Fallout 4 — Первые подробности

20.06.2015 12:44:04, Hаngmаn сказал(-а):

Если у человека критическое или саркастическое мышление, то кто виноват? Сам человек.

Разработчики старых игр . Накормили нас французскими блюдами , а потом суют бичпакеты .... 

20.06.2015 12:45:35, Samburn сказал(-а):

Разработчики старых игр . Накормили нас французскими блюдами , а потом суют бичпакеты ....

Французскими - это о Питере батюшке Молинье? Так он из всей французской кухни только обещаниями кормил в основном.

20.06.2015 12:45:35, Samburn сказал(-а):

Накормили нас французскими блюдами , а потом суют бичпакеты .... 

Нас играть в них не заставляли, но зато благодаря нашим "мукам" на олдскуле, новое неблагодарное поколение может невозбранно играть в текстурки и всякие другие не кошерные вещи.

20.06.2015 12:48:55, Hаngmаn сказал(-а):

Нас играть в них не заставляли, но зато благодаря нашим "мукам" на олдскуле, новое неблагодарное поколение может невозбранно играть в текстурки и всякие другие не кошерные вещи.

По твоему, графика должна была оставаться на уровне 90х?

20.06.2015 13:20:12, Воин1 сказал(-а):

По твоему, графика должна была оставаться на уровне 90х?

Графика должна развиваться , но не в ущерб другим аспектам игры .

20.06.2015 13:20:12, Воин1 сказал(-а):

По твоему, графика должна была оставаться на уровне 90х?

По моему, графону просто не следует придавать такое огромное значение и сдвинуть его приоритетность как можно ниже, помня, что играем мы в игры, а не в текстурки.

20.06.2015 13:24:54, Samburn сказал(-а):

Графика должна развиваться , но не в ущерб другим аспектам игры .

Графика не виновата в этом ущербе. Только нерадивость разрабов.

 

 

20.06.2015 13:33:32, Hаngmаn сказал(-а):

По моему, графону просто не следует придавать такое огромное значение и сдвинуть его приоритетность как можно ниже, помня, что играем мы в игры, а не в текстурки.

Но согласись, с хорошей графикой лучше, чем плохой.

 

И, графикой и другими аспектами, занимаются разные люди, так что не это влияет на качество. Не дизайнеры и художники виноваты в кривом геймплее или унылом сюжете.

 

Тем более, если брать трейлер Ф4, то не сказал бы что графика была у них приоритетной. Достаточно приемлемая картинка.

20.06.2015 13:43:18, Воин1 сказал(-а):

Но согласись, с хорошей графикой лучше, чем плохой.

Я бы сказал, с хорошим дизайном лучше, чем с плохим - это критичнее.

20.06.2015 13:43:18, Воин1 сказал(-а):

И, графикой и другими аспектами, занимаются разные люди, так что не это влияет на качество.

Да, но чем больше упора на графон, тем дороже выходит разработка вилок и ветвлений в игре. Мне снова напомнить ту самую статью?

20.06.2015 13:43:18, Воин1 сказал(-а):

Тем более, если брать трейлер Ф4, то не сказал бы что графика была у них приоритетной. Достаточно приемлемая картинка.

Ага, более чем приемлемо, да оне и сами в этом покаялись публично.

20.06.2015 13:53:20, Hаngmаn сказал(-а):

Я бы сказал, с хорошим дизайном лучше, чем с плохим - это критичнее.

Да, но чем больше упора на графон, тем дороже выходит разработка вилок и ветвлений в игре. Мне снова напомнить ту самую статью?

Ага, более чем приемлемо, да оне и сами в этом покаялись публично.

Не надо мне постоянно напоминать ту статью. Графикой с дизайном и вилками занимаются разные группы людей. Даже если это влияет на стоимость разработки, Беседка - это не та студия, которая может жаловаться на нехватку денег.

20.06.2015 14:07:28, Воин1 сказал(-а):

Не надо мне постоянно напоминать ту статью. Графикой с дизайном и вилками занимаются разные группы людей. Даже если это влияет на стоимость разработки, Беседка - это не та студия, которая может жаловаться на нехватку денег.

Даже если это не та студия, которая может жаловаться на нехватку денег, деньги они не из воздуха берут. К тому же, ты читаешь ровно половину статьи. Если наличие выбора потребует от игры, скажем, на 50% большего бюджета (при всех равных затратах на графоний), а купит её из-за этого на 1% больше игроков, то сам понимаешь. А перед владельцами компании-издателя ещё придётся математически обосновать риски и преимущества большего бюджета.

20.06.2015 14:07:28, Воин1 сказал(-а):

Не надо мне постоянно напоминать ту статью.

Надо и чем чаще, тем лучше. Любой издатель заинтересован в том, чтобы получить больше разницы между затратами и прибылью, а далее уже всё дифференцируется размерами жадности издателя.

20.06.2015 14:07:28, Воин1 сказал(-а):

Графикой с дизайном и вилками занимаются разные группы людей.

Собственно, фактически все части игры делают более-менее разные люди, но они ОБЯЗАНЫ взаимодействовать, иначе вместо игры выйдет нечто странное.

По твоему, графика должна была оставаться
Графика должна развиваться
Но согласись, с хорошей графикой лучше
Да, но чем больше упора на графон
Я бы сказал, с хорошим дизайном лучше

 
 
Опять про ГРИФОНА? Ну сколько можно уже 

20.06.2015 14:11:33, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Даже если это не та студия, которая может жаловаться на нехватку денег, деньги они не из воздуха берут. К тому же, ты читаешь ровно половину статьи. Если наличие выбора потребует от игры, скажем, на 50% большего бюджета (при всех равных затратах на графоний), а купит её из-за этого на 1% больше игроков, то сам понимаешь. А перед владельцами компании-издателя ещё придётся математически обосновать риски и преимущества большего бюджета.

А еще игры - произведения искусства. Ради шедевра можно и потратится.

 

Лично я к графике не требователен. Достаточно что не на уровне начала нулевых. А для слишком крутого графона у меня пока комп слабоват.

 

Чем же хороши игры от Беседки, что кому нужен суперграфон - может поставить ЕНБ и ретекстуры.

 

Но возьмем Ведьмак-3. Там игра хорошо проработана по качеству квестов, развилок и выборов. И при этом, на хорошем железе, отличная графика. Это при том что бюджет Проджектов меньше чем у Беседки. То есть, при желании можно достигнуть качества во всех аспектах.

20.06.2015 17:52:55, Воин1 сказал(-а):

Это при том что бюджет Проджектов меньше чем у Беседки. То есть, при желании можно достигнуть качества во всех аспектах.

А ещё, CD Projekt находится в Польше, тогда как Беседка в Америке, что даже при всех протчих равных, означает существенное удорожание разработки игр Беседки в силу наличия весомой разницы положенных зарплат.

20.06.2015 18:05:19, Hаngmаn сказал(-а):

А ещё, CD Projekt находится в Польше, тогда как Беседка в Америке, что даже при всех протчих равных, означает существенное удорожание разработки игр Беседки в силу наличия весомой разницы положенных зарплат.

Это их проблемы. Это же не повод делать некачественные игры. Раз взялись за это дело - то пускай делают как надо, а не как попало. Тем более они и делают. Вполне годные игры. А идеальных пока все равно нет.

 

Что графон дорого стоит - это отмазки мелких студий, которые клепают свои изометрические игрушки на коленке, у дедушки на даче.

20.06.2015 18:06:56, Воин1 сказал(-а):

Это их проблемы. Это же не повод делать некачественные игры.

Речь не об этом, а только о бюджетах и их разнице.

20.06.2015 18:06:56, Воин1 сказал(-а):

Что графон дорого стоит - это отмазки мелких студий, которые клепают свои изометрические игрушки на коленке, у дедушки на даче.

Гениально, чего уж там. Выходит, что трудозатраты на создание, например модели персонажа для 2.5D-изометирической инди-игры и для полностью трёхмерной 3D ААА-игры, совершенно одинаковы.

Не спорьте с военом адин, он лучше знает. © Воен адин.

Графон, да графон. Да у всех игр ААА класса последние 8 лет хороший графон. С текстурками и полигонами все нормально. Лица не квадратные. Все модельки вполне нормальные. Все последнее время игры отличаются в плане графона только разрешением текстур и черт возьми долбаными всякими сглаживаниями и блюрами. А это все сильно большей роли для графической составляющей не играет. Главное дизайн. Можно и с паршивым разрешением текстур и без наличия высокотехнологичных сглаживаний и пр. фигни сделать очень приятную и годную картинку в игре. 

20.06.2015 17:52:55, Воин1 сказал(-а):

А еще игры - произведения искусства. Ради шедевра можно и потратится.

Видно мы живем в параллельных вселенных, куда ни глянь везде хотят кинуть игроков на деньги.

20.06.2015 20:18:05, MI© сказал(-а):

Не спорьте с военом адин, он лучше знает. © Воен адин.

Хамить не надо. Я тебя не трогал.

 

 

20.06.2015 21:32:06, Chen Lok Bu сказал(-а):

Видно мы живем в параллельных вселенных, куда ни глянь везде хотят кинуть игроков на деньги.

Если так, то мне тебя жаль. Переезжай в мою вселенную, она лучше. И не только в плане игр.

Хех, таки нашёл какую никакую, а карту мира Фоллаута, несколько условную, но сами понимаете, что достаточно сложно её сделать на основе разбросанной информации  (правда я так и не понял, что это за чёрная хрень на юго-восточном полуострове?) 

 

Fallout 4 - равнение на GTA 5.

Вот, собственно, в интервью с Gamespot много было интересного. В определённом смысле. Например заявление о том, что настолько коммерчески успешный Скайрим дал им понимание того, что нужно игрокам в Fallout 4.

23.06.2015 03:36:46, Чума сказал(-а):

Например заявление о том, что настолько коммерчески успешный Скайрим дал им понимание того, что нужно игрокам в Fallout 4.

Понимание-то из этого выходит весьма скверное: снижай порог вхождения и сможешь продать больше копий игры.

Я вот не совсем верю, что причиной успешности Скайрима является в большей степени его оказуаливание и снижение порога вхождения. Игры становятся сами по себе всё более популярными, - это раз. На рекламу выделяется всё больше и больше бабла, а распространение информации по миру всё быстрее, - это два. Это часть легендарной серии "The Elder Scrolls", а значит знакомые с серией уже обязательно будут играть хоть какое-то количество времени, - это три. Новичкам игра скорее всего понравится не только из-за "дружелюбного" геймплея и прокачки, но и из-за того, что Bethesda умеет делать песочницы. RPG они свои благополучно профукали, а вот песочницы, нельзя не признать, хороши. Это уже четыре.
Иными словами, вряд ли Скайрим был бы менее продаваем, если бы его квесты были умнее, диалоговая система богаче, а атрибуты не порезаны. Насколько я знаю, Fallout: New Vegas таки популярнее и успешнее, чем Fallout 3. Но абсолютно очевидно, что это коммерчески не выгодно. Благо статью, иллюстрирующую это, Hamgman кидал не раз. В индустрии нет места старанию, вдохновению и творчеству - есть план, циферки и сроки.