Siegrun Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 ЦитатаЭлементарно - бритва Оккама. И нет вашего бога. Монах Оккам создал свою бритву для доказательства существования Бога)))) Так что гуляй. Не сатанист? ну и х с тобой. Переходим к теме)) Волк, оставь эти споры. Бог не нуждается в защите, честно))))) они все равно проиграют. Так будет. ЦитатаТоржества по случаю 300-летия кончины первого воронежского епископа будут профинансированы из областного бюджета Распоряжением губернатора Воронежской области Владимира Кулакова "О мероприятиях, посвящённых 300-летию преставления святителя Митрофана, первого епископа Воронежского" впервые в постсоветской истории края выделяется 857 тысяч рублей выделяется на финансирование религиозного мероприятия. Для этой цели будут использованы поступления "из дополнительных доходов областного бюджета". Памятная дата приходится на 6 декабря 2003 г. Комиссия по проведению торжеств, в состав которой входят администраторы разных уровней и представители епархии, определила что празднование продлится в течение трех недель. В утверждённом комиссией плане мероприятий значатся крестные ходы с мощами святого от храма к храму, молебны и литургии, закладка и освящение памятного креста на месте будущего строительства храма в честь св. Митрофана в Левобережном районе Воронежа, а также различные мероприятия идеологического характера, освещающие "соработничество" царя Петра Великого и епископа Митрофана Воронежского. Культурно-исполнительская часть программы включает концерты хоров Воронежской епархии, "вечер духовной славянской музыки", художественные выставки, книжные экспозиции. На уровне каждого города и административного района Воронежской области благочинии местной епархии готовят совместные акции со светскими властями. Угу. Торжества по случаю порвания жопы инопланетянина на Красной площади оплачены из кармана редерика. Доказательством являются мои слова. Цитатапоступления "из дополнительных доходов областного бюджета" == Дал бизнес. Твоего там нет ничего. И так далее. И тому подобное. А где само распоряжение и платежки? Документ в студию. Да я тоже тебя люблю (пока его тут нет). © Монгол Я трудный человек, но если вы рядом со мной, то и вы не простые люди.
Rederick Asher Опубликовано 13 ноября, 2009 Автор Опубликовано 13 ноября, 2009 Если не нуждается - то не надо защищать. Впрочем, я уже говори, мне пофиг кто во что верит, если они это не навязывают другим. Для чего бы Оккам не создал это понятие, оно прекрасно отсекает такое лишнее понятие, как бог. ЦитатаБритва Оккама, используемая в науке: Если какое-то явление может быть объяснено двумя способами: например, первым – через привлечение сущностей (терминов, факторов, преобразований и т.п.) А, В и С, а вторым – через А, В, С и D, и при этом оба способа дают одинаковый результат, то сущность D лишняя, и верным является первый способ (который может обойтись без привлечения лишней сущности). В разговорной речи использование термина "Бритва Оккама" подразумевает что в сложившейся ситуации правильным решением будет наиболее простой выход
Арсинис Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 Редерик товарищ нууу тыыы не прав. Вот он я стою перед тобой. вишь статутс? Уверуй!
Siegrun Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 Бог? Люди имеют понятие о Боге, как об Абсолюте, обладающем предикатами субстанции и ее акциденциями. Таким образом, Бог существует из необходимости, как любая мыслимая сущность. Включая твоих розовых слоников. Не существует только немыслимой сущности. То есть философия однозначно считает, что Бог есть. Иммануил Кант довершил это: Бог существует потому, что никто не может доказать, что его нет. Бог - мыслимая сущность, существующая из необходимости, несуществование которой не может быть доказано, а исходя из бритвы Оккама, нет больше и никаких причин всего сущего, сущностью всего сущего является Бог. Учи философию, и не позорься. Не следует множить сущее без необходимости - вот что сказал Оккам, а имел он ввиду, что если что-то можно объяснить Божьей волей, то так оно и есть. То что "ученые" прикрутили это себе, никак не откручивает ее от Бога. Блин, невежество надоело! Цитатато не надо защищать А я и не защищаю. Я троллю тебя, дружище))) с целью выяснить, а не являешься ли ты сатанистом. )))) Да я тоже тебя люблю (пока его тут нет). © Монгол Я трудный человек, но если вы рядом со мной, то и вы не простые люди.
Rederick Asher Опубликовано 13 ноября, 2009 Автор Опубликовано 13 ноября, 2009 (изменено) Арсинис Всемогущий? Материализуй-ка сейчас передо мной мышь белую. Не виртуально. А прямо у меня на клавиатуре... видимо не всемогущий. Значит не бог. Siegrun "Бог существует потому, что никто не может доказать, что его нет" Бога не существует потому, что никто не может доказать, что он есть. "Бог - мыслимая сущность, существующая из необходимости," Нет такой необходимости. Если ты имеешь в виду дыры в знаниях о мире, то если ты не можешь вычислить корень из 8765, то это не значит, что он равен богу. "а исходя из бритвы Оккама, нет больше и никаких причин всего сущего, сущностью всего сущего является Бог." С чего это нет? Общие законы физики и взаимодействия по ним материи. Ты хвастаешь тем, что на отлично знаешь биологию и физику. Но ты не учёный в этой области. До сих пор считалось что и теорема Ферма тоже не имеет решения. Однако его нашли. Так и в тех так называемых дырах в познании мироздания. Уж не позорься сама. Ты только что согласилась, что существует и бог и невидимые розовые слоники. А значит разницы между ними нет. Это одно и тоже - сказки. UPD: Значит Оккам был идиот, но в своей глупости случайно придумал хорошую вещь. Если ты права, то по его логике, рука движется не из-за сокращения мышц, а по воле божьей. Процессор работает не из-за того, что его прорабатывали столько лет, а опять же, по воле божьей. Почему тогда попы не летают на коврах-самолётах, а пользуются достижениями науки? Почему Алексий-2 вместо того, что бы побежать к очередной иконе или куски человеческой плоти, полетел в германию лечиться? Изменено 13 ноября, 2009 пользователем Rederick Asher
Арсинис Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 'Rederick сказал(-а):Арсинис Всемогущий? Материализуй-ка сейчас передо мной мышь белую. Не виртуально. А прямо у меня на клавиатуре... видимо не всемогущий. Значит не бог. Предоставь мне достойный стимул это сделать
Rederick Asher Опубликовано 13 ноября, 2009 Автор Опубликовано 13 ноября, 2009 Арсинис А тебе это ведь ничего не стоит, ты же всемогущий. Вот и потрать долю бесконечности, а в данном случае абсолютно ничто, на то, что бы доказать мне своё существование. :) Siegrun О сатанистах. Если речь идёт о детишках сжигающих кошек, то не было бы христианства, не было бы их.
Cool_Wolf Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 ЦитатаАрсинис Всемогущий? Материализуй-ка сейчас передо мной мышь белую. Не виртуально. А прямо у меня на клавиатуре... видимо не всемогущий. Значит не бог. а Бог не обязан никому предоставлять какие-либо доказательства. Захочет - сделает, не захочет - не будет)))) ЦитатаНет такой необходимости. Если ты имеешь в виду дыры в знаниях о мире, то если ты не можешь вычислить корень из 8765, то это не значит, что он равен богу. Понятия нравственности и культуры тебе не знакомы, да? Видно чистый технарь, они все такие) Смешные то бишь. ЦитатаЕсли речь идёт о детишках сжигающих кошек, то не было бы христианства, не было бы их. Мда, как правило такие дети у таких родителей, как ты.
Арсинис Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 'Rederick сказал(-а):Арсинис А тебе это ведь ничего не стоит, ты же всемогущий. Вот и потрать долю бесконечности, а в данном случае абсолютно ничто, на то, что бы доказать мне своё существование. :) Ты раньше жил в стране сказочных идиотов? Добро пожаловать в реальный мир, где за ВСЕ необходимо платить. Даже воздух чего-то да стоит.
Siegrun Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 ЦитатаЗначит Оккам был идиот Да... все с тобой ясно. ЦитатаНет такой необходимости ну, и Кант был идиот... а ты пуп земли...ты ето... не возбуждайся так...валерьянки попей. Шаз все лечится, включая mania grandiosa Цитатаречь идёт о детишках сжигающих кошек ну и я за компанию идиотка))) я знаешь думала о Ницше а ты о... Воинствующее, вопиющее невежество. Мило)) Да я тоже тебя люблю (пока его тут нет). © Монгол Я трудный человек, но если вы рядом со мной, то и вы не простые люди.
Rederick Asher Опубликовано 13 ноября, 2009 Автор Опубликовано 13 ноября, 2009 Cool_Wolf "Понятия нравственности и культуры тебе не знакомы, да? Видно чистый технарь, они все такие) Смешные то бишь." Мне не нужен никакой небесный наблюдатель, что бы не воровать и не убивать. А вам видимо он нужен? Что такого нравственного может дать церковь? Найди мне хоть одного атеиста в тюрьме. Речь, конечно не идёт о психах, которым место в психушке и о фанатах коммунизма - они тоже верующие, но верят в другое.
Siegrun Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 ЦитатаНайди мне хоть одного атеиста в тюрьме А ты был в тюрьме? Может там тебе подсказали что Оккам идиот, Кант идиот... а ты - нет?)))) обоссака, ну все.) лучше стихи. Сатанизм не имеет отношения к кошкам))) это сознательный выбор стороны, но он не имеет ни к каким ритуалам отношения. Ты и об этом ничего не знаешь)) ну вот, например, если бы ты признавал существование Бога, но по какой нить причине занимался хулением, это был бы некий уже сатанизм)) а так как ты просто не имеешь понятия о философии, науке и прочем, то твой выбор по сути еще не состоялся. Если ты серьезно, честно поставил бы перед собой подобные вопросы и был бы настолько смел, что принял все свои выводы, вместо того, чтобы просто по овечьи тупо искать подпорку своим эмоциям, результат мог бы быть иной. Я к своим пришла после многих лет изучения ответов на вопросы: Откуда все взялось, как получился человек, зачем людям разум. Я искала ответы годами, ты ищешь ответ на вопрос "почему мне это все не нравится? а? поищу почему" Находишь и успокаиваешься. После этого ты тупо рассказываешь мне про науку. Наука? да, история, обществознание, физика, химия, биология, философия литература)) было все - олимпиады, сидение в библиотеках)) а ты мне суешь фигню какую то... эх. да ну. Да я тоже тебя люблю (пока его тут нет). © Монгол Я трудный человек, но если вы рядом со мной, то и вы не простые люди.
Rederick Asher Опубликовано 13 ноября, 2009 Автор Опубликовано 13 ноября, 2009 'Siegrun' сказал(-а):Да... все с тобой ясно. ну, и Кант был идиот... а ты пуп земли...ты ето... не возбуждайся так...валерьянки попей. Шаз все лечится, включая mania grandiosa По твоим же словам выходит, что Оккама был идиот. Разве нет? Ты же сама себе противоречишь. Его метод сводится к тому, что нужно убирать не нужные сущности. А бог - не нужная сущность в этом мире. Машина катится не потому что это бог её толкает, а из-за микровзрывов горючего замкнутых цилиндрах, что позволяет двигать поршни. А если применять метод Оккама против этого, то получится, что машина едет именно из-за божей воли. А почему не по воле слоников? Барабашек? Видит как плодятся сущности? Вот и выходит, что либо ты не правильно трактуешь Оккама, либо он был идиот, придумав хороший принцип, но применив его через жопу.
makc1476 Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 Опять спорите? Заканчивайте это. Один "х" все останутся при своем. Вспомните про п.1,2 из разряда правил "Запрещено". Мы не говорим громких слов – мы молча действуем. Copyright 201Q Makc1476. All Rights Reserved.
Cool_Wolf Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 ЦитатаЧто такого нравственного может дать церковь? а чему учат основные положения мировых религий? В сущности, каждая из них говорит об одном: не убий, не укради, не возжелай жену ближнего своего.. и т.д. Это разве не есть нравственность? Несколько отдельно пойдет восточная религия (буддизм), она уже тесно связано с философией. Идеи, высказываемые ВСЕМИ религиям, как раз таки и лежат в основе устройства нашего современного общества. Именно религия (сначала язычество, затем мировые религии) изначально дали нам положения, что можно, а что нельзя, что хорошо, а что плохо. Или ты не согласен с заповедями?)))
Rederick Asher Опубликовано 13 ноября, 2009 Автор Опубликовано 13 ноября, 2009 Siegrun Не был, но почему-то те кто там был - поголовно верующие. Ты переходишь на личности, Siegrun. И после этого ты утверждаешь, что забавно смеяться надо мной? Ты не можешь доказать ни то, что христианство принесёт добро, ни то что вообще бог есть. И говоришь что я забавный. Сдаётся мне, что я забавен тут только потому, что я не разделяю ваших взглядов.
Cool_Wolf Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 ЦитатаСдаётся мне, что я забавен тут только потому, что я не разделяю ваших взглядов. неа, тем, что не привел не единого реального аргумента своей позиции, а только голословные "обвинения"))))
Siegrun Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 ЦитатаПо твоим же словам выходит, что Оккама был идиот Оккама жил очень давно. И теорию свою он применил для доказательства существования Бога. А НЕ для тебя. так что у тебя просто нет никаких оснований его использовать)) Где я сказала: идиот? Это ТЫ сказал идиот. ЦитатаТы не можешь доказать ни то, что христианство принесёт добро, ни то что вообще бог есть. И говоришь что я забавный. Я привела тебе научное, философское доказательство. Ты не можешь его опровергнуть. Только вякнуть "это не так" а почему не так, что не так - не можешь. Необходимость я использую философский термин. А не твое желание. Да я тоже тебя люблю (пока его тут нет). © Монгол Я трудный человек, но если вы рядом со мной, то и вы не простые люди.
Rederick Asher Опубликовано 13 ноября, 2009 Автор Опубликовано 13 ноября, 2009 Меня не спрашивали ничего доказать, кроме разве что документов о растрате госсредств. Доказывать, что бога нет - пожалуйста: докажите мне сначала, что он есть. Нет ни единого подтверждения его существования. А только косвенные, которые тупо притянуты за уши или грубо фальсифицированы. Для диких народов это необходимость. Ты считаешь себя диким, что бы над тобой вечно ходил надзиратель, как за детсадовским ребёнком, что бы тот всякую дрянь в рот не пихал? Религия - костыли. Я не инвалид, я сам понимаю что хорошо, а что нет. Достаточно одного принципа - твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. А внутри своей свободы ты волен делать всё что угодно. К тому же, не смотря не весь пафос, за всю историю религия так и не принесла ни одному государству, каким бы религиозным оно ни было, ни счастья, ни нравственности, ни отсутствия преступлений.
Rederick Asher Опубликовано 13 ноября, 2009 Автор Опубликовано 13 ноября, 2009 (изменено) Siegrun напомни-ка это "доказательство" UPD: Впрочем, я могу доказать тебе твоего же бога. Только живёт он у тебя в голове. А там может жить всё что угодно... кстати именно по-этому так много религий. Изменено 13 ноября, 2009 пользователем Rederick Asher
Cool_Wolf Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 ЦитатаДля диких народов это необходимость. Ты считаешь себя диким, что бы над тобой вечно ходил надзиратель, как за детсадовским ребёнком, что бы тот всякую дрянь в рот не пихал? КОГДА православная церковь выступала подобным образом? ФАКТЫ! Историю ты тоже не знаешь, да?
Rederick Asher Опубликовано 13 ноября, 2009 Автор Опубликовано 13 ноября, 2009 Cool_Wolf Каким образом? Как надзиратель? Ты же сам сказал: они учат нас моральным принципам. Только забыл сказать добавить, что для вбивания этих истин используется метод кнута и пряника. Пряник - рай, кнут - ад... или банально небесный надзиратель, кому своей совести не хватает для такого.
makc1476 Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 'Rederick сказал(-а):Сдаётся мне, что я забавен тут только потому, что я не разделяю ваших взглядов. Я тоже не разделяю ее (Зи) взглядов - давайте посмейтесь на до мной. Я, составлю тебе компанию, но... Родерик, успокойся, не парься и не ипи мозги. Не нравится тебе ни какая религия - не ори это при всех, не обсуждай и не критикуй - просто не приобщайся к ней (к религии), не верь, отрицай или делай что хочешь, но, делай только то, что касается только тебя. Я - атеист, но это мне не мешает ходить в церковь (мечеть) и это не принуждает меня нм к какой вере. Давайте закроем тему религии. Навсегда. Мы не говорим громких слов – мы молча действуем. Copyright 201Q Makc1476. All Rights Reserved.
Cool_Wolf Опубликовано 13 ноября, 2009 Опубликовано 13 ноября, 2009 ЦитатаА там может жить всё что угодно... кстати именно по-этому так много религий. их всего три. ЦитатаТы же сам сказал: они учат нас моральным принципам. Только забыл сказать добавить, что для вбивания этих истин используется метод кнута и пряника. Пряник - рай, кнут - ад... или банально небесный надзиратель, кому своей совести не хватает для такого. КОГДА ПРАВОСЛАВИЕ ИСПОЛЬЗОВАЛО МЕТОД КНУТА И ПРЯНИКА???? Я не говорю сейчас про шизоидных католиков средневековья, я говорю о русском православии. КОГДА? Факты. Слушаю. ЦитатаЯ - атеист, но это мне не мешает ходить в церковь (мечеть) и это не принуждает меня нм к какой вере. Макс, религия - это прежде всего культура.
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти