Норд за имперцев?

[Gorlukul]

Увы , всё хорошее проходит - теперь и войска вводить необязательно и гарнизоны содержать не надо .

Так ведь дорого туалетную бумагу далеко возить.

[Karagorn]

06.03.2013 10:32:22, Gorlukul сказал(-а):

Англичанка любит другим в кашу гадить. Правда, после ПМВ процесс как-то затухать стал - устала, видимо, старушка. 

Гадили пока интересы в Азии пересекались. Англичане боялись пускать Россию в Иран на Ближний Восток, территории которые считали своей зоной интересов, а также не хотели их приближения к Индии. 

[Gorlukul]

06.03.2013 12:15:27, Karagorn сказал(-а):

Гадили пока интересы в Азии пересекались. Англичане боялись пускать Россию в Иран на Ближний Восток, территории которые считали своей зоной интересов, а также не хотели их приближения к Индии. 

Спасибо, Капитан История :)

В общем-то, я не только порчу русской перловки имел в виду. Можно и Столетнюю войну вспомнить, и войну за независимость в США...

Изменено 6 марта, 2013 пользователем Gorlukul

[Karagorn]

06.03.2013 11:20:23, TSCH сказал(-а):

Новый тип ещё мерзостнее . Хорошо было раньше : вот доблестные сипаи , вот поганые бриты - бей красномундирных уродов ! Увы , всё хорошее проходит - теперь и войска вводить необязательно и гарнизоны содержать не надо . Промыл мозги и сами забудут и свою культуру и свою историю , и ещё драться между собой будут : кто первый дань новым колонизаторам платить будет .

Это было всегда, принцип "разделяй и властвуй" использовали еще римляне и британцы его использовали всю свою колониальную историю как никто другой. Количество тех же арабских стран тоже их рук дело, многие их них созданы совершенно искусственно. 

 

А новый тип основывается на контроле путем финансовой системы. Хотя в крайних случаях и войска отправляют, как недавно в Мали например. 

06.03.2013 12:39:25, Gorlukul сказал(-а):

Спасибо, Капитан История :)

В общем-то, я не только порчу русской перловки имел в виду. Можно и Столетнюю войну вспомнить, и войну за независимость в США...

Ну так правильно, не только англичанка гадила, но и русские тоже гадили как могли. 

[Gorlukul]

Ну так правильно, не только англичанка гадила, но и русские тоже гадили как могли. 

Да все сколько-нибудь да гадили. Англичанка это просто на конвейер поставила.

[Karagorn]

У англичанки это просто лучше всех получалось, нужно отдать им должное. 

[TSCH]

06.03.2013 12:50:08, Karagorn сказал(-а):

У англичанки это просто лучше всех получалось, нужно отдать им должное. 

Просто возможностей было больше .

[Синдбад-Мореход]

06.03.2013 12:45:07, Karagorn сказал(-а):

Это было всегда, принцип "разделяй и властвуй" использовали еще римляне и британцы его использовали всю свою колониальную историю как никто другой. Количество тех же арабских стран тоже их рук дело, многие их них созданы совершенно искусственно. 

 

А новый тип основывается на контроле путем финансовой системы. Хотя в крайних случаях и войска отправляют, как недавно в Мали например. 

Ну так правильно, не только англичанка гадила, но и русские тоже гадили как могли. 

Далеко не всегда. Россия еще уникальна тем, что больше всех впрягалась в чужих разборках за союзников, которые потом стягивали войска, флот и десант высаживали

 

[MrJS]

Чтоже вас всё от темы уносит...
Вся Англия давно сасает у власть имущих лиц западного мира(но кто они?)
А для нас самое страшное-это люди,которые не знают истории нашей страны.
Между прочим,легат альтмер рассказывает интерессную историю про "Ночь зелёных огней"

[Gorlukul]

06.03.2013 12:59:04, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Далеко не всегда. Россия еще уникальна тем, что больше всех впрягалась в чужих разборках за союзников, которые потом стягивали войска, флот и десант высаживали

 

А при неудачном развитии событий за других люлей огребала. 

[Drelamath]

Каково отношение Империи к Доминиону в целом? К чему этот пакт? Я так понял, Империя почти проиграла, и им пришлось пойти на эти уступки. Но что потом? Вот допустим, бунт в Скайриме будет уничтожен, все резервы подтянутся на передовую. Ну и что? Быть может, империя так и будет идти на поводу у эльфов, пока они совсем не заполонят своими догмами Империю аки мусульмани во Франции и Англии. Или, она просто ждет, чтоб начать еще одну войну? Я просто не могу разобраться, мне уже поперек горла этот конфликт в моем мирке, нужно уже навести дела. Но не знаю за кем правда.

Кстати, нашел занятную книженцию, где некий автор срывает покровы с Талоса, мол на самом деле это так, мелкий прислужник божий, это просто норды так его распиарили и возвеличили. С другой стороны, нашел некие заметки, где указывается, что Ульфрик агент доминиона, и при этом, он на связь не выходит. Где правда?

[Синдбад-Мореход]

Каково отношение Империи к Доминиону в целом? К чему этот пакт? Я так понял, Империя почти проиграла

Да. Империя так почти проиграла, что вышвырнула всех талморцев за пределы своих границ.

Быть может, империя так и будет идти на поводу у эльфов, пока они совсем
не заполонят своими догмами Империю аки мусульмани во Франции и Англии

Это невозможно. Людей больше, чем эльфов.

 Кстати, нашел занятную книженцию, где некий автор срывает покровы с
Талоса, мол на самом деле это так, мелкий прислужник божий, это просто
норды так его распиарили и возвеличили.

Да это же агитка талморцев.

 С другой стороны, нашел некие заметки, где указывается, что Ульфрик агент доминиона, и при этом, он на связь не выходит.

Насвязь-то не выходит, но его антиимперская деятельность полезна талморцам (там же написано).

 

 Где правда?

А правда в том, что Талмор проиграл войну по всем фронтам, но одержал дипломатическую победу, так как империи была необходима передышка. Учитывая экономический и демографический потенциал, Империя восстановилась бы куда быстрее Талмора, хотя на их территории и не было военных действий. Понимая это, Талморцы решили разыграть свой козырь: молодой харизматичный ярл, угнетаемый чувством вины, и в котором ненависть к Талмору, к Империи, к себе, пробудила жажду немедленного реванша, мести за свой позор. Однако зверек, хотя и оказывает услугу талморцам, никак не должен победить, иначе они окончательно потеряют над ним контроль. Впрочем, победа Ульфрика желательнее победы Империи, но куда более желательна затяжная разорительная междоусобица.

[Gorlukul]

Каково отношение Империи к Доминиону в целом?

Ну, разве что подобно Браткам на них при каждой встрече не бросаются (и то из-за договора).

 

К чему этот пакт?

Чтобы получить передышку в войне.

 

Я так понял, Империя почти проиграла, и им пришлось пойти на эти уступки.

Ну, как проиграла... В принципе, ресурсы для ведения войны ещё были, но вот у Доминиона этих ресурсов было больше + оставались нетронутыми провинции. Наступление с очень большой вероятностью обернулось бы грандиозным провалом, а дальше по морде получать особого желания, естественно, не было. Тит II просто выбрал самый благоприятный для переговоров момент в войне - когда альдмеров из ИГ выперли. Вряд ли бы до этого момента он смог одним Конкордатом отделаться. 

 

Быть может, империя так и будет идти на поводу у эльфов, пока они совсем не заполонят своими догмами Империю аки мусульмани во Франции и Англии.

Где это они на поводу у... ну, пускай "эльфов" идут? Один Конкордат-то и был, а Братки уже всех имперцев подстилками обозвали. Кстати, не больно-то талморские догмы в Империи распространяются.

 

нашел занятную книженцию, где некий автор срывает покровы с Талоса, мол на самом деле это так, мелкий прислужник божий, это просто норды так его распиарили и возвеличили

Ну... Не знаю, может быть, Талос и в самом деле не бог, а какой-нибудь "святой" вроде Велота/Делина/Рилмс/нувыпоняли. А может и бог. Он не хочет уточнять (и вообще появляться не хочет). 

И таки да, эта книга - талморская пропаганда :)  

 

нашел некие заметки, где указывается, что Ульфрик агент доминиона, и при этом, он на связь не выходит

Вряд ли бы Талмор стал рисовать на Ульфрика такую фальшивку для того, чтобы она в сейфе пылилась. Вроде как Ульфрик у талморцев в плену сидел и какие-то сведения им разболтал (правда, не особо они пригодились, но он-то сам об этом не знал). 

Изменено 8 марта, 2013 пользователем Gorlukul

[Drelamath]

Спасибо, ввели, так сказать, в курс дела.) Что-же, по сути тогда уж необходимо Нордов усмирить. Все равно мне их расизм по отношению к ящерам не нравился.

[Дмитрий Иоаннович]

После долгих споров с одним парнем пришёл к выводу, что информации достаточно для доказательства двух ИМХО касательно Конкордата:

 

1. Тит Мид совершил большую ошибку, подписав Конкордат. Да, Империя потеряла больше половины своих войск, солдаты были измотаны и истощены, а большинство граждан Империи желало мира. Однако талморцы также понесли серьёзные потери личного состава, хоть война и не велась на их территории. Между тем, продолжение войны в таких условиях было бы лучше позорного для Империи мира. Доказательство тому - Хаммерфелл, сумевший в одиночку отбиться от Талмора. Хотя война и заняла у них целых пять лет, из неё они вышли победителями. Конкордат же только уменьшил шансы Империи на победу в будущем, посеяв семена недовольства в Скайриме и позволив талморцам хватать несогласных на территории Империи. Хаммерфелл не станет сражаться за Империю, так как та его предала. Теперь Империя готова к войне ещё хуже, чем раньше, ведь у неё мятеж в тылу, а войска, стоящие на границе с Талмором не дадут существенного перевеса.

2. Тит Мид совершил единственно верный на тот момент ход, подписав Конкордат. Империя потеряла больше половины своих войск, солдаты были измотаны и истощены, а большинство граждан Империи желало мира. Талморцы тоже понесли серьёзные потери личном составе, однако война не затронула их земли. Если бы Конкордат небыл заключен, Империю вскоре ждал бы полный крах. Редгарды утверждают обратное, приводя в доказательство то, то они сумели в одиночку отбиться от Талмора, однако условия сражений в Хаммерфелле были иными нежели в Сиродиле, да и к тому же война заняла у них долгих пять лет. Конкордат хоть и ослабил Империи, но дал ей шанс оправиться от удара и хорошо подготовиться к войне в будущем. Хаммерфел, хоть он и вышел из состава Империи, осознает всю важность борьбы с Доминионом и обязательно поможет ей в будущем - иначе он и сам будет обречен на уничтожение. Теперь Империя готова к войне, её легионы восстановлены и стоят на границе с Талмором, а не раскиданы по всем провинциям, как это было ранее, а мятеж Буревестника не отразится на грядущей войне.

[Синдбад-Мореход]

Хаммерфелл не станет сражаться за Империю, так как та его предала.

Ну это спорно. И то, что не будет, и то, что предала. То есть, конечно, предала, но без империи, редгарды оказались бы на плантациях в Саммерсете.

Теперь Империя готова к войне ещё хуже, чем раньше, ведь у неё мятеж в тылу, а войска, стоящие на границе с Талмором не дадут существенного перевеса.

Да нет, дадут. В ВВ империя игнорировала предупреждения об опасности, а когда петух в жопу клюнул, стали стягивать войска со всей территории. + Не будет угрозы с Запада из Хаммерфела.

Возможно, как только голова Ульфрика будет насажена на кол, через 2-3 года при массовых амнистиях Империя самостоятельно возобновит культ Талоса. Это будет означать войну без объявления, юстициары будут либо высланы, либо перебиты. Талмору останется только одно - нападать или начать переговоры. В открытом поле против большинства легионов Талмору (без флота, без внезапного десанта) мало что светит. Так что не все так мрачно.

В сулчае же победы Буревестника, все куда мрачнее:

 

Вариант 1 (более правильный). Мирные переговоры с договором о взаимовыручке.

Вариант 2 (более провальный). Продолжать войну, посылаяя новые силы из Сиродиила и Хай Рока в ущерб способности к обороне против Талмора.

Изменено 31 марта, 2013 пользователем Синдбад-Мореход

[Stark Monro]

31.03.2013 12:22:49, Дмитрий Иоаннович сказал(-а):

 Хаммерфелл не станет сражаться за Империю, так как та его предала.

 

В Хаммерфелле генерал Дециан готовился выбить альдмеров из Скавена, но тут последовал указ направить войска в Сиродил. Не желая полностью оставлять Хаммерфелл, он позволил значительному числу ветеранов уволиться со службы списав их как "инвалидов" . Эти ветераны составили костяк армии, которая в итоге заставила войска леди Аранеллии в конце 174-го отступить через Алик'р, терпя на пути значительный урон от изматывающих нападений воинов Алик'ра.

 

Я думаю Хаммерфел, не официально, остается частью империи и при возобновлении войны сразу же выступят на выручку)

Изменено 7 апреля, 2013 пользователем LanZerot

[Skiw]

Кстати, о танках.... то есть о нордах... Собрал моды в кучку, броньки, в основном на женских гг... Планировал опять нордкой играть...

Но тут мозг опять переклинило, решил мужиком! Редгардом!  В предвкушении будущей игры, добивая последние моды в WB, вдохновился на просмотр фильма "13 воин" - не, ну а чё, тож редгард в роли Бандераса :crazy:  Посмотрел и понял... может лучше нордом??? :whistling: 

 

До этого похожая проблема была. Чуть меньше недели готовил Скайрим - качал моды, устанавливал, тестил. Когда все было готово.... расхотел играть, решил дождацЦа Драгонборна....

И вот я задумался, и возник второй вопрос в связи с этими ситуациями... Я играть в Скайрим вообще буду или как? :haha:

[Xen]

11.12.2011 01:49:12, Шмидт сказал(-а):

Что-бы сломить целую нацию/расу нужно уничтожить её религию. Это блестяще провернули евреи со славянами. Были свободными язычниками, а стали "рабами" Божьими. Ключевое слово - рабы. Ну, а в игре "Талос человек (тем-более норд вроде) - нефиг его почитать. Мы эльфы рулим, а вы люди - черви". Я вот так думаю.
А по главному вопросу темы - думаю, раса персонажа не имеет значения. Главное - предпочтения и взглды игрока.

Слава Руси!

Сначала 2 раза проходил нордами за Империю, а потом нордами за Братьев Бури.

В целом, все зависит от предпочтений игрока**

 

Кстати, существуют плагины изменяющие квестовую линейку за Имперцев и ББ, делающие изменения соответствующим фракциям?

 

11.12.2011 08:01:46, Синдбад-Мореход сказал(-а):

А что в этом смешного? "Ничего не знаю, моя хата с краю"??

[Синдбад-Мореход]

А что в этом смешного?

В том, что рабы божьи создали государство на 1/6 суши.

[Xen]

 

11.06.2013 07:25:46, Синдбад-Мореход сказал(-а):

В том, что рабы божьи создали государство на 1/6 суши.

 

Как бы кто к этому не относился, но я приверженец старых традиций. У меня свои взгляды и убеждения которые резко отличаются от навязанных и "привычных". С каждым пациентом подряд спорить не буду, но и навязывать что-то тоже не собираюсь.

[Andral]

11.06.2013 07:25:46, Синдбад-Мореход сказал(-а):

В том, что рабы божьи создали государство на 1/6 суши.

А в чем разница между рабами нескольких богов и одного?

 

Другое дело на смену старым, отжившим религиям. приходят новые. Людям все же нужна опора, чисто психологически, чтоб на кого-то опереться. точнее - представить что тебе поможет какое-то божество. И оно поможет. Наверное. Как ему захочется.  Но человеку так спокойнее.

11.06.2013 08:42:22, Xen сказал(-а):

   

Как бы кто к этому не относился, но я приверженец старых традиций. У меня свои взгляды и убеждения которые резко отличаются от навязанных и "привычных". С каждым пациентом подряд спорить не буду, но и навязывать что-то тоже не собираюсь.

Не традиции полезны. Многие традиции были актуальны и обоснованы в свою эпоху, но люди, по привычке и стадному инстинкту следуют им до сих пор. Хотя можно жить и без традиций, оставляя лишь эффективные алгоритмы.

[Синдбад-Мореход]

А в чем разница между рабами нескольких богов и одного?

По мне так не в чем. Это неоязычникам не все равно

[Andral]

11.06.2013 17:23:14, Синдбад-Мореход сказал(-а):

По мне так не в чем. Это неоязычникам не все равно

Каждый развлекается как может. Можно ведь вообще никому не поклонятся. Я вот знаю что есть Бог и есть еще другие боги, знаю как именно они есть - долго пришлось искать, но нашел. Но поклонятся не желаю, можно просто жить самому по себе и не ждать помощи свыше, за которую платить придется, а самостоятельно себе нужно достигать, по возможности.

[Синдбад-Мореход]

Я вот знаю что есть Бог и есть еще другие боги

Ага я тоже знаю: Шор, Кин, Тсун, Векх, Оркей