Bethesda Softworks — Итоги E3 2017 (Обновлено!)

09.06.2017 17:30:44, Aeltorken сказал(-а):

Пожалуй, все. Ни Готика, на Дарк Соулс, ни изометрические РПГ не зашли.

Ясно-понятно. Суть проблемы типичная - отсутствие возможностей для сравнения/сопоставления.

07.06.2017 13:26:09, Raymond Simple сказал(-а):

Есть ещё Парагон но он вообще самобытный какой-то.

Парагон скорее конкурирует не МОБА-шутанами, а с МОБАми от третьего лица, например со Smite

09.06.2017 17:23:45, Бездонная тьма сказал(-а):

Открою секрет - я провела в Скайриме почти восемьсот часов, в Обливионе... хрен знает сколько, много! Многое понравилось, но это не мешает видеть серьёзные недостатки игры, отрицать существование которых, руководствуясь только личным чувством... как минимум странно, угу.

Это не сильно вяжется заявлением, что главное в этих играх - моды.

 

09.06.2017 17:23:45, Бездонная тьма сказал(-а):

Ваш восторг - это просто чувство, оно, строго говоря, ничего не решает.

А на основе чего я должен формировать свое мнение? Я прекрасно вижу недостатки игр от Бетесды. Например, что это довольно посредственные РПГ. Причем не только Обла со Скайримом, но и Морровинд тоже. Но какое это имеет значение, если есть другие достоинства, которых нет у других игр( во всяком в случае, в таком наборе).

09.06.2017 17:34:45, Hangman сказал(-а):

Ясно-понятно. Суть проблемы типичная - отсутствие возможностей для сравнения/сопоставления.

Разве я сказал, что не играл ни во что другое? Я сказал то, что сказал - другое мне не понравилось или понравилось не настолько сильно. По самым разным причинам. У Ведьмака, например, это геймплей от третьего лица, прописанность персонажа, статичный мир, у МД - отстутствие большинства элементов отыгрыша, у старых Фолов - графика, у Морровинда - унылая боевка, и тд.

разговор же шел не про достоинства и недостатки. а про важность модов как таковых в серии тес и фолаут от бесезды. или я немного отстал от темы? и сколь бы то ни было грамотных аргументов (хотя бы просто аргументов) так никто и не дождался. кроме "мне не нравится этот мод". когда в ответ были предложены что геймплейные что сюжетные изменения, нововведения, а главное дополнения.

09.06.2017 17:39:37, Truewolf сказал(-а):

разговор же шел не про достоинства и недостатки. а про важность модов как таковых в серии тес и фолаут от бесезды. или я немного отстал от темы?

Как по мне важность модов зависит в первую очередь от того насколько игра доступна для моддинга. Если есть возможность моддить по максимуму то так и сделают. Ванила рано или поздно надоедает - поставил модов, получил новые впечатления. Взять тот же Total War там тоже самое, на каждую игру моды делают.

09.06.2017 17:39:37, Truewolf сказал(-а):

когда в ответ были предложены что геймплейные что сюжетные изменения, нововведения, а главное дополнения.

Предъявите пример годного сюжетного измения с помощью мода.

Как по мне важность модов зависит в первую очередь от того насколько игра доступна для моддинга.

 

ну мы говорим про тес и фолаут...ну...вроде бы? она в принципе доступна. более того - легкодоступна. и креатив каждый может создавать на различном уровне. от реплейсеров швов на женском белье и до континентов. ну про сюжеты в скрин-арте молчу. то есть огромный потенциал для творчества. что, собственно, и обеспечивает игре долголетие. бесезда это прекрасно понимает. и кормит пользователей этим.

Предъявите пример годного сюжетного измения с помощью мода.

 

а толк? я называл игры ответил 1 человек. я называл направления аддонов ты сказал что всё это не правда. теюе приводили аргументы ты говорил что что все это бред. я потрачу пол часа времени, налинкаю сюжетные реворки и ты скажешь - мне нинравица, аригиналучше. с тобой спорить как с пятилетней девочкой о вреде шоколада. бессмысленно и бесполезно.

хотя бы для себя выдели принципы годности. не мне нравится/не нравится. а определение качества контента. иначе так любой пример можно отметать на дебильном имхе.

09.06.2017 17:39:10, Aeltorken сказал(-а):

Разве я сказал, что не играл ни во что другое?

Нет. Но из того что и как было перечислено и вкупе с комментом о прохождении ванили, другого вывода, увы, не следует.

Все довольно просто. Я скачиваю редактор, изготовленной Беседкой, беру текстуры, модели, механики, созданные Беседкой, редактирую их, после чего заявляю, что именно вот это, отредактированное мною, и является единственным достоинством игры. Нормально?

09.06.2017 17:39:10, Aeltorken сказал(-а):

но и Морровинд тоже

Морровинд последняя полноценная РПГ Бетезды, не без своих недостатков естественно.

09.06.2017 17:50:13, Hangman сказал(-а):

Нет. Но из того что и как было перечислено и вкупе с комментом о прохождении ванили, другого вывода, увы, не следует.

Ну сравните вы. А я выражу свое личное мнение, почему приведенная в пример игра лично для меня хуже.

09.06.2017 17:48:32, Truewolf сказал(-а):

то есть огромный потенциал для творчества. что, собственно, и обеспечивает игре долголетие.

Ну без моддинга любая игра загнется просто потому, что ванилу изучил от и до и больше делать нечего. Игры с хорошим мультеплеером разве что исключение. 

09.06.2017 17:53:57, Karatel Indoril сказал(-а):

Морровинд последняя полноценная РПГ Бетезды

Правда? С безальтернативным сюжетом и возможностью вкачать все навыки?

09.06.2017 17:54:28, Aeltorken сказал(-а):

Ну сравните вы.

Зачем? Причинность уже выяснили. А устраивать спор на тему, чьё ИМХО больше, здесь как-то не в тему.

09.06.2017 17:57:45, Aeltorken сказал(-а):

Правда? С безальтернативным сюжетом и возможностью вкачать все навыки?

Да неужели? А если я шлепну практически ЛЮБОГО персонажа в игре, сюжет продолжится?:) А вот вкачать все навыки может и реально, но я не видел таких упоротых чуваков, кто это делал.

09.06.2017 17:57:45, Aeltorken сказал(-а):

Правда? С безальтернативным сюжетом

Любезнейший, а ты точно играл в Морровинд? Ты года три всех уверяешь, что таки да, но постоянно палишься на вот таких мелочах. Так и сейчас.

09.06.2017 18:06:31, Karatel Indoril сказал(-а):

А вот вкачать все навыки может и реально, но я не видел таких упоротых чуваков, кто это делал.

Реально, но бессмысленно - ролевая система и отношения между фракциями подталкивают к отыгрышу (и предлагают инструменты для отыгрыша не в голове).

09.06.2017 18:06:31, Karatel Indoril сказал(-а):

Да неужели? А если я шлепну практически ЛЮБОГО персонажа в игре, сюжет продолжится? :) А вот вкачать все навыки может и реально, но я не видел таких упоротых чуваков, кто это делал.

Так это ни во что толком и не выльется. Дагот Ур Акулахана так и не достроит. А вот вкачать все вполне реально, впрочем как и в последующих частях.

ну мб он имел ввиду безальтернативную концовку? я например не хочу убивать Дагота, который из всей гоп-компании был единственным, кто не травил, не резал и не убивал другими способами Неревара. да и вообще положительный такой парень, который хотел восстановить свой дом и вернуть величие Морровинду

09.06.2017 18:09:50, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Любезнейший, а ты точно играл в Морровинд? Ты года три всех уверяешь, что таки да, но постоянно палишься на вот таких мелочах

Да-да. Есть вариант намазать масло на хлеб или варенье. Что еще? Прохождение на стороне Дагот-Ура? Какая-то иная роль в игре, кроме роли всех спасающего/нагибающего Нереварина? Нет?

Кажется, это не мне не с чем сравнивать... 

09.06.2017 18:18:08, Truewolf сказал(-а):

который хотел восстановить свой дом и вернуть величие Морровинду

Он хотел убить всех человеков и превратить всех данмеров в зомби, а затем распространить это по всему Тамриэлю. Так себе положительный парень.

Он хотел убить всех человеков и превратить всех данмеров в зомби, а затем распространить это по всему Тамриэлю. Так себе положительный парень.

 

а если я данмер и не имею ничего против зомби? вполне себе положительный

Прохождение на стороне Дагот-Ура?

 

а обла или скайрим дают? в обле вообще всё статично. выбора только 2- можешь копать. можешь не копать. в скайриме гг влияет на что-то только в гражданской войне. и то вместе с влиянием добавляется уйма багов. и то это влияние больше выражено в смене цветов. 

Сердце Хаоса дает такую возможность. Но это уже мод.

 

опять же. дает возможность, но уже мод. возвращаемся с чего начали :D

09.06.2017 18:18:08, Truewolf сказал(-а):

ну мб он имел ввиду безальтернативную концовку? я например не хочу убивать Дагота, который из всей гоп-компании был единственным, кто не травил, не резал и не убивал другими способами Неревара. да и вообще положительный такой парень, который хотел восстановить свой дом и вернуть величие Морровинду

Сердце Хаоса дает такую возможность. Но это уже мод.

09.06.2017 18:20:00, Aeltorken сказал(-а):

Что еще? Прохождение на стороне Дагот-Ура?

Покажи мне РПГ, в которых это можно сделать. Серьёзно, аргументируй.
Альтернативного пути прохождения мейнквеста нет во многих РПГ. В Морровинде - есть, поэтому твой вброс насчёт "безальтернативного сюжета" является именно вбросом и демонстрация незнания предмета, о котором ты так важно говоришь.
 

09.06.2017 18:20:00, Aeltorken сказал(-а):

Какая-то иная роль в игре, кроме роли всех спасающего/нагибающего Нереварина?

Ну давай я в ТРЕТИЙ раз тебе покажу копипасту про возможности роли/отыгрыша в Морровинде:

Можно ли в Скайриме левитировать, ходить по воде или стать акробатом, чтобы "залезть на любую гору"? Стать могучим магом, создающим новые заклинания? Вообще изучить максимум магических эффектов? Стать повелителем Обливиона, призывающим всех возможных даэдр? Стать историком, собирающим максимальную коллекцию книг и находящим в двемерских руинах двемерские монеты, а не анахроничные септимы? Стать тактиком, который в бою может дезинтегрировать доспехи противника, заглушить его заклинания, украсть его ману и способности или понизить его боевые навыки? Стать магом поддержки, накладывающим защитные чары на своих спутников и лечащим их от болезней? Стать тихим убийцей, пользующимся метательным оружием и свитками взлома? Стать опытным дипломатом и применять навыки общения с любым персонажем? Да и вообще, банально поговорить с любым персонажем? Овладеть максимумом видов боевых искусств и доспехов? Стать бардом и развлекать посетителей в тавернах, жонглировать, танцевать и петь песни? Стать пилигримом и выполнять соответствующие задания, продвигаясь по иерархии? Возглавить какую-нибудь фракцию за фактические заслуги, а не за красивые глаза? Убить любого персонажа и жить в проклятом мире, который сам же и создал?

НЕТ, НЕЛЬЗЯ.
А в Морровинде можно.
 

09.06.2017 18:20:00, Aeltorken сказал(-а):

Кажется, это не мне не с чем сравнивать...

Кажется, кто-то не умеет читать/запоминать/усваивать собственные уроки.

09.06.2017 18:28:40, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Покажи мне РПГ, в которых это можно сделать. Серьёзно, аргументируй.

Neverwinter nights 2.

09.06.2017 18:21:44, Truewolf сказал(-а):

а обла или скайрим дают?

цитирую собственный пост

Я прекрасно вижу недостатки игр от Бетесды. Например, что это довольно посредственные РПГ. Причем не только Обла со Скайримом, но и Морровинд тоже.