Перейти к содержанию
  • Эпоха Возрождения — О лучших РПГ последних четырех лет


    Широко известный в узких кругах сайт RPG Codex поднял тему о провале и возрождении жанра РПГ. А так же выбрал лучшие и худшие ролевые игры пяти последних лет: с 2012 по 2016 годы. Мы не прошли мимо и предлагаем вам так же рассмотреть этот вопрос. Спасибо Shonheit и Monday за перевод. Поехали!

    Эпоха Возрождения: Результаты голосования за лучшую игру 2012-2016 года на RPG Codex

    Как всем вам известно, середина / конец 2000-х были довольно грустными для поклонников RPG. В конце 90-х / начале 2000-х мы наслаждались лучшими из когда-либо созданных RPG, а затем наблюдали «смерть ПК» — Black Isle, Sir-Tech, Troika, Looking Glass Studios, Westwood Studios, DreamForge, New World Computing, Origin — все эти студии закрылись или были проданы (а потом закрыты), оставив нас под жесткой мультиплатформенной властью нескольких издательств-гигантов.

    Для справки, это ВСЕ RPG, вышедшие на ПК на английском языке в 2005 году:

    15467.jpg

    Джефф Фогель создал в том году 12% RPG, просто вдумайтесь. Эту подборку никак не назовешь выдающейся, к тому же игры еще надо было найти и купить — GOG был основан в 2008 году, а в Steam-игры, разработанные не Valve, стали продаваться только в декабре 2005 года (отчасти поэтому никто не знал о Freedom Force vs. the 3rd Reich, было продано всего 40 000 копий, а сиквел так никогда и не вышел). Но Codex держался, хотя становилось все грустнее.

    Потом наступил 2012 год и все изменилось. Или так казалось. Во-первых, из ниоткуда возникла Legend of Grimrock (с бюджетом выше чем у RPG Maker!), возродив забытый с 90-х поджанр real-time blobber. Затем на ПК портировали Dark Souls (тогда это еще было редкостью) и, что важнее, Kickstarter заявил о себе. В том году Брайан Фарго убеждал нас в возрождении RPG, которое началось с Wasteland 2 и продолжилось Shadowrun: Returns, Pillars of Eternity, Dead State, Banner Saga, Xenonauts, FTL: Faster Than Light, Legends of Eisenwald, Hero-U, Barkley 2, Grimoire: Heralds of the Winged Exemplar и т.д. Многие назвали это Эпохой Возрождения, возвращения прошлого процветания.Чем это все обернулось теперь, пять лет спустя? Мы решили это выяснить, предложив пользователям проголосовать за все игры 2012-2016 гг.

    Одно ясно наверняка — игр стало ГОРАЗДО больше. Только в 2016 году, по данным SteamSpy, вышло более 1810 игр с тэгом «RPG». Пожалуй, это больше, чем за все 80-е и 90-е, вместе взятые. Я попытался составить список из 200 наиболее заслуживающих внимания игр, но пропустил несколько — Rance 5D, Ara Fell, Enderal, One Way Heroics, Long Live the Queen and Fortune Summoners. Приношу свои извинения.

    А теперь результаты! По мнению 800 пользователей, лучшими RPG за 5 лет оказались:

    15468.jpg


    1. Да, победил The Witcher 3: The Wild Hunt — и с большим отрывом: почти 60% игроков дали оценку 5/5.
    2. На самом деле, Age of Decadence завоевала больше голосов, чем W3, но меньше оценок 5/5, поэтому занимает второе место.
    3. Divinity: Original Sin занимает третье — выпущенный при помощи Kickstarter проект Larian оказался одним из самых популярных, но оценки разделились между 4/5 и 5/5. Большие надежды возлагаются на D:OS2.

    Некоторые игры сильно пострадали от низких оценок, что и неудивительно. Если убрать оценки 1/5 и 2/5, то Pillars of Eternity вместо 23-го места займет 13-е, Dark Souls поднимется с 5-го на 2-е, а Undertale — с 130-го на 18-е. Ух ты. Как ни странно, Wasteland 2 ОПУСТИТСЯ с 23-го места на 29-е, если убрать все негативные оценки, т.к. несколько игр ее обойдут.
    Интересно также, что в Pillars of Eternity и Wasteland 2 сыграло больше всего игроков, но, несмотря на большое число положительных голосов, мало кто поставил 5/5, из-за чего они оказались довольно далеко внизу.
    Shadowrun: Returns обошла всех по числу отзывов «довольно неплохо»: 33% пользователей Codex дали ей 3/5. Rance VI: The Collapse of Zeth, Megadimension Neptunia VII и Voidspire Tactics оказались «незамеченными жемчужинами» — мало игроков, но очень высокие оценки.

    Также примечательно, что из топ-25 RPG, перечисленных выше, 10 — инди-проекты, 9 собрали средства с помощью краудфандинга, а 5 — JRPG, портированные с консолей. Единственный западный AAA проект — это The Witcher 3.

    В продолжение темы вот список худших игр:

    15466.jpg

    Заметьте, Fallout 4 имеет самое низкое среднее значение (эй, мистер Пит Хайнс, вы ЭТО видели? - прим. ред.), а Sacred 3 и Sword Coast Legends — более высокий процент оценок 1/5 (более 80% за Sacred 3). Немногие играли в Sacred 3, но те, кто играл, просто возненавидели эту игру.

    Чтобы хоть как-то отобразить это, мы сделали этот график, показывающий сколько людей играли в те или иные игры и как они были оценены (м, ребята, вы не сильны в графиках - прим. ред.):

    15465.jpg

    Мы также разделили игры по годам и вывели новое среднее значение для каждого года, что привело нас к таким результатам:

    15464.jpg

    Ага, мод для Fallout 2 стал лучшей RPG 2016 года. RPG Watch провели опрос на звание «Лучшей игры года», и полученный результат был неутешителен: «Мы выбрали лучшие игры этого года, и первое место не заняла ни одна игра. 12.9 % проголосовавших отметили, что ни одна из предложенных игр не была настолько хороша, чтобы занять первое место. Что о многом говорит. Это либо означает, что игры 2016 года были скучными и унылыми, либо они попросту блекли на фоне прошлогодних убойных хитов… Это тот случай, когда каждый игрок должен отвечать сам за себя».

    Как ни странно, но мнение RPG Codex о топ-3 играх 2014 года осталось неизменным, как и мнение за два года назад во время голосования за лучшую игру 2015 года, хотя результаты были совершенно другими, и в топ попали Underrail, Age of Decadence и The Witcher 3: Wild Hunt, то есть с точностью наоборот. Помимо этого, было ещё несколько больших изменений: Shadowrun: Hong Kong поднялся с 10-го места на 4-е, Blackguards поднялся с 20-го на 10-е и так далее. Впрочем, такие результаты были закономерны.

    Это довольно забавно, потому что 2012 год был ещё хуже. Torchlight II занял 5-е место в списке лучших игр года, хотя по результатам общего голосования он находился на 138 месте и считался «главным разочарованием года». Нас обманывают?
    Чтобы лучше понять, сколько RPG было выпущено в предыдущих годах, взгляните на эту сравнительную таблицу:

    15469.jpg


    Кажется, нас действительно обманывают. В 2016 хоть и было выпущено всего несколько классических RPG, но в целом было ещё 29 игр с положительной средней оценкой, то есть в шесть раз больше, чем количество хороших RPG, выпущенных в 2012. Да, классических RPG стало меньше, но помимо этого были доступны другие, начиная от игр ААА класса и заканчивая Kickstarter проектами, инди, глобальными модификациями, консольными портами, переизданиями и даже официально переведёнными китайскими RPG.

    Так значит, Эпоха Возрождения действительно наступила?

    Уж точно не 2012 году, и уж точно не с появлением всеми любимой неизменной классики конца 90-х. С 2014 года было выпущено огромное количество хороших игр, но что более важно, так это то, что нам удалось покончить с тупостью игровой индустрии, во главе которой стоят горстка издателей и ААА проекты. Благодаря таким сервисам, как Kickstarter, Steam и Early Access, а также более дешёвым движкам и прочим изменениям в макросреде, у нас есть процветающая индустрия с огромным количеством разработчиков, игр и возможностей.

    The Witcher 3 набрал большее количество голосов, но каждый, кто не согласен с таким результатом, может просмотреть весь оставшийся список, где наверняка найдёт для себя что-то более интересное. А ведь ещё несколько лет назад у нас не было такой возможности.

    И это не учитывая более 1000 игр из Steam с тэгом «RPG», которые не попали в этот список. Несомненно, в наши дни очень сложно найти достойные RPG среди всего количества выпущенных игр. Voidspire Tactics попала на 8-е место в списке лучших RPG 2015 года, но за пределами RPG Codex мало кто знает о её существовании, ведь по данным SteamSpy было продано всего около 2000 копий. Конечно, есть ещё много таких игр, просто их нужно найти.

    ***
    Вот такая статья. Как я уже говорил в одной из своих недавних записей, я играю 20 лет. И на самом деле, сайт RPG Codex подметил из глубин своей зарытости в жанре общую тенденцию. Когда в 2002-2004 году я играл в Vampire:The Masquerade, Chaser (отличный экшен), Soldier of Fortune II: Double Helix, Half-Life 2, Morrowind и кучу других игр, когда здесь, у нас начали издавать приличные экшны вроде Velian, Чистильщик, Вивисектор, казалось, прогрессу конца не будет. Но... из примерно пяти-шести последующих лет я не могу вспомнить почти ничего, что вызвало бы у меня реальный восторг, кроме Oblivion, разумеется, и игры в мультяшный WOW. Вспышки вроде ME, Dragon Age: Origins, Fallout 3 и New Vegas вовсе не были тенденцией, а именно вспышками. Мода на однотипные стрелялки-арабоубивалки, регресс сериалов вроде Готики, превращение Ассасина с его Кредо в мыльную оперу...

    Может быть, я сильно ошибаюсь, и у вас есть другое мнение, а я пропустил море других отличных игр, а может быть и накрывший нас вал игрушек оказался не той консистенции. Как вы полагаете? Могла ли оказаться на месте Ведьмака другая игра? Возродился ли жанр РПГ, или он и не умирал, а это мы зажрались? И настоящий он, или просто кучка ностальгических поделок, которая быстро выдохнется?
    • Нравится 31

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    Hangman

    Опубликовано

    13.02.2017 15:50:29, SysoY сказал(-а):
    при такой постановке вопроса - нет, оно не имеет одинаковый вес. что в свою очередь не означает, что мнение оппонента можно признать ничтожным. его можно признать ошибочным, если для этого есть объективные предпосылки.

    Вот по этому ждём мнения тех, кто обоснует тезис о том, что Фолл - это таки РПГ, наследующая все основные черты серии.

    13.02.2017 15:50:29, SysoY сказал(-а):
    если вернуться к нашим шоколадным батончикам, то я не видел тега "рпг", когда покупал фоллыч (или не обращал на это внимания)

    Идём в STEAM и видим:

    Название: Fallout 4
    Жанр: Ролевые игры
    Разработчик: Bethesda Game Studios
    Издатель: Bethesda Softworks
    Дата выхода: 10 ноя. 2015

    Так что, увы - это, по мнению Беседки, таки РПГ, а не экшен-РПГ или экшен с элементами РПГ.

    13.02.2017 15:50:29, SysoY сказал(-а):
    когда покупал фоллыч (или не обращал на это внимания), особого пиетета к названию серии не испытвал никогда, а после 3 фолла и просмотра трейлера имел вполне четкое представление о том, что игра из себя представляет. и мои ожидания полностью оправдались (а после небольшой обработки напильником в виде модов так и вовсе игра их превзошла).

    Суть даже не в ожиданиях и маркетинге, а в подаче. Утрируя, в обёртку от старой и проверенной шоколадки завернули нечто иное, забыв упомянуть об этом. Т.е. выпускаются номерные части серии, вместо того, чтобы честно позиционировать это как её перезагрузки. Разницу восприятия новых Фоллов можно отследит по отношению фанатов старой серии к F3, F4 и F:NV.

    13.02.2017 15:50:29, SysoY сказал(-а):
    я покупал батончик с нугой и карамелью - я получил батончик с нугой и карамелью. ну а если кто-то повелся на маркетинг, распробовал и почувствовал привкус дерьма - это не моя проблема

    Проблема только-лишь в том, что раньше это был батончик с другой начинкой. И ещё раз повторюсь, дело тут не столько в маркетинге и обманутых ожиданиях, сколько в наплевательском отношении к традициям серии. В пример можно привести BioWare - там хоть и паразитируют на франшизе МЕ, но не лепят номерного продолжения за номером 4, а ваяют вбоквелл ME:A.

    • Нравится 4
    SimpleRay

    Опубликовано

    Я смотрю спор от том что Фолл4 не хуже, а то и лучше предыдущих частей начинают те кому первые Фоллы не нравились изначально (ибо им СЛОЖНА.. да так! и нинада тут) и чета при этом упоминают Фолл3 но ни слова про Нью Вегас..  :nea:

    • Нравится 4
    Potatoider

    Опубликовано

    13.02.2017 16:14:58, Hangman сказал(-а):

    Утрируя, в обёртку от старой и проверенной шоколадки завернули нечто иное, забыв упомянуть об этом. Т.е. выпускаются номерные части серии, вместо того, чтобы честно позиционировать это как её перезагрузки.

    А никого может быть и не обманывали. Кстати. Мы знаем у кого права? Знаем. Мы знаем модель производства игр у разраба? Знаем. Есть Ф3, Скайрим. Следовательно "а чего вы еще ждали". Это один возможный момент.

     

    Второй момент - рабочее название проекта было Институт. Только внутри компании известно, в какой момент игорь получил номер, а не скажем, слово, скажем Бостон (или тот же Институт). При разработке игр многое просчитывается, учитывается, людями далекими там от производственного процесса. Офисный планктон из экономистов и маркетологов сидит и анализирует, что дать игре цифру будет выгоднее словестного названия, просто по психологическому фактору, положению Марса относительно Венеры и тенденциям на рынке. Т.е. офис компании можно будет покрыть золотом не только снаружи, но и изнутри. Эти люди принимают решение, согласовывают с Питом Кетчупом, и он радостный бежит к Тодду, который срал бы на название игоря. У него, определенно, голова другим забита, может быть даже проработкой геймплея или подбором цвета галстука под презентацию на Е3. Но старый добрый Пит ему говорит - Институт\Бостон гавно, назови  - 4, компания получит больше денег. Где тут обман? Или заговор производителей зубной пасты? Все нормально. А чем там кому уже разраб не угодил никого не колышет. Разраб формирует игорь так, чтобы он нравился ему самому, и так, чтобы его можно было продать. 

    Традиции гипотетической серии купленной с потрохами кого волнуют то? Важно же поставить эксперимент. Сделать новую систему диалогов посмешнее.

    • Нравится 7
    Hohn ✿

    Опубликовано

    ТруЪ мега истинные последние первые настоящие ценители рпг на форуме с пустующим подразделом рпг. Смешно.
    Hangman

    Опубликовано

    13.02.2017 16:45:12, Dimonoider сказал(-а):
    А никого может быть и не обманывали. Кстати. Мы знаем у кого права? Знаем. Мы знаем модель производства игр у разраба? Знаем. Есть Ф3, Скайрим. Следовательно "а чего вы еще ждали". Это один возможный момент.

    Но, позиционировалось-ли это как продолжение или таки как перезагрузка серии?

    13.02.2017 16:45:12, Dimonoider сказал(-а):
    Традиции гипотетической серии купленной с потрохами кого волнуют то? Важно же поставить эксперимент. Сделать новую систему диалогов посмешнее.

    Я знаю кто, что и на чём в таком случае может вертеть на известном "приспособлении", но по моему, совесть всё же нужно иметь, причём не в переносном смысле, а в буквальном, т.к. такой подход автоматически устраняет приличную часть претензий.

    Potatoider

    Опубликовано

    13.02.2017 17:02:59, Hangman сказал(-а):

    Но, позиционировалось-ли это как продолжение или таки как перезагрузка серии?

    Так в том-то и дело. Непосредственно для разработчика нет даже мыслей... А не делаю ли я перезагрузку? А вдруг это окажется продолжением? Есть определенные задачи, ставит их руководство. есть дедлайн. есть собственная инициатива, творчество. Последнюю игру они делали в 2008 (НВ тут не берем конечно, не их труд же). Времени чтоб поиграть в 1-2 части особо тоже не найдется. Разработчики знают серию, но делают ее такой какой ее видит гейм директор и они сами. И для этих людей долгое время игра зовется просто "Фоллаут - Институт" и является Фоллом от начала до конца (иначе чем? не Масс Эффектом же)

    А вот уже там в маркетинге люди, далекие от серии, могут сидеть и решить что 4 будет лучше. Руководство в лице Тодда с этим не согласиться не может, поскольку ему ничего не позиционировали и жертвой маркетинга не делали. Его поставили, возможно, перед какими-то фактами по наиболее удачному названию а дальше он определился сам. И с его точки зрения Fallout 4 - звучит эпично, а возможность найти там "Свинцовый стояк" - комично. Получается что вчерашний день справедливо не учтен, просто потому что половина народу не знает какой день был вчера, а вторая половина уверена, что они делали (вот этими самыми вот руками, мамай клэнусь) Fallout.

    А в итоге оказалось что начуди с лором, или что аудитория вдруг ждала New Vegas 2, но от Тодда. А Тодд не причем. Он делал Fallout - он сделал Fallout

     

     

    Я знаю кто, что и на чём в таком случае может вертеть на известном "приспособлении", но по моему, совесть всё же нужно иметь, причём не в переносном смысле, а в буквальном, т.к. такой подход автоматически устраняет приличную часть претензий.

    Или все намного проще и нет никакой раздробленности в рядах студии. Просто Тодд говорит - хочу веселиться! И все стадом начинают делать песочницу с извращениями. Что там в бошке у Тодда ему одному известно.

    Так что не стоит особо уделять вниманию этой ситуации. Она не привела к краху (Как с No man's sky примерно)... Хотя пользовательский рейтинг был всрат ниже плинтуса, а купленный - 10 из 10 fallout тысячелетия.

    • Нравится 2
    SysoY

    Опубликовано

    13.02.2017 16:03:14, Lord Truewolf сказал(-а):
    заменять их менее броскими синонимами

    принято! а если бы кое-кто вообще не поминал в теме продукты жизнедеятельности, да еще в контексте их потребления ртом, я бы и не писал ничо

     

    13.02.2017 16:14:58, Hangman сказал(-а):
    Вот по этому ждём мнения тех, кто обоснует тезис о том, что Фолл - это таки РПГ, наследующая все основные черты серии

    эээ... ну ждите. я уже удивлялся, что за рпг ее никто не считает, но в то же время она в списке рпг присутствует. это как ткнуть в кита и сказать - смотрите какая уродливая рыба

     

    13.02.2017 16:14:58, Hangman сказал(-а):
    Суть даже не в ожиданиях и маркетинге, а в подаче

    но у них все-превсе права на франшизу. они могут хоть тетрис выпустить под названием Fallout 5: The Brick, и будут в своем праве. я вот вообще не вижу в этом ни проблемы, ни какого-то "пренебрежения к истокам". может быть потому, что не считаю первые две части произведениями искусства, даже несмотря на то, что их создатели, как настоящие художники, померли от голода (в смысле студия и издатель, а не человеки). хорошие игры, бесспорно, но культ имени убежища - это не мое

     

    13.02.2017 16:14:58, Hangman сказал(-а):
    В пример можно привести BioWare - там хоть и паразитируют на франшизе МЕ, но не лепят номерного продолжения за номером 4, а ваяют вбоквелл ME:A

    а если они сделают перезапуск в духе томб рейдер и назовут его просто и незатейливо "Fallout", взрывы будет видно с первого вояджера, разве нет? так что эта. поосторожнее со своими желаниями

    • Нравится 1
    Hangman

    Опубликовано

    13.02.2017 17:17:01, Dimonoider сказал(-а):

    Она не привела к краху (Как с No man's sky примерно)...

    Увы. Мы дожили до того момента, когда только финансовый провал отрезвляет руководство игровых, киношных и протчих студий.

    13.02.2017 17:19:15, SysoY сказал(-а):

    эээ... ну ждите. я уже удивлялся, что за рпг ее никто не считает, но в то же время она в списке рпг присутствует. это как ткнуть в кита и сказать - смотрите какая уродливая рыба

    За приличную РПГ - конечно же нет, за типа как бы РПГ с пострелушками - её ещё можно считать по формальным признакам. Вот только пример с китом не совсем корректный, т.к. кит - это кит, а не дельфин, например, да и он всегда был китом.

    13.02.2017 17:19:15, SysoY сказал(-а):

    а если они сделают перезапуск в духе томб рейдер и назовут его просто и незатейливо "Fallout", взрывы будет видно с первого вояджера, разве нет? так что эта. поосторожнее со своими желаниями

    Это будет честно, по этому взрывы если и будут, то у упоротых фанатов.

    13.02.2017 17:19:15, SysoY сказал(-а):

    но у них все-превсе права на франшизу. они могут хоть тетрис выпустить под названием Fallout 5: The Brick, и будут в своем праве. я вот вообще не вижу в этом ни проблемы, ни какого-то "пренебрежения к истокам".

    Если у всей студии поедет крыша и они так сделают, то тут уже им со всех сторон прилетит, поскольку так серии развивают только совсем отмороженные студии.

    • Нравится 1
    ZEYGEN

    Опубликовано

    Не смешно

     

    Ну дык я реально не знаю, что с ним случилось (не играл и не интересовался).....серия Сакрид вроде из дьяблоклонов....что там можно было сломать?  036e2161a3108d224768fc56a4d43a8c.gif

     

     

     

    Хех, а эта старая картинка всё ещё актуальна....пожалуй оставлю её тут 4911cef8972d6f7cd2e6dedebfe921b1.gif

     

     

    1447593906_1746354591.jpg.jpeg

    • Нравится 4
    Cassidy

    Опубликовано

    13.02.2017 17:26:41, ZEYGEN сказал(-а):
    эта старая гифка

    но...это же джипег... :ermm:

    Potatoider

    Опубликовано

    Кругом обман :cray:

    • Нравится 2
    ZEYGEN

    Опубликовано

     

    но...это же джипег

    Подправил...88544a00008542d3e5a701869aec6a78.gif

    Hejo

    Опубликовано

    13.02.2017 17:26:41, ZEYGEN сказал(-а):

    серия Сакрид вроде из дьяблоклонов....что там можно было сломать?  036e2161a3108d224768fc56a4d43a8c.gif

    Ну, берёшь любу часть Hitman и делаешь из неё Хитман Абсирушен... не, не так - делаешь из неё Hitman GO, вот это явление теперь можно обозвать теоремой Sacred 3.

    А так, изначально Sacred это не совсем дьяблоклон, а скорее жанровое ответвление от дьяблойдов.

    Aeltorken

    Опубликовано

    13.02.2017 12:50:26, Hangman сказал(-а):

     

    Экшен-РПГ и экшен с элементами РПГ - это, при всей своей схожести, два разных игровых жанра.

    Не получается, т.к. в утверждении "FallOut от Беседки - это не РПГ, а шутан" нет логического противоречия, так что мы пока будем "в трусах и с крестиком".

     

    С шутаном у ФО4 общее только то, что есть оружие и из него можно стрелять от первого лица.

    Четверка слабая  РПГ , и фиговая как Фоллаут (как продолжение сеттинга), но просто как игра очень хорошая.

    Hangman

    Опубликовано

    13.02.2017 19:08:41, Aeltorken сказал(-а):
    но просто как игра очень хорошая

    А это как-то аргументировать можно? С точки зрения ИМХО хотя бы.

    • Нравится 1
    SimpleRay

    Опубликовано

    13.02.2017 19:07:54, Hejo сказал(-а):
    Хитман Абсирушен

    А что с ним не так? o.O 

    ZEYGEN

    Опубликовано

    Ну, берёшь любу часть Hitman и делаешь из неё Хитман Абсирушен... не, не так - делаешь из неё Hitman GO, вот это явление теперь можно обозвать теоремой Sacred 3.

    Как я понял он превратился в какую-то аркаду или что-то вроде того 6a1e3558844ff9255b6a700268080675.gif

    Hangman

    Опубликовано

    13.02.2017 19:41:23, ZEYGEN сказал(-а):
    Как я понял он превратился в какую-то аркаду или что-то вроде того

    Sacred 3? Да, в коридорный аркадный слешер, но это не главное - там в процессе ПиАр-компании игроков умышленно вводили в заблуждение методами, о который я писал ранее в этой теме.

    Aeltorken

    Опубликовано

    13.02.2017 19:14:59, Hangman сказал(-а):

    А это как-то аргументировать можно? С точки зрения ИМХО хотя бы.

    Аргументировать можно с самых разных точек зрения. Но поскольку тема не очень подходящая, ограничусь таким доводом - количеством одновременно играющих в Стим сейчас. Среди игр, вышедших более года назад, ФО4 уступает только ГТА 5 и онлашкам. Если в игре достаточно интересного контента, чтобы удерживать игроков спустя 15 месяцев после выхода, то это определенно хорошая игра.

    Sabiern

    Опубликовано

    13.02.2017 16:45:54, Hohn сказал(-а):

    ТруЪ мега истинные последние первые настоящие ценители рпг на форуме с пустующим подразделом рпг. Смешно.

    Если не заметил, тот раздел сам по себе полумертв.

    Да и если совсем утрировать, то более труЪ РПГ вполне себе цветет и пахнет в виде ФРПГ  раздела. Всё-таки форумная RPG ближе к  классическим RPG, чем CRPG к классическим RPG.

    Демон Знаний

    Опубликовано

    13.02.2017 06:47:48, Lord Truewolf сказал(-а):

    :-D чтобы поиздеваться над вами с нижними позициями

    скорее эпоха переосмысления. большая часть либо экшен/рпг либо вообще хак энд слеш (ну не является д3 и бууэээ сакред 3 рпг). исходя из приведенных данных можно сделать 3 вывода

    1.Поляки могут.

    2.Что ж вы, мистер Хайнс?

    3.В худшем случае идет подмена понятий. в лучшем - смешение  жанров и изменение самого жанра рпг.

    Ведьмак 3 выдающаяся игра. серьезный бюджет. серьезная работа. тот случай, когда деньги отработаны сполна (а не половина бюджета пущена на рекламу - Что ж вы, мистер Хайнс?)

    аналогично. был разочарован, увидев д3 в списке худших игр, а потом задался вопросом - что вообще тут делает д3? и раз так. то почему нет вов, тесо, бдо, терра, гв2, вайлдстар, рифт и прочих ммо.

    Я думаю, что скорее всего настала эпоха огняпереосмысления. Жанр РПГ сливается с экшеном и слешером таким образом у нас рождаются Dark Souls и The Witcher(тут кстати стоит заметить, что первая часть это хак энд слэш из-за движка). Старые изометрические РПГ потихоньку выходят из оборота, как в своё время произошло с классическими частями Resident Evil, да и собственно сама RE тоже переосмыслила себя и выдала поначалу невнятный но такой приятный душе RE7. Я считаю, что Эпоха Переосмысления наступает не только в жанре RPG, а в целом игрострое. Посудите сами какие-то серии игр возвращаются к своим корням как DOOM, кто-то выбирает для себя новое поприще как RE. Ну а кто-то просто катится по наклонной не в силах пережить это самое переосмысление - что ж вы мистер Хайнс?

    P.S. Я думаю с этими словами нужно уже заводить мем типа - "все журношлюхи пишут 10 из 10 в то время как игроки ставят 2 из 10 - что ж вы мистер Хайнс?"
    P.S.2 Не хочу поднимать срач, но всё таки мне кажется что TES 6 ждёт тоже самое, что и F4, вот прям мягким местом чувствую.

    • Нравится 1
    Sabiern

    Опубликовано

    13.02.2017 21:24:17, Демон Знаний сказал(-а):
    Старые изометрические РПГ потихоньку выходят из оборота

    Если смотреть на тенденции, то они скорее снова входят в оборот.

    • Нравится 2
    dass

    Опубликовано

    Мда,споры о 4 фоле не утихают.Один фиг люди любящие 4 фол не докажут преимущества игры над предыдущими частями,как и люди ненавидящие игру не докажут её недостатки по сравнению с теми же частями.Я играл во все части (даже в Brotherhood of Steel на ps 2)но нравится мне больше всех Fallout 4,что мне теперь всех переубеждать что он лучший? Нет,у него много недостатков,НО для меня он лучший.Единственное о чём я буду спорить,так это о том что это Fallout.Причём оглядываясь не на систему навыков и диалогов,а на канон и мир игры.Мне обидно когда в отзывах пишут мол что за бред,роботы улетающие на корабле? В собаку можно закинуть вещи? Мальчик гуль в холодильнике? Что за цирк-бред? А теперь перейдём к Fallout New vegas .Гули улетающие в "космос".В собаку можно закинуть вещи.Робот Фисто. Никто не пискнул,всем всё понравилось (включая меня).Про насекомых в 4 фоле убивающих своим ядом,слабости противников в сб,слабом энерго-оружии я не буду говорить ,ибо это игровой баланс,а баланс всегда дорабатывают фанаты(у всех игр от беседки).Я допустим играю с модом Real Weapon Experience - Remade от Hijacker и это просто прекрасно,для меня. Меня сейчас больше интересует будут ли ещё длс к 4 фолу или нет? Либо какой-нибудь легендарный патч :) . Я бы обрадовался чему-нибудь типа арсенала оружейников как для нв.

    Truewolf

    Опубликовано

    А так, изначально Sacred это не совсем дьяблоклон, а скорее жанровое ответвление от дьяблойдов.

     

    диаблоклон. но диаблоклон грамотны, качественный и интересный. со своими особенностями (комбо-способности, повышение уровня спеллов, система глифов, прокачка навыков от верховой езды до боя с оружием)

    Аргументировать можно с самых разных точек зрения. Но поскольку тема не очень подходящая, ограничусь таким доводом - количеством одновременно играющих в Стим сейчас. Среди игр, вышедших более года назад, ФО4 уступает только ГТА 5 и онлашкам.

     

    ПРЯМО СЕЙЧАС МАКС. СЕГОДНЯ   ИГРА

    402,377 816,374   Dota 2
    166,710 650,494   Counter-Strike: Global Offensive
    36,911 72,058   ARK: Survival Evolved
    36,268 61,266   Team Fortress 2
    31,005 60,220   Grand Theft Auto V
    28,630 50,951   H1Z1: King of the Kill
    26,249 39,341   Warframe
    23,782 53,183   Rocket League
    22,393 39,659   Tom Clancy's Rainbow Six Siege
    21,877 48,539   Rust
    21,161 32,852   Sid Meier's Civilization V
    17,624 42,655   Garry's Mod
    16,510 33,343   Conan Exiles
    15,963 24,614   Fallout 4
    15,791 58,620   Football Manager 2017
    15,573 22,247   Sid Meier's Civilization VI
    13,545 36,783   Arma 3
    13,352 24,662   The Elder Scrolls V: Skyrim

     

    ну не знаааю... 16К. и всего на 3К больше скайрима, который вышел...раньше.

    Я думаю, что скорее всего настала эпоха огняпереосмысления.

     

    ну да. возможности развиваются. в том числе графические. теперь можно сделать не то что красиво, а очень красиво. и с такой картинкой хотелось бы видеть больше действия. больше...экшена. так что взаимосвязь рпг с экшеном логична. как и перенимание удачных рпг-элементов в хак-энд-слэш, экшен, шутер, стратегию (покойся с миром, спеллфорс). то есть в другие жанры, где они могут удачно себя показать. и это нормально. если брать в пример тес 6, то мне бы хотелось дальнейшего развития. почему нет? если они останутся верны основе тес и все же это будет экшен/рпг (стык жанров, как есть и сейчас) а не экшен с элементами рпг. для экшена, шутера, симулятора верховой езды, симса и т.д. есть такое прекрасное слово, как спин-офф. каким в свое время был редгард или батлспайр, например. и там под брендом ТЕС, но без упора на фактическое продолжение серии можно делать что угодно. и все будут только рады.

    хотя с тес другая ситуация на мой взгляд. фол и тес - флагманские проекты бесезды, но только 1 из является их с первой части и до сего дня.

    Мда,споры о 4 фоле не утихают.Один фиг люди любящие 4 фол не докажут преимущества игры над предыдущими частями,как и люди ненавидящие игру не докажут её недостатки по сравнению с теми же частями.

     

    да зачастую никто и не говорит, что ф4 плохая игра. говорят, что ф4 - плохая рпг. и тут доказывать уже нечего, поскольку все аргументы за высказали. а против продолжают сами для себя заменять термин "рпг" термином "игра" и вести разговор на совершенно другую проблему

    вспомнилось почему то из гриффинов. 

    • Нравится 3
    Al Sin

    Опубликовано

    14.02.2017 05:17:24, Lord Truewolf сказал(-а):

    16К. и всего на 3К больше скайрима,

     

     

    К (кило) - тысячи. М (мега) - миллионы

     

    А по теме, - как субъекта, не рефлексирующего над жанром в который играю, меня не напрягает ни Фаллоут 4, ни дьябла, ни сакред 3. Ни одну из этих игр мне не захотелось переустановить.

    Просто не зашли, - этот критерий, - единственный которым я оцениваю игры, - а какие буковки там пишут в рекламе...  :pardon:

     

    При этом я понимаю и одобряю суть претензии от людей, что писать в рекламе одного товара, характеристики ему не соответствующие, - не есть правильно. Но так же понимаю и отделы маркетинга издательств, которых должен интересовать только план продаж на сейчас, - а о репутации и продажах в будущем преть должно у тех, кто им этот план спускает. В итоге страдает только конечный юзер.

     

    Еще ближе к теме, - так вышло, что весь топ 3 РПГ представленный выше совпал с тем, что я поставил бы в свой топ игр всех жанров за последние годы. При этом Age of Decadance стоял бы на первом месте как рпг (все что мне удалось с ним сделать, это с десятого захода создать более менее вменяемый билд не боевого ученого, но я стремлюсь осилить этот вызов), а ведьмак именно как игра. Первородный грех Лариан тут присутствует внекатегорийно, - я не могу описать причину по которой подсел на эту игру.

    • Нравится 4



    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...