Имперцы или Братья Бури

[Igor Guda]

19.03.2016 13:27:45, Paul33 сказал(-а):

Видимо Альдмерский Доминион рассчитывал на восстание, выставляя пункт о запрете поклонения Талосу в ультиматуме.

Согласен с Paul33.

 

05.04.2016 11:35:50, brn521 сказал(-а):

В таком случае талморцы заигрались до такой степени, что готовы сложить голову в борьбе с Талосом и талосопоклонниками.

 

Талмор сделал о-чень точный расчет. Результат - длительная междоусобица в Скайриме - подтверждение этому. И ожидания "остроухих" - бесконечная гражданская война, которая ослабляет и сиродильскую Империю, и Скайрим. Гениально. Единственная их ошибка, в рамках стат. погрешности, - появление Довакина, который разруливает проблему. Так бывает даже при самой изящной "игре". Пути разрабов божеские... Как говорится: на всякую хитрую ж. есть б :whistling: .

[Supreme Overlord Malekith]

Довакин наоборот Доминиону пользу сотворил тем что "спас" Ульфрика от казни и затормозил-продолжив конфликт в Скайриме изматывающий Империю так еще и навел на последних Клинков(хотя они уже ничего не значили и их не убили после того как прознали лишь чтоб от драконов избавиться, их местоположение любой отследить мог уже)

 

Довакин спас продолжение конфликта в Скайриме, вкрыл существование последних Клинков а потом исчез

 

 

Приэтом был(событие это всеравно произошло вне зависимости от Довакина как и другие гильдейские квесты) убит Император и его родня и глава Окулятусов

Изменено 10 апреля, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Igor Guda]

10.04.2016 13:44:04, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Довакин наоборот Доминиону пользу сотворил тем что "спас" Ульфрика от казни и затормозил-продолжив конфликт в Скайриме изматывающий Империю...

Больше или меньше времени - не столь важно. Главное - итоговый результат. А в случает принятия Довакином одной из сторон конфликта, гражданская война завершается. С возможным, как мне кажется, усилением одной из сторон. Именно прекращение войны между Империей и ББ "вредит" Талмору :nea: .

[Supreme Overlord Malekith]

10.04.2016 14:01:03, Igor Guda сказал(-а):

Больше или меньше времени - не столь важно. Главное - итоговый результат. А в случает принятия Довакином одной из сторон конфликта, гражданская война завершается. С возможным, как мне кажется, усилением одной из сторон. Именно прекращение войны между Империей и ББ "вредит" Талмору :nea: .

Довакин в главном квесте никакую сторону не принимал а значит сего не было, все что у него было так это переговоры чтоб он смог драконов убивать

 

Потом он был както связан с квестами Давнгарда и в любом случае было конечное развитие его истории с квестами Драгонборна

 

Учитывается только то что связано было чисто с ним в главных-сюжетных квестах а все остальное выполняли другие ноунеймы что были Архимагами Колегий и т.д

 

Довакин исчезнет изза Хермеуса и это его финал так же как и остальные исчезали

 

 

Плане итогового результата конфликт уже произошел в Скайриме и в независимости от развития(которое может быть в виде что Ульфрик и Тулий мертвы оказались) результат был и Легионы империи либо уничтожены либо недееспособны чтоб двигаться и защищать Киродил когда будет война а Император мертв

Изменено 10 апреля, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Igor Guda]

10.04.2016 14:06:09, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Довакин в главном квесте никакую сторону не принимал а значит сего не было...

О  :shok: .

Мой персонаж пока не заходил дальше Вайтрана, поэтому ориентируюсь по описанию квестов. Насколько я точен, есть две альтернативные ветки заданий гражданской войны. За каждую из сторон. Итог - победа одной из них.

 

10.04.2016 14:06:09, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Учитывается только то что связано было чисто с ним в главных-сюжетных квестах...

Почему :pardon: ?

И еще. Кончина Империи имеет высокую степень вероятности, даже если предположить, что легион в Скайриме сохраниться.

[brn521]

10.04.2016 13:32:12, Igor Guda сказал(-а):

Согласен с Paul33.

И зачем тогда так сложно? Если хотели уязвить нордов, так и нужно было атаковать именно нордские ценности. Запретить упоминания того же Шора и Совнгарда в придачу. Или объявить варку меда вне закона - тут точно восстания не избежать :) . А с этим Талосом во-первых ход неожиданный. Еще в четвертой части нам демонстрировали в Бруме, что норды плюют на Девятерых и их обряды с высокой колокольни. И в Скайриме опять же есть намеки, что Талос лишь лозунг, а по факту в храм Талоса в Виндхельме иногда заходит Ульфрик... и все, список истово верующих практически закончен.  Во-вторых, и как следствие, чтобы начать в Скайриме хоть какие-то волнения, пришлось вводить в игру Ульфрика и поддерживать его в дальнейшем, пусть и косвенно, если верить досье. В третьих, куда деть ту же талморскую армию, полегшую почти поголовно в Великой войне? Ради чего? Ради идеи, что Талос - зло, а талопоклонников надо изводить под корень. Но вряд ли замешана хитрость, типа повоюем, и может быть дело в итоге выгорит, а может и нет. Глупо закладывать свою жизнь ради каких-то шансов и хитрых вывертов. Остатки этих фанатиков мы наблюдаем в Скайриме в виде младших юстициаров. Казалось бы, дело сделано, восстание поднято. Но юстициары продолжают шнырять по Скайриму , выискивать и уничтожать талосопоклонников. Не взирая на потери и призывы начальства об осторожности. Даже на военные патрули ББ не чураются нападать ради этого. Елки, они бы хотя бы оставили в покое подконтрольную имперцам территорию, но ведь и там выдают квест на поимку какого-то местного шишки, в тайне поклоняющегося Талосу. Какая тут хитрость? Как результат, Ульфрик получил дополнительную поддержку со стороны пострадавших местных жителей. Вдобавок ему по-видимому не понравился вид плахи и обезглавленных соратников. Так что если и были какие-то тайные подсказки от талморцев в его сторону в плане развединформации, то после этого случая они резко обесценились и Ульфрику пришлось опираться только на себя и на свои силы. И он попер на рожон. Вместо необходимого талморцам затяжного конфликта Ульфрик либо склеивает ласты, либо наоборот, становится государем всего Скайрима. В последнем случае получаем страну официальных талмороненавистников и талосопоклонников. Никому не доверяющих, кроме самих нордов (шпионы в виде котов, босмеров и прочих талморских проходимцев теряют силу). И держащих на Талмор очень большой зуб. И ладно бы они одни, так еще и Хаммерфелл, с аналогичным настроем - у нас в пятой части есть квест, из которого это ясно.

10.04.2016 13:32:12, Igor Guda сказал(-а):

Талмор сделал о-чень точный расчет. Результат - длительная междоусобица в Скайриме - подтверждение этому.

Длительная усобица поначалу - это потому, что Ульфрик не смог сразу набрать силу. В основе стоит он и горстка его соратников, которые действительно провозгласили открытое поклонение Талосу. Остальным же было наплевать, лишь проповедники впустую сотрясали воздух. Вот как кузнец Ривервуда, например. Типа да, чтили и поклонялись потихоньку. Но это ерунда, имперцы - наши древние друзья, норды от друзей просто так не отказываются, поэтому Ульфрику не стоило их злить и заставлять гоняться за талосопоклонниками. Видимо поэтому юстициаров не трогали даже в Виндхельме, когда те людей хватали. Типа не стоит ради каких-то там неудачников и какого-то там Талоса на рожон переть. Нападать на страшных юстициаров и нарушать при этом имперские законы. Вот когда повился лидер и достаточно мощная организация - другое дело. Они послужили центром конденсации для недовольных, гарантом защиты для них и их семей. А уж когда Ульфрик официально и обоснованно нацелился на трон Скайрима - и подавно.

Но талморцы конечно в какой-то степени своего добились. Люди убивали друг друга, а не их, спасибо имперцам. В свете военной слабости талмора, на что есть косвенные отсылки, логично, что наиболее выгодным раскладом было бы продолжение подобного банкета как можно дольше, чтобы людям был нанесен максимальный урон в экономике и людях.

10.04.2016 13:32:12, Igor Guda сказал(-а):

Единственная их ошибка, в рамках стат. погрешности, - появление Довакина, который разруливает проблему.

Вообще-то конкретно на Довакина и какие-то его особые возможности в линейке Гражданской войны ничего не завязано. Без разницы, Довакин, или какой-то другой авантюрист. Зато предпосылки будущих стычек и намерения сторон обозначены. Что дает основание полагать, что ружье не просто так на стене висит, а выстрелит непременно. Независимо от того, при Довакине это будет, или после него. Старт обозначен в игре четко. Ульфрик сидит и обсуждает с Галмаром, что силы набраны, ждать смысла не имеет, пора выставлять Балгруфу ультиматум. Все, что может сделать нейтральный или проталморски настроенный  Довакин, это немного подгадить одной из сторон при мирных переговорах на Высоком Хротгаре, инициировав неравноценный обмен городами. Но песня Ульфрика про ультиматум от этого не прекратится.

Так что ошибок юстициаров никто не отменял.

10.04.2016 14:01:03, Igor Guda сказал(-а):

Именно прекращение войны между Империей и ББ "вредит" Талмору

Если победят имперцы, то для юстициаров еще не все потеряно. Нам в конце линейки за любую из сторон сообщают, что сопротивление все еще продолжается. Просто неорганизованное и слабое, по-видимому, в связи с потерей опорных точек и лидера. Все, что требуется от талморцев, придержать юстициаров, оказать уцелевшим ББ максимальную помощь и подыскать нового лидера. И оставаться в Скайриме они все еще будут на вполне законных основаниях. Под тем предлогом, что ББ -талосопоклонники все еще имеют место быть, что нарушает Конкордат. Так что если есть желание конкретно прижать талморцев, то только на стороне ББ. Например, мы берем штурмом тайную талморскую крепость, уничтожая гарнизон, поскольку не имеем возможность разрешить один из квестов мирным путем, с помощью протекции Туллия.

Впрочем, на имперской или нейтральной стороне веселее. Можно например патрули юстициаров продолжить резать, собирая довольно дорогой лут. А при Ульфрике игровой контент несколько беднеет. Так что моя рекомендация для Вашего героя - все-таки проходить игру на стороне имперцев. Вашему данмеру на Талоса наплевать, т.к. это слабый и жалкий дух по сравнению с могучими духами истинного Трибунала, особенно той же Азурой. А обиду из-за Анкано можно и лично выместить, стуча юстициаров по головам. Там кстати был интересный баг. Если юстициара или легионера убивает не герой, а призванное им существо или поднятый труп, пленник-ББ вешает на героя штраф 1000 монет и атакует. Как бы вполне неплохой повод для героя усомниться в адекватности ББ. Еще из подобных багов - штрафы, которые вешаются в землях ББ, когда герой нападает на легионеров из случайных встреч. Можно весь сагренный легионерский патруль притащить к воротам Виндхельма. Первое, что сделают местные ББ, остановят героя и потребуют оплатить штраф :) . На стороне легиона наверное то же самое, но там гораздо сложнее провернуть этот фокус. Так что тоже повод обидеться на ББ (на имперцев мы уже обижены, благодаря началу игры). В общем, возможностей много. То, что я писал про данмера с зашкалившими понтами, касается именно такого данмера. Он в своем понимании без пяти минут лорд даэдра и Дракон Времени. Поэтому и ярость у него под стать - стереть нашкодивших талморцев под ноль, а потом долго пинать их трупы, так что без ББ не обойтись. Что касается каких-то мелких терок с отдельными неписями, вроде стражников или пленных, так их можно просто прирезать и заплатить штраф, денег в игре навалом. А герой не "истинный сын Скайрима", тяготиться совестью вряд ли будет.

10.04.2016 14:25:56, Igor Guda сказал(-а):

За каждую из сторон. Итог - победа одной из них.

Если начнем рано, то без победы одной из сторон не сможем даже главквест завершить.

10.04.2016 14:25:56, Igor Guda сказал(-а):

Кончина Империи имеет высокую степень вероятности, даже если предположить, что легион в Скайриме сохраниться.

Но и королевство Ульфрика особо блистать не будет. 1. Он отказывается от магов и их помощи. Можем узнать об этом у его придворного мага. 2. С Седобородыми он похоже тоже в ссоре. Тем более, что те являются пацифистами. К тому же у нас появились доказательства того, что Язык из Ульфрика никакой. Это в пропаганде и слухах он своим туумом сносит изгоев со стен толпами, а Торуга рвет на части. По факту же он явно слабее даже Довакина в этом плане. Поэтому и улепетывал из Солитьюда со всех ног после поединка, испугавшись легионеров. 3. Основная ставка сделана на нордов и их национальное самосознание. Что может привести к конфликту с толпами всех остальных обитателей Скайрима. Наверняка через границы в Скайрим отправится немало талморских агентов для раздувания конфликтов на межнациональной почве.  В общем, если Довакин с его магами, драконами и артефактами не промоет Ульфрику мозги и не окажет помощь, Скайрим будет довольно слаб. Нельзя опираться только на него, но его можно использовать в сочетании с другими фигурами.

Если не лезть на околобожественный чердак, не делать ставку на драконов, не обзаводиться Черной Звездой Азуры, артефакты закинуть на полку и т.д.,  то проще все-таки сделать ставку на имперцев. С прицелом половить рыбку в мутной воде. У них там может опять начаться война за престолонаследие, ведь заказчик убийства наверняка имеет немалые амбиции, раз начал мутить воду. Ну так Довакин тоже не из последних. Легион Туллия как раз остался без пригляда и ожидает твердой руки. Нордским силам не впервой участвовать в установлении очередной сиродильской государственности. И не беда, что разработчики по традиции все равно сольют Скайрим и его в историю в отстой, прокатившись катком всеобщего уничтожения, кто бы кем ни стал и кого бы не победил. У нас герой о такой особенности не осведомлен. Так что вступаем в ТБ, чтобы убить императора. Вступаем в ГВ, чтобы обзавестись полезными знакомствами, а также, что немаловажно, получить дополнительную удачу (та же корона Барензии) и покровительство даэдра (Соловьи). И вперед, покорять Скайрим. А ББ? Они будут лишь мешать и путаться под ногами.

В общем контент примерно однороден а стороны симметричны. Вопрос только как это дело красиво и логично разложить для конкретного героя. Насколько он будет силен, на что или на кого опираться, какие цели преследовать.

 

10.04.2016 13:44:04, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Довакин наоборот Доминиону пользу сотворил тем что "спас" Ульфрика от казни

В игре нет на это даже косвенных отсылок.

10.04.2016 13:44:04, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

так еще и навел на последних Клинков

Которым наплевать на Талоса, имперцев и нордов. Они теперь хотят только убивать драконов, но в первую очередь Партурнакса. От талморцев предпочитают прятаться. Так что ББ от них больше вреда, т.к. те намерены нанести удар Ордену Седобородых, лишив главы.

10.04.2016 13:44:04, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

а потом исчез

Разобрался с Алдуином и все. Про остальное будет ничего не известно, все наверняка опять будет уничтожено, замаскировав последствия открытого мира и свободного выбора. Но это ничего не меняет. Этак можно вообще во всех играх серии никаких квестов не делать, типа все равно толку не будет и на мир повлиять невозможно. А тут у нас речь о выборе.

10.04.2016 13:44:04, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Приэтом был(событие это всеравно произошло вне зависимости от Довакина как и другие гильдейские квесты) убит Император

Тут логично. Предпосылки есть. Каких-то особых умений именно Довакина не нужно. Заказчик остался, костяк уцелел. Ритуал будет проведен, а сделка оплачена. Имей мы возможность уничтожить шута и его груз - другое дело. Но ничего не помогает.

10.04.2016 13:44:04, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

и его родня и глава Окулятусов

Вот про это мне ничего не известно. Хотя искал.

Поэтому насчет будущей усобицы в Сиродиле исхожу из того, что заказчик убийства императора, принадлежащий к Совету, не просто так затеял это дело, а с намерением начать борьбу за власть. Если бы не Совет, то можно было бы на тех же талморцев свалить. Но советник вряд ли бы согласился по жертвовать силой Сиродила в пользу талморцев, если можно самому стать императором.

10.04.2016 14:06:09, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Довакин в главном квесте никакую сторону не принимал а значит сего не было

Мог принять, а мог и не принять. Главный квет допускает и то и другое. А поскольку тут выбор, то информации об этом после будущей катастрофы не сохранится, только и всего. Типа победил Алдуина , а какими путями шел к этому - следов не осталось.

10.04.2016 14:06:09, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Потом он был както связан с квестами Давнгарда и в любом случае было конечное развитие его истории с квестами Драгонборна

В вампирском дополнении не требуется участия именно Довакина, ничего не завязано конкретно на него.

А с Драгонборном - да, действующее лицо, из-за которого все завертелось, именно довакин. Т.е. имеем дополнение к образу героя. Не только победил Алдуина, но и получил доступ к знаниям Хермеуса Моры (Черные Книги). А также научился подчинять драконов. Сколько драконов потребовалось Тайберу Септиму, чтобы прижать данмеров и редгардов? Один. А у Довакина еще и Одавинг на подхвате. Плюс дракон-некромант из Каирна душ. Очень основательная почва для понтов. И не беда, что традиции серии обламывают любые понты, а ГГ наверняка опять окажется слабоумным паралитиком, который и ходить-то может разве что под себя. Все-таки за последние три части ГГ впервые однозначно получает доступ к такой силе. А следующую часть с ее обломами для нынешнего героя пока не создали.

10.04.2016 14:06:09, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Довакин исчезнет изза Хермеуса

А это еще почему?

10.04.2016 14:06:09, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Легионы империи либо уничтожены либо недееспособны

Вообще-то из фраз неписей вроде как можно понять, что основные силы империи расположены на границах с Талмором и с аргонианами. Имперцы пока не могут разобраться, кто из них страшнее, но боятся и тех и других. Из-за этого для второстепенных дел приходится даже привлекать наемников, одевая их в форму легиона. Пример таких наемников - в квестовой линейке Восточной Имперской Компании. Ну и в одной из записок Мавен упоминаются вроде они же, как разграбившие один из ее караванов на границе, за что планируется взыскать с имперских властей неустойку.

Изменено 14 апреля, 2016 пользователем brn521

[Supreme Overlord Malekith]

14.04.2016 10:48:12, brn521 сказал(-а):

В игре нет на это даже косвенных отсылок.

Которым наплевать на Талоса, имперцев и нордов. Они теперь хотят только убивать драконов, но в первую очередь Партурнакса. От талморцев предпочитают прятаться. Так что ББ от них больше вреда, т.к. те намерены нанести удар Ордену Седобородых, лишив главы.

Разобрался с Алдуином и все. Про остальное будет ничего не известно, все наверняка опять будет уничтожено, замаскировав последствия открытого мира и свободного выбора. Но это ничего не меняет. Этак можно вообще во всех играх серии никаких квестов не делать, типа все равно толку не будет и на мир повлиять невозможно. А тут у нас речь о выборе.

Тут логично. Предпосылки есть. Каких-то особых умений именно Довакина не нужно. Заказчик остался, костяк уцелел. Ритуал будет проведен, а сделка оплачена. Имей мы возможность уничтожить шута и его груз - другое дело. Но ничего не помогает.

 

Вот про это мне ничего не известно. Хотя искал.

Поэтому насчет будущей усобицы в Сиродиле исхожу из того, что заказчик убийства императора, принадлежащий к Совету, не просто так затеял это дело, а с намерением начать борьбу за власть. Если бы не Совет, то можно было бы на тех же талморцев свалить. Но советник вряд ли бы согласился по жертвовать силой Сиродила в пользу талморцев, если можно самому стать императором.

Мог принять, а мог и не принять. Главный квет допускает и то и другое. А поскольку тут выбор, то информации об этом после будущей катастрофы не сохранится, только и всего. Типа победил Алдуина , а какими путями шел к этому - следов не осталось.

В вампирском дополнении не требуется участия именно Довакина, ничего не завязано конкретно на него.

А с Драгонборном - да, действующее лицо, из-за которого все завертелось, именно довакин. Т.е. имеем дополнение к образу героя. Не только победил Алдуина, но и получил доступ к знаниям Хермеуса Моры (Черные Книги). А также научился подчинять драконов. Сколько драконов потребовалось Тайберу Септиму, чтобы прижать данмеров и редгардов? Один. А у Довакина еще и Одавинг на подхвате. Плюс дракон-некромант из Каирна душ. Очень основательная почва для понтов. И не беда, что традиции серии обламывают любые понты, а ГГ наверняка опять окажется слабоумным паралитиком, который и ходить-то может разве что под себя. Все-таки за последние три части ГГ впервые однозначно получает доступ к такой силе. А следующую часть с ее обломами для нынешнего героя пока не создали.

А это еще почему?

Вообще-то из фраз неписей вроде как можно понять, что основные силы империи расположены на границах с Талмором и с аргонианами. Имперцы пока не могут разобраться, кто из них страшнее, но боятся и тех и других. Из-за этого для второстепенных дел приходится даже привлекать наемников, одевая их в форму легиона. Пример таких наемников - в квестовой линейке Восточной Имперской Компании. Ну и в одной из записок Мавен упоминаются вроде они же, как разграбившие один из ее караванов на границе, за что планируется взыскать с имперских властей неустойку.

Имеется его появление-охота на него Алдуином что привела к уничтожению Хелгена и побегу Ульфрика без Талмора который туда прибыл его забирать у Тулия чему он сопротивлялся

 

А Талморцам за них награды будут и они знают кто и что видели их на Совете и проследить после него могли, за их преступные головы вообще награды есть так что даже обычные жители Империи не прочь были бы, на орден Седобородых(братья дури заботятся только о Талосе и мол Импери нам не нужна вали из Скайрима) Ульфрику плевать было который еще в юности предал и лишил их существования и старички умрут без учеников(которых обучать долго и у них просто времени не осталось) а Довакин исчезнет, Паартунакс поидее улетит с драконами подальше если его не убили

 

Разрабы в трейлере показали тогоже Довакина как вампира так что считай каноном что он участвовал в Длс(Нереварин участвовал в Солтсхейме и Чемпион Киродила в остальных), собственно с учетом Драгонборна мы его и так не увидем больше и мы знаем куда он исчезнет, в Апокрифу и будет у Хермеуса

 

Заказчик жив или нет ничего не меняет, сам он бретонец и корнями из Хайрока, он из тойже семьи предком которых был дворянин из Чоррола который сбежал с помощью темного братства(квест с кинжалом отравленым) в Хайрок и поидее его семья вернулась в новую Империю и он стал членом совета, так что с поддержкой Талмора или сам с поддержкой Хайрока но факт фактом что заказчик платит немалые суммы и амулетом члена совета старейшин обладает не спроста и выгода от этого Доминиону и Хайроку есть а Империи нет

 

Темное братство убивает единственную родственницу Императора в Солитюде и выманивает Императоа что и его в Скайриме убить, вместе с ним умирает сын главы Окулятусов и считаем и главу Окулятусов

 

На основе опыта предыдущих частей нет он не принимал потому что этого в главном квесте не было, только переговоры у Седобородых.

 

 

Тайберу септиму понадобился Цурин Арктус который все делал за него все эти годы и удачное пробуждение Дагот ура с пепельными вампирами, похищением инструментов и захватом сердца отчего Вивек пошел на соглашение с Тайбером об автономии ВОПРЕКИ и отдал подальше от Дагота Нумидиум который правда без сердца не мог действовать как надо и он развалился после использования с мантелой Цурина и его собирали Клинки столетия чтоб потом использовать в событиях Даггерфола...Нумидиум 2 раза отсрочку давал развалу Империи которую Доминион имел силы уничтожить(Тайбер не мог воевать с Доминионом и остальными и так разорился почти и войны продолжать не мог как и удержаться ему было почти невозможно) и она не могла держать у себя Хайрок и прочих, Нумидиум изменял реальность и устранял конкурентов заминая проблемы но это временно было.

 

Хаммер и так наполовину(восставшие Forebears и убийство Короля Thassad II ) сам присоединился к Тайбервоской Империи(Киродилу и т.д) заключив пакт чтоб расправиться с конкурентами и иметь власть в Хаммере

 

Скайримские легионы с Тулием недееспособны, остальные да на юге Киродила но скайрим и так подточил силы Империи и помощи оттуда не будет, генерала Тулия(а он не абы каким считается в Империи) тоже если его прямо не убьют....смерть Императора и родствеников тоже создаст казус с тем кто командовать будет оставшимися легионами и члены Совета и Генералы могут претендовать на престол и тут то и продадутся Доминиону некоторые чтоб получить оставшиеся земли Киродила....шах и мат

 

Аргониане в  глубинах болот и грязи тухнут и никому дела нет до них и они недееспособны(не говоря об отсутствии всякого смысла и их болота никому не нужны) воевать ни с кем в пределах болот у них ни сил ни обмундирования(кроме мореных коряг и ржавых орудий) ни опыта, красный год прошел 190 лет назад они не смогли тогда не могли ни до этого тысячи лет и уж теперь то темболее

Изменено 14 апреля, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Andral]

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

мы знаем куда он исчезнет, в Апокрифу и будет у Хермеуса

Откуда мы это знаем? Где в игре об этом сказано? Ничем необоснованные домыслы и твои личные "хотелки", как и прочий твой бред.

 

brn521,

Ты хорошо пишешь, во многом согласен. Но слишком уж развернуто, это утомляет.

Изменено 14 апреля, 2016 пользователем Воин1

[Supreme Overlord Malekith]

14.04.2016 20:17:40, Воин1 сказал(-а):

Откуда мы это знаем? Где в игре об этом сказано? Ничем необоснованные домыслы и твои личные "хотелки", как и прочий твой бред.

 

Отчего то мой бред это то что дают сами разрабы в синглах а не какойто выпертый из Бетезды укуренный Кирбрайт на коленке сочиняет, и от чего это мои "ничем не обоснованные домысли и хотелки"=)

 

Если забыл Мираком(Нелот намекает еще) например место которого Довакин занял, да и Довакин становиться связанным с Хермеусом и ему служит, как и с Черными Книгами контактировал что делает его судьбу предрешенной как и с остальными такими же как он.

 

Сомнительно что Довакин будет исключением(нет я конечно знаю что ты его давно Драконорожденым Императором Тамриеля уже сам хэдканонизировал с Драконами и нордами во славу Талоса победившего Доминион и бла бла), учитывая судьбы остальных героев и тех кто Хермеусу служил по лору...не говоря о том что Бетезда всех героев убирает из мира чтоб их больше не видели и Довакину деваться некуда, на Акавир за Нереварином кораблик из Скайрима с Довакином наврядли поплывет

Изменено 14 апреля, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Andral]

14.04.2016 20:37:16, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Отчего то мой бред это то что дают сами разрабы в синглах а не какойто выпертый из Бетезды укуренный Кирбрайт на коленке сочиняет, и от чего это мои "ничем не обоснованные домысли и хотелки"=)

 

Если забыл Мираком(Нелот намекает еще) например место которого Довакин занял, да и Довакин становиться связанным с Хермеусом и ему служит, как и с Черными Книгами контактировал что делает его судьбу предрешенной как и с остальными такими же как он.

 

Сомнительно что Довакин будет исключением(нет я конечно знаю что ты его давно Драконорожденым Императором Тамриеля уже сам хэдканонизировал с Драконами и нордами во славу Талоса победившего Доминион и бла бла), учитывая судьбы остальных героев и тех кто Хермеусу служил по лору...не говоря о том что Бетезда всех героев убирает из мира чтоб их больше не видели и Довакину деваться некуда, на Акавир за Нереварином кораблик из Скайрима с Довакином наврядли поплывет

Просто ты видишь то, что хочешь видеть.

 

Признавать Мору своим хозяином или нет - личный выбор игрока. То есть, есть выбор. Можно, начиная с квеста с Сегонием и в Драгонборне каждый раз хамить и посылать Мору.

Служить ему тоже не приходится. Чаще всего, просто случилось совпадение интересов. Так, убить Мирака - это не только желание даэдра, он вообще его в Апокрифе мог сам убить когда угодно. Довакин сам решает наказать Мирака за то, что он ему убийц подослал, ну и просто, потому что увидел что он порабощает население острова и хочет его остановить.

И даже за прямые услуги не приходится Довакину ничем платить. Даже чтоб крик узнать, от нас ничего не требуется. Скаал-шаман сам бежит себя в жертву приносить, распираемый от гордости, даже наши попытки отговорить не помогают.

 

Что намекал Нелот? Нелот сказал, что следов влияния Хермы или подчинения не обнаружено. А ему можно доверять - он древний опытный маг.

Так что это еще одно доказательство.

 

Что будет с Довакином - узнаем в ТЕС-6. Хотя вариант отправить его вслед за Нереварином исследовать Акавир вполне уместна и естественна. Или просто его отправить в кругосветное путешествие по Тамриэлю и Нирну.

[Supreme Overlord Malekith]

Хермеусу наплевать на слова Довакина  и прямо заявляет то что без него Довакин ничто и ничерта не получил бы как и он в любом случае заявляет что он теперь служит ему и никуда ему не деться,это его судьба, когда Мираак погибает он тоже говорит конкретное.

 

Хермеус нашел нового довакина вот и усе, старый отжил свое и Хермеус знал что и когда будет

 

Нелот тоже говорил что Хермеус никогда ничего не дает просто так и черные книги не доводят до добра отчего Нелот их копирует особым способом оставляя оригиналы которые опасны чтоб читать в чистом виде

Изменено 15 апреля, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Arkadros]

Вас интересно читать... стопэ, а где в постах имперцы или ББ?

 

15.04.2016 01:46:33, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Хермеус нашел нового довакина вот и усе, старый отжил свое и Хермеус знал что и когда будет

Мираак слабак, в сравнении с гг. Аналог Кайло Рена из 7 Звёздных Войн.

[brn521]

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Имеется его появление-охота на него Алдуином что привела к уничтожению Хелгена

В сцене с воскрешением дракона Алдуин не пытается убить Довакина. Хотя уже достоверно известно, что это Довакин. Мирмулнир погиб, его душа поглощена. Так что если бы Алдуин действительно охотился на героя, убил бы его в этот момент сам, пользуясь своей неуязвимостью.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

братья дури заботятся только о Талосе

ББ заботятся в первую очередь о себе. Слишком сильно норды прогнулись под имперцев, талморцев и всех прочих. Этак скоро Скайрима не останется, его поделят между собой всякие там изгои, орки, данмеры, аргониане и прочие. А норды вместо защиты своих домов и интересов опять будут заняты, помогая каким-нибудь имперцам. Так что неудивительно, что идея создания собственного независимого королевства на собственных землях, где будут править только норды, получила немалую поддержку. И в этом немалая заслуга самих имперцев.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Ульфрику плевать было который еще в юности предал и лишил их существования и старички умрут без учеников

Считаете, Ульфрик был единственным учеником? Тогда в чем претензии к нему? Один ученик это все равно, что ничего. Но мы видим, что Ульфрик теперь сам по себе, а Седобородые с их Путем Голоса - сами по себе. Поэтому надежды на древнюю магию туумов почти нет. Лишь Довакин и драконы все еще чего-то стоят в этом плане.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Довакин исчезнет

Однако герой на этот раз как-то чрезмерно одарен плюшками, согласно связанному конкретно с ним сюжету. ЧС и Нереварин гораздо слабее. Поэтому есть возможность втянуть Довакина в какой-нибудь закадровый замес, связанный со спасением мира и не затрагивающий личные интересы конкретных игроков. Например, может накостылять каким-нибудь фалмерам, устроившим глобальное нашествие. Но не имперцам/ББ/талморцам, т.к. это игровые стороны, в пользу которых приходится делать выбор. Не на Акавир же ему уезжать, тем более, что цаэски - тоже заинтересованная сторона в сюжете, которую нежелательно затрагивать в послесловии к игре. В процессе подобного нейтрального замеса герой как раз и может пропасть без вести.

Так что да, официально он не сможет помочь ни одной из сторон. Но это не отменяет свободного выбора, предоставленного игроку и размышлений о возможностях Довакина.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Паартунакс поидее улетит с драконами подальше если его не убили

Вряд ли. Улет подальше подразумевает возможность возвращения. Есть смертный Партурнакс. Есть бессмертные Клинки, настроенные его убить. Как бы понятно, к чему это в итоге ведет. Слишком сильный намек со стороны разработчиков: не Довакин убьет, так кто-нибудь другой. Да, Вивек тоже пропал, но в том случае не было квеста на его убийство или помилование.

Да оно и логично в некоторой степени: представляю, как разработчики матерились, пытаясь отучить Алдуина от полетов хвостом вперед. А значит есть посыл к желанию основательно закрыть тему свободнолетающих драконов вместе с Партурнаксом, Одавингом и прочими. И заодно тему их реализации в будущих играх.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Разрабы в трейлере показали тогоже Довакина как вампира так что считай каноном что он участвовал в Длс

Это вряд ли. В трейлерах нам показывают возможности игрока. Например, когда разработчики говорят о возможности украсть весь хлам из чьей-нибудь хижины (по их мнению это весело), то это означает что и этим Довакин должен был обязательно заниматься? Так что у нас есть выбор, можем вообще ни разу не стать вампиром. Поэтому и  разработчики ни разу не заикнутся, что Довакин был вампиром. Это то же самое, что говорить про пол и расу главного героя.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Заказчик жив или нет ничего не меняет

Многое меняет. ТБ из серии никуда не денется. А значит был заказчик, был заказ ТБ. С Довакином или нет - без разницы.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

выгода от этого Доминиону и Хайроку есть а Империи нет

Может и так. Даже если советник без амбиций и просто желает уничтожит остатки империи - итог один. Восстановить династию правящих императоров просто так он не позволит. Либо будет продвигать себя, либо мешать всем остальным. Сиродилу по-любому будет плохо. И всем, кто сделал ставку на имперцев, не имея за душой собственных амбиций и возможностей.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Темное братство убивает единственную родственницу Императора в Солитюде

Почему единственную?

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

вместе с ним умирает сын главы Окулятусов и считаем и главу Окулятусов

Просто Пенитус Окулатус проявили себя в качестве спецслужб как никакие, только и всего. В результате их нельзя считать силой, на которую можно опереться.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

На основе опыта предыдущих частей нет он не принимал потому что этого в главном квесте не было, только переговоры у Седобородых.

Переговоры у Седобородых - это всего лишь одно из двух равноправных ответвлений. Главный квест учитывает выбор игрока при его участии в "гражданской" войне.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Вивек пошел на соглашение с Тайбером об автономии ВОПРЕКИ

Если у него украли инструменты, то Вивек изначально был болваном, не понимающим сути и основ своей силы.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Хаммер и так наполовину(восставшие Forebears и убийство Короля Thassad II ) сам присоединился к Тайбервоской Империи

Однако имперские легионы и и имперского дракона тоже никто не отменял. Вот только что нам дают эти отсылки? Вивека больше нет, а истинный Трибунал (тройка даэдра) не будет прогибаться ни под имперцев, ни под Талмор. Редгарды посланы имперцами куда подальше и сами прекрасно справились со своими бедами. У них наконец-то воцарился мир.

Империя Тайбера Септима была основана на воздухе? Ну так этот воздух в TES иногда оказывается очень прочным. Я уже писал в теме касающейся рас, что божественная поддержка может быть весьма серьезной, в чем имперцы когда-то преуспели, но в итоге сдулись. В этом и проблема. Толку набирать великие армии, если их еще до боя уничтожит какое-нибудь моровое поветрие или усобица. Или ассасины вырежут руководство. Или противник сможет призвать из Обливиона еще большую армию. Поэтому надежды на будущее на стороне имперцев, опираясь только на их возможности, выглядят недостаточно обоснованными. Всего лишь одна из симметричных сторон в конфликте.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Скайримские легионы с Тулием недееспособны

Достаточно дееспособны, чтобы захватить и взять под контроль весь Скайрим. Как и ББ. Те же заброшенные имперские крепости в итоге захватываются и заселяются легионерами, при прохождении игры на их стороне. Так что легион имеет силу. А Мид когда-то по его словам завоевал столицу всего лишь с тысячей бойцов. К тому же игрок - драконорожденный. Многие имперцы могут вспомнить времена, когда при драконорожденных императорах Империя была великой. В общем, козыри есть и их немало. Поэтому можно взять сторону имперцев в конфликте и по следующей причине: хотим податься в императоры, опираясь на пример куда менее прокачанных авантюристов. Как раз получится разносторонний герой, который пройдет все линейки гильдий, да еще бессмертие обретет, став продвинутым вампиром. На стороне ББ такой фокус с погоней за властью не очень прокатывает - ББ ориентированы в первую очередь на себя. За них разве что нордом играть. Или преследовать свои личные цели, например реализовать желание отомстить талморцам и нанести им наибольший урон.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

члены Совета и Генералы могут претендовать на престол и тут то и продадутся Доминиону некоторые чтоб получить оставшиеся земли Киродила

Оставлять имперцев совсем без империи? Это вряд ли. Раса-то никуда не денется.

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Аргониане в  глубинах болот и грязи тухнут

Тухли, было дело. Еще в третьей части это были всеми притесняемые дикари. Но теперь это сила. О чем Киз нам и рассказал, да и в Скайриме отсылки имеются. Те же аргонианские патрули, которые мешают ГВ получить скуму из Морровинда. Имперцы, опасающиеся тех же аргониан и изгнанные из Чернотопья. Согласно Кизу, аргониане значительно превзошли легионеров в плане дисциплины и самоотречения. Проще говоря, поблизости от Хист у них появляется единый разум. А те дикари, о которых пишете, не смогли бы ни Кризис Обливиона пережить, ни имперцев выгнать, ни данмерам шеи посворачивать. Они ведь и в третьей эре восставали, но эти восстания были подавлены, а войны проиграны. Что изменилось? Киз нам это продемонстрировал.

 

14.04.2016 11:39:18, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

воевать ни с кем в пределах болот у них ни сил ни обмундирования(кроме мореных коряг и ржавых орудий) ни опыта

Т.е. глупые имперцы боятся собственной тени? А как по мне, в той же четвертой части аргониане показали себя вполне сильно. Как-никак жестко потеснили с рынка услуг Гильдию Бойцов, и не их вина, что герой оказался не на их стороне. Еще есть отсылки, что амуниция мало что значит. Например, книга, где имперские легионеры так и не получили эбонитовую броню, т.к. на испытаниях боец в такой броне был побежден с помощью обычного копья. Или те же драконы, огромные, с мощными костями и чешуей. Но их убивают пачками, не используя для этого спец. умения или вооружение. Чтобы Врата Обливиона в одиночку закрывать, согласно сюжету, опять же не нужно обзаводиться какой-то особой экипировкой. Так что вопрос не в корягах, а в умении тех, кто их использует. А к услугам аргониан умения всего аргонианского рода, хранимые Хистом. Да,  Хист мог жлобиться преследуя какие-то сторонние цели. Но к 4-й эре что-то изменилось и с ним, и с аргонианами.

14.04.2016 20:37:16, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Если забыл Мираком(Нелот намекает еще) например место которого Довакин занял

Занял, потому как Мирак был слаб и надоел Хермеусу Море, а Довакин был силен. Но с чего это Довакин из-за этого вдруг погибнет? Наоборот, никаких предпосылок для гибели, в сочетании с возможностью продолжать свои дела после смерти. Запасная база для маневрирования, дополнительные возможности, и только.

14.04.2016 20:37:16, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

делает его судьбу предрешенной

Какую судьбу? Владыки всего Тамриэля :) ?

14.04.2016 20:37:16, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

учитывая судьбы остальных героев

Да, но в данном случае у нас есть возможность забросить концы в воду. Например, Черная Звезда Азуры. Удалось герою создать из нее что-то стоящее, превратив в подобие полноценного плана? Ну, предположим, что в следующей игре Звезда появится опять. Но это будет та самая или уже новая, воссозданная Азурой? Ведь над Черной Звездой она не властна. Ну вот и отлично, что бы ни задумали разработчики, а мой герой будет иметь все шансы существовать в мире TES вечно. И Трон Тамриэля ему ни к чему, как нас например вряд ли заинтересует трон главного муравья в ближайшем муравейнике. И вполне лорно получается, многие обитатели Тамриэля стремятся к чему-то подобному, а не к обычной власти, богатству и прочему, что навевает скуку на игроков от игры к игре.

Так что беру сторону ББ, чтобы по-максимуму отомстить талморцам, из-за которых у меня сперли мое Око Магнуса. Не считая покушений на жизнь, необоснованного выдвижения требований и выпендрежа. Нейтралитет - это помощь талморцам, то, чего они и хотят. Сторона имперцев - да, небольшая, но тоже пакость для талморцев. Но в таком случае для них ничего еще не кончено.

[brn521]

15.04.2016 11:55:11, Arkadros сказал(-а):

стопэ, а где в постах имперцы или ББ?

Igor Guda  желает выстроить логичный образ героя, при этом снимая видео его похождений и описывая в блоге. Непросто сходу придумать, куда бы мог податься его данмер-азуропоклонник, хотя он уже вроде как определился. Мне кажется лучше бы ему податься в императоры, раз Черная Звезда недоступна. Что подразумевает сторону имперцев в конфликте. Совсем без конфликта нельзя, надо стать героем и заодно хоть немного напакостить талморцам.

 

15.04.2016 11:55:11, Arkadros сказал(-а):

Мираак слабак, в сравнении с гг. Аналог Кайло Рена из 7 Звёздных Войн.

Не то, чтобы слабак, скорее потерял поддержку Хермеуса Моры. Мы же помним, как он, сволочь, наши драконьи души воровал, и ничего ему нельзя было за это сделать. Людей и прочую живность опять же зомбировал топами. А ну как начал бы пакостить еще масштабнее?

[Andral]

15.04.2016 11:55:11, Arkadros сказал(-а):

Мираак слабак, в сравнении с гг

 

В сравнении с Довакином все слабаки.

[Arkadros]

15.04.2016 12:32:47, brn521 сказал(-а):

Не то, чтобы слабак, скорее потерял поддержку Хермеуса Моры. Мы же помним, как он, сволочь, наши драконьи души воровал, и ничего ему нельзя было за это сделать. Людей и прочую живность опять же зомбировал топами. А ну как начал бы пакостить еще масштабнее?

Ну высосал он двух драконов, считай три жизни, а мы его с одной жизнью победили. Все его способности не помогли победить Довакина. Не посылал бы своих культистов с запиской с подробными инструкциями, авось развернулся бы на Солстейме, а потом может дальше.

 

15.04.2016 13:17:49, Воин1 сказал(-а):

В сравнении с Довакином все слабаки.

Но ведь есть вполне сравнимый Нереварин.

По сабжу: в последней своей игре присоединился к ББ.

[brn521]

15.04.2016 16:40:10, Arkadros сказал(-а):

Ну высосал он двух драконов, считай три жизни, а мы его с одной жизнью победили.

Благодаря Хермеусу Море, который в этот раз не дал Мирааку слинять.

15.04.2016 16:40:10, Arkadros сказал(-а):

Все его способности не помогли победить Довакина.

Оставлять Довакина без драконьих душ - тоже весьма серьезная способность. Мы же помним, как народ на форумах возмущался. Надо крик зарядить, а нечем, Мираак перехватывает все души драконов, убитых героем, Довакин не может зарядить крик, продвинуть квесты дальше и остается с носом.

15.04.2016 16:40:10, Arkadros сказал(-а):

Не посылал бы своих культистов с запиской с подробными инструкциями,

Нереварин, ЧС и Довакин тоже нередко поступали опрометчиво и отправлялись в загрузку. У Мираака такой возможности нет. Также у него нет божественной поддержки, которая заключается в наличии только "правильных" квестовых линеек. Т.е. пророчеств, сюжета и т.п. Герой вообще-то действует куда опрометчивее любого другого обитателя Тамриэля. Связывается с даэдра, не обращая внимания на общую отрицательную статистику. Прыгает в ямы, будучи уверенным , что выход всегда найдется. Лезет в локации, которые рушатся прямо на глазах, но вот чудо, герой в последний момент успевает выскочить. Мираак по сравнению с ним - образец осмотрительности, забывший только одно, на даэдр полагаться нельзя.

15.04.2016 16:40:10, Arkadros сказал(-а):

Но ведь есть вполне сравнимый Нереварин.

Что такого умеет Нереварин, что недоступно другим обитателям Тамриэля? Почти бесполезное кольцо, которое может одевать только он один. И все.

15.04.2016 16:40:10, Arkadros сказал(-а):

По сабжу: в последней своей игре присоединился к ББ.

А смысл :) ?

 

По сабжу. Гражданская война все-таки сделана слишком криво. Например, что стоило подтвердить россказни про Ульфрика как мастера Туума? Какие возможности есть у Довакина? Во-первых туум, в теории не хуже чем у древних Языков. Во вторых теоретически он может эти туумы, применяемые против него, выдерживать без серьезных последствий (инициализация в Исмиры Довакина и Тайбера-Хьялти, история основания ордена Седобородых). В результате было бы в самый раз завязать гражданскую войну именно на Довакина. Катапульты отдать имперцам, после чего Довакину нашлось бы применение на обеих сторонах. На стороне ББ они вдвоем с Ульфриком осилили бы подобно древним Языкам вынос ворот у городов (Языков для этого требовалось несколько, судя по текстам). И штурмовали бы затем не открытые настежь ворота, кое-как перегороженные рогатками (психодеическая картина штурма в оригинальной игре) а их обломки. На стороне имперцев ворота разбивали бы катапульты, зато только Довакин мог бы противостоять ужасному Ульфрику, сметающему неприятелей со стен пачками, и разорвавшего когда-то Торуга туумом на клочки.

Опять же, в борьбе с драконами умение выдерживать туумы было бы куда логичнее, чем какое-то сомнительное умение поглощать души драконов. И Мирааку серьезная угроза, если сделать того настоящим Довакином, мастером туумов, а не жалким кастером, в добавок надеющимся на свой посох.

[Arkadros]

19.04.2016 10:41:53, brn521 сказал(-а):

Благодаря Хермеусу Море, который в этот раз не дал Мирааку слинять.

Я говорю, что Довакин превосходит Мираака, у которого немало знаний и который использовал свои козыри в последней битве. Ничто не помогло сразить Довакина.

 

19.04.2016 10:41:53, brn521 сказал(-а):

Герой вообще-то действует куда опрометчивее любого другого обитателя Тамриэля. Связывается с даэдра, не обращая внимания на общую отрицательную статистику. Прыгает в ямы, будучи уверенным , что выход всегда найдется. Лезет в локации, которые рушатся прямо на глазах, но вот чудо, герой в последний момент успевает выскочить. Мираак по сравнению с ним - образец осмотрительности, забывший только одно, на даэдр полагаться нельзя.

Ну наш герой фактически попадает лишь в некоторые "ямы", рискуя. Их можно пересчитать по пальцам.

Да и не был бы он героем без риска умереть.

 

19.04.2016 10:41:53, brn521 сказал(-а):

Что такого умеет Нереварин, что недоступно другим обитателям Тамриэля? Почти бесполезное кольцо, которое может одевать только он один. И все.

Это кольцо скорее символ. Правда говорилось, что оно даёт сверхубеждение, ну да ладно. Хотя им можно убить почти кого угодно, если надеть этому врагу на палец, лол.

 

19.04.2016 10:41:53, brn521 сказал(-а):

А смысл :) ?

Почему бы не отыграть за ББ. Нормальные ребята)).

[brn521]

19.04.2016 12:49:59, Arkadros сказал(-а):

который использовал свои козыри в последней битве

Не все. Удрать ему не позволил Хермеус Мора. А это очень серьезный козырь.

 

19.04.2016 12:49:59, Arkadros сказал(-а):

Почему бы не отыграть за ББ. Нормальные ребята)).

Да, но цель, глубина, связи? О чем писать, что обсуждать?

[Arkadros]

19.04.2016 13:42:56, brn521 сказал(-а):

Да, но цель, глубина, связи? О чем писать, что обсуждать?

Да не, тут не о чем спорить. Играю просто для разнообразия.

[brn521]

19.04.2016 14:08:59, Arkadros сказал(-а):

Да не, тут не о чем спорить.

Спорить как раз есть о чем - ведь было сделано утверждение от том, что ББ нормальные ребята. Но это уже не ко мне. Слишком слабая аргументация была у ульфриконенавистников, подобрать под нее персонажа сложно.

[Герцог Альба]

Ни те, ни другие. Обе стороны одним миром мазаны.

[brn521]

23.04.2016 17:36:11, Вингальмо сказал(-а):

Ни те, ни другие. Обе стороны одним миром мазаны.

Отказавшись помогать одной из сторон, помогаем юстициарам. Которые не желают, чтобы какая-то из сторон победила. Вполне жизненно - нередко приходится выбирать меньшее зло, вместо того, чтобы остаться при своих.

[Герцог Альба]

28.04.2016 10:53:14, brn521 сказал(-а):

Отказавшись помогать одной из сторон, помогаем юстициарам. Которые не желают, чтобы какая-то из сторон победила. Вполне жизненно - нередко приходится выбирать меньшее зло, вместо того, чтобы остаться при своих.

Объясни с какого перепугу воин песков (играю редгардом) должен встать на чью-либо сторону? Империя предала Хаммерфелл объявив что провинция не является частью империи, когда редгарды несмотря на перемирие продолжили сопротивление и к тому же попыталась главного героя казнить без суда и следствия за компанию с мятежниками. Норды, виндхельмские в основном - ксенофобы, но при этом поклоняются уроженцу Хай Рока (что не является 100% фактом). Неприсоединение к одной из партий абсолютно не влияет на игру.

[Kn1MS]

"Знаешь почему я за Империю? Достаточно просто взглянуть на Виндхельм и Солитьюд, центры двух сторон.

  Виндхельм - полная разруха, запустение. Кругом груды мусора (всё же имелись ввиду неубранные улицы - прим.), происходят убийства которые страже даже лень расследовать - они поручают это протагонисту. Квартал темных эльфов - трущобы - с которыми власть даже не думает что-то делать. Кругом насилие и жестокость. Ульфрику плевать на нордов и людей вообще - ему нужна власть. Чего только стоит то, что он изгнал коренное население из Маркарта и сделал их Изгоями. Как и все избалованные властью ублюдки, плевать он хотел на всеобщее благо - ему нужен трон. Это понятно, когда он начинает качать свои права во время переговоров на Высоком Хродгаре. Да и слать своих людей на верную смерть - сомнительная затея.

  Другое дело - Солитьюд. Город цветет во всем величии Империи. Правители не всегда слишком умны, но все же город чист, красив, бедных кварталов нет. Кругом торговля и кипит жизнь. Дворец сияет(в отличие от руин Ульфрика), а у людей есть работа. Никто никого не притесняет - все расы живут рядом без конфликтов. В том же Виндхельме - ненависть к чужакам, ненависть к темным эльфам - явно последствия пропаганды (по ЛОРу во вселенной ТЕS есть пропаганда - империя в некоторых книгах открыто пропагандирует ненависть к Даэдра)

  В общем, мое мнение вытекает из простого анализа последствий правления на землях Ульфрика и Империи. В конечном счете, людям нужна не мифическая "свобода" от Империи, а высокий уровень жизни, работа, безопасность. Империя предлагает все это. Ульфрик же нестабилен, вспыльчив. Его военная мощь довольно низка. И даже если он победит во ВСЕХ войнах и все выиграет ВСЕ бои, в конце-концов будет зваться тем, кто принес Скайриму смерть, голод и разруху. А простым людям не много-то нужно.

  Да, людей\меров можно кормить сказками про свободу и независимость. Да только никто никому ничего не запрещает, все дело в разделе власти. Вопрос о собственном государстве даже не стоит - что изменится?"

(С)