадить, но вы таки совершенно правы, за это тоже :) 

[Potay]

Кстати, еще один вопрос. Вот у нас Бронемашины с двойной атакой 50Х2 и с доп.уроном +50 против пехоты. Этот бонус к КАЖДОЙ атаке или в целом? Если второе, то можно ли его делить (скажем, две атаки по 75) или он суммируется целиком к одной (100 и 50)?

[Шепобелк]

А можно формировать свои доктрины?)

[Lord_Kukov]

17.03.2017 17:14:25, Dmitry Shepard сказал(-а):

 

 

А можно формировать свои доктрины?)

 

Подозреваю что нет.

[Криадан]

17.03.2017 17:03:12, Potay сказал(-а):

Кстати, еще один вопрос. Вот у нас Бронемашины с двойной атакой 50Х2 и с доп.уроном +50 против пехоты. Этот бонус к КАЖДОЙ атаке или в целом? Если второе, то можно ли его делить (скажем, две атаки по 75) или он суммируется целиком к одной (100 и 50)?

 

 

Ты усложняешь) В раунд механизированная рота наносит 2 атаки по 50 (любая из этих атак, нанесённая по пехоте - уже 100). Если атакуется всегда только пехота, в раунд наносится 200 ед. повреждений. 

 

17.03.2017 17:14:25, Dmitry Shepard сказал(-а):

А можно формировать свои доктрины?)

 

А есть необходимость?) Если что, я лучше сейчас добавлю тогда варианты - их и правда много, но я, так скажем, схалтурил, когда создавал эти 9, решив, что игрокам с крышей хватит и самых очевидных. Что бы ты хотел предложить?

[Lord_Kukov]

17.03.2017 17:38:29, Криадан сказал(-а):

Что бы ты хотел предложить?

 

(загибает пальцы) Бонус ополчению в атаке и милиция за один ход. (пост не проплачен марионетками Китая, нет-нет)

Разделить "Пламенный мотор" на две доктрины, одна из которых дает бонус истребителям, а другая - бомберам.

Морские самолеты, ввиду их специфичности, включить в доктрину ВМФ.

 

О, о, и еще: дать каждой из групп сателитов по возможности открыть уникальные доктрины, доступные только их блоку.

[Криадан]

17.03.2017 17:45:35, Lord_Kukov сказал(-а):

(загибает пальцы) Бонус ополчению в атаке и милиция за один ход. (пост не проплачен марионетками Китая, нет-нет)

Разделить "Пламенный мотор" на две доктрины, одна из которых дает бонус истребителям, а другая - бомберам.

Морские самолеты, ввиду их специфичности, включить в доктрину ВМФ.

 

О, о, и еще: дать каждой из групп сателитов по возможности открыть уникальные доктрины, доступные только их блоку.

 

 

Давайте не всё сразу. Внимательный глаз, наткнувшись на слова "убрал трофеи и оснастку" поймёт, что русло моей мастерской мысли сейчас тяготеет к упрощению и срезанию углов. 

 

Спец-доктрины? Уай нат - но только 3. 12 доктрин проще оформить. И это только обещание подумать над этим вопросом, а не непременно дополнить правила.

 

P.S. Макс, в конечном итоге я просто махнул рукой и решил делать все флаги сам ( т.е. в т.ч. и придумывать), но плату (5 Т^о) я не зажму.

Изменено 17 марта, 2017 пользователем Криадан

[Potay]

Хм, три, да? Можно поступить, как с указами. Что-то Левое для Китая и СССР, что-то Правое для Штатов и Хунты и что-то Центристское для Европы. 

[Криадан]

Да нет, тут нужно что-то ну очень колоритное, исторически-обоснованное, архитипичное... то же самое "давление масс" отдать чисто Китаю, или ещё что. Подумаю, одним словом. 

[Potay]

Мне бы еще, конечно, очень хотелось бы увидеть научное дерево. Просто очень! 

 

Кстати, а у нас будет возможность как в прошлой игре получить что-то со старта разом? Ну там отряды, домики, деньги. Что-нибудь :) 

[Криадан]

17.03.2017 20:27:23, Potay сказал(-а):

Мне бы еще, конечно, очень хотелось бы увидеть научное дерево. Просто очень! 

 

Кстати, а у нас будет возможность как в прошлой игре получить что-то со старта разом? Ну там отряды, домики, деньги. Что-нибудь :)

 

Солидарен. Самому бы хоть одним глазком посмотреть на него... встаю такой утром, глядь в папку с файлами, а там наука такая лежит, готовая вся))

 

Разумеется. На 0-м ходу.

[Potay]

17.03.2017 20:33:25, Криадан сказал(-а):

Разумеется. На 0-м ходу.

А будут ли ограничения по набору? Просто тут есть шанс буквально с самого начала набрать жуткие армии, если ограничений не будет. И я ведь верно понимаю, чтобы взять с самого начала авиацию, нужен будет аэродром?

[Шепобелк]

17.03.2017 17:38:29, Криадан сказал(-а):

А есть необходимость?) Если что, я лучше сейчас добавлю тогда варианты - их и правда много, но я, так скажем, схалтурил, когда создавал эти 9, решив, что игрокам с крышей хватит и самых очевидных. Что бы ты хотел предложить?

Я бы хотел предложить доктрины, дающие эффект при комбинации определенных войск) Например, "Плечо товарища": пехота при поддержке морпехов или гренадеров эффективнее воюет против ополчения или "Кулак и ладонь": бронетехника при поддержке пехоты эффективнее воюет против другой бронетехники и ДОТов; "Ангел-хранитель": пехота при поддержке авиацией или артиллерией воюет эффективнее. Данные доктрины можно определить как специальные)

[Криадан]

17.03.2017 20:53:15, Potay сказал(-а):

А будут ли ограничения по набору? Просто тут есть шанс буквально с самого начала набрать жуткие армии, если ограничений не будет. И я ведь верно понимаю, чтобы взять с самого начала авиацию, нужен будет аэродром?

 

Конечно, будут. Например, набор только "стандартных" войск и одного специального и технического отряда из ассортимента ВД.

Не авиацию, а бомбардировщики.

Может, и здания тоже будут доступны (на сумму не более 10к) - т.е. одно за 10к или 2 за 5к. Посмотрим.

 

Шеп, наверное, их и возьму. Сразу и названиями подходящими меня снабдил))

[Шепобелк]

18.03.2017 07:31:54, Криадан сказал(-а):

Шеп, наверное, их и возьму. Сразу и названиями подходящими меня снабдил))

Ты же знаешь, я всегда работаю эффективно))

[Potay]

Хм... Специализированные доктрины! "Во имя демократии" - Танки и бомбардировщики наносят огромный урон, если атакуют н\п с месторождением Нефти :) Или "Вперед, обезьяны! Вы же не хотите жить вечно?" - Все наземные отряды получают +50 к атаке и -50 к защите! А ополчение просто мрёт на месте... :) 

Изменено 18 марта, 2017 пользователем Potay

[Шепобелк]

18.03.2017 07:48:42, Potay сказал(-а):

Хм... Специализированные доктрины! "Во имя демократии" - Танки и бомбардировщики наносят огромный урон, если атакуют н\п с месторождением Нефти :) Или "Вперед, обезьяны! Вы же не хотите жить вечно?" - Все наземные отряды получают +50 к атаке и -50 к защите! А ополчение просто мрёт на месте... :)

Первой доктрине придется добавлять двойной урон по гражданским и половинный по военным подразделениям)

[Lord_Kukov]

18.03.2017 07:48:42, Potay сказал(-а):

Хм... Специализированные доктрины! "Во имя демократии" - Танки и бомбардировщики наносят огромный урон, если атакуют н\п с месторождением Нефти :) Или "Вперед, обезьяны! Вы же не хотите жить вечно?" - Все наземные отряды получают +50 к атаке и -50 к защите! А ополчение просто мрёт на месте... :)

"Выкинули колбасу" - сила атаки ополчения по своим войскам удваивается.