Mass Effect: Andromeda — Тизер в честь Дня N7

08.11.2015 20:46:47, Bewrserk1989 сказал(-а):

Если бы по Геральту вышла одна только игра - тогда да, с этим проблем не было бы. Но про него вышло 3 игры и написано 8 книг, объединённых в "Сагу о ведьмаке". Да, в названии он не упоминается, но там других ведьмаков почти и нет (Весемир, Эскель и Ламберт - чисто декорации на фоне Геральта). Т.е. идёт прямая, нерушимая ассоциация "ведьмак=Геральт". Поэтому если они захотят использовать этот сеттинг, но без Геральта, им придётся сменить название, иначе фанаты почувствуют попаболь уже в начале игры.
Приведу пример: KotOR. В первой части мы играли за одного персонажа, во второй - за другого. Привязки к названию нет, шибко привязаться к гг первой части тоже не успели, поэтому претензий ноль. Драгон Эйдж - да, мы успели полюбить своего персонажа, но не настолько, чтобы горевать по его пропаже во второй части (там и так хватает тем, по которым стоит горевать).
С другой стороны - Масс Эффект. За три долгих игры мы успели привязаться к Шепу, поэтому так тяжело было смириться с его отсутствием в Андромеде. Печально, но факт, переживём. 

 

А вот с "Ведьмаком" будет ОЙЙЙЙ как сложно (хотя признаюсь, что идея сыграть за другого ведьмака меня прельщает, тем паче что в книгах он мне совсем не понравился). Но "Ведьмак 4" без Геральта вызовет бурю негодования. Игра в этом сеттинге - ради бога, с удовольствием. Но не под вывеской "Ведьмак 4".

А зачем вывеска "Ведьмак 4", ведь вывески "Ведьмак 2" или "Ведьмак 3" нет. Есть ведьмак, потом Ведьмак-убийца королей и наконец Ведьмак-Дикая охота. Нет никаких проблем в игре под названием "Ведьмак" но без Геральта как действующее лицо. Просто можно слепить какой нибудь подзаголовок и все. А то что в книгах только Геральт. Так я уже озвучил что игра фактически та никак не относится к серии книг. Это не предыстория и не продолжение. Просто своего рода вольная адаптация. 

 

По поводу DA, так я вот сильно привязался к своему СС и променял бы его одного на десять Хоуков и инквизиторов так что за всех тоже говорить не надо и многие из игроков хотели бы чтобы DA была игрой про одного героя а не как она сейчас, игра про целый век. 

 

И если говорить о КОТОРе, то привязка в названии есть. А именно к Звездным воинам и к временам старой республики и к событиям произошедшим за тысячу лет до кризиса на Набу. Какой герой не так важно. Важны сами события. именно эта частица вселенной ЗВ привязана к событиям а кинофселеная ЗВ привязана к судьбе одной семьи. 

08.11.2015 20:57:24, ZEYGEN сказал(-а):

По сравнению с ДА и МЭ нет. Были они чёрт знает когда, да и как много частей к ним наклепали? Один нефрит и один котор (котор2 делали другие люди) так что тут всё норм  (нефрит так вообще почти нераскрытая вселенная)   :mosking:

Однако КОТОР 2 имеет место быть. Пусть даже и от Обсидиан. Однако события рассказанные в КОТОР 2 имели место быть и все ровно должны оказать какое-та влияние на сюжет и повествование КОТОРа 3. Без этого уже никак. А если сделаешь КОТОР 3, то повылезают люди которые играли в КОТОР 1-2 и начнется "графон все испоганил, все упростили, диалоги с чертовыми колесами, что с боевкой сделали, персонажей угробили, бедная моя Бастила" и т.д. и т.п.. 

08.11.2015 21:03:51, Антоха кудрявый сказал(-а):

А зачем вывеска "Ведьмак 4", ведь вывески "Ведьмак 2" или "Ведьмак 3" нет. Есть ведьмак, потом Ведьмак-убийца королей и наконец Ведьмак-Дикая охота.

Вообще-то есть. Нет игры "Ведьмак: Убийца королей", есть "Ведьмак 2: Убицы королей". И есть "Ведьмак 3: Дикая охота".

 

 

08.11.2015 21:03:51, Антоха кудрявый сказал(-а):

 Нет никаких проблем в игре под названием "Ведьмак" но без Геральта как действующее лицо.

 

Ещё раз повторяю: название "Ведьмак" - определённый бренд с определённым логотипом, в данном случае - Геральтом. С Масс Эффектом получилось то же самое, хотя разработчики ухитрились выкрутиться. У CD Project такой номер не пройдёт. Придётся придумывать совершенно новое название.

 

 

08.11.2015 21:03:51, Антоха кудрявый сказал(-а):

 А то что в книгах только Геральт. Так я уже озвучил что игра фактически та никак не относится к серии книг. Это не предыстория и не продолжение. Просто своего рода вольная адаптация. 

 

Которые - удивительно! - органично вписываются как продолжение серии книг. Просто кто-то невнимательно читал (или играл), если читал и играл вообще.

 

 

08.11.2015 21:03:51, Антоха кудрявый сказал(-а):

По поводу DA, так я вот сильно привязался к своему СС и променял бы его одного на десять Хоуков и инквизиторов так что за всех тоже говорить не надо и многие из игроков хотели бы чтобы DA была игрой про одного героя а не как она сейчас, игра про целый век. 

 

По поводу ДА, честно - я не слышал воплей по поводу того, что ГГ не перенесли из игры в игру. Согласен, это было бы круто, но это не спасло бы ни вторую, ни третью часть.

 

 

08.11.2015 21:03:51, Антоха кудрявый сказал(-а):

И если говорить о КОТОРе, то привязка в названии есть. А именно к Звездным воинам и к временам старой республики и к событиям произошедшим за тысячу лет до кризиса на Набу. Какой герой не так важно. Важны сами события. именно эта частица вселенной ЗВ привязана к событиям а кинофселеная ЗВ привязана к судьбе одной семьи. 

 

Не дописал - нет привязки конкретного героя к игре. Вот представь, что вышла игра "KotOR: Revan's Revenge", а вместо этого нам показывают историю жизни Джоли Биндо до его появления на Кашиике. С "Ведьмаком" будет абсолютно то же самое.

08.11.2015 21:47:45, Bewrserk1989 сказал(-а):

Вообще-то есть. Нет игры "Ведьмак: Убийца королей", есть "Ведьмак 2: Убицы королей". И есть "Ведьмак 3: Дикая охота".

Мой косяк. Признаю. 

 

08.11.2015 21:47:45, Bewrserk1989 сказал(-а):

Придётся придумывать совершенно новое название.

Не придется. Достаточно просто убрать циферку в названии. 

 

08.11.2015 21:47:45, Bewrserk1989 сказал(-а):

Которые - удивительно! - органично вписываются как продолжение серии книг. Просто кто-то невнимательно читал (или играл), если читал и играл вообще.

Не вписывается потому как это вольная адоптация и сам Сапек говорил что игра к сериям книг не относится и не является продолжением и если он когда нибудь вернется к циклу (а по слухам он это уже сделал и сейчас если верить опять-же этим слухам то он пишут новую книгу) то он не будет учитывать события игры. и да, книги я не читал, зато играл в игру о чем собственно в своем статусе упомянул и сейчас в данный момент я перепрохожу 3 часть серии чтобы пройти аддон. 

 

08.11.2015 21:47:45, Bewrserk1989 сказал(-а):

По поводу ДА, честно - я не слышал воплей по поводу того, что ГГ не перенесли из игры в игру. Согласен, это было бы круто, но это не спасло бы ни вторую, ни третью часть.

Я вот на форуме Био появился после выходя DA 2 и иногда проскакивали возмущения по поводу того где СС и почему не он ГГ игры и почему вместо эпика про СС в игру сунули хилого Хоука с его унылой историей и с этими магами и храмовниками и как все плохо на что им всегда отвечали что DA это не МЕ и это игра не про героя а про мир в определенном промежутке времени и про событие которые в этом промежутке времени происходили. 

 

08.11.2015 21:47:45, Bewrserk1989 сказал(-а):

Не дописал - нет привязки конкретного героя к игре. Вот представь, что вышла игра "KotOR: Revan's Revenge", а вместо этого нам показывают историю жизни Джоли Биндо до его появления на Кашиике. С "Ведьмаком" будет абсолютно то же самое.

А зачем представлять "KotOR: Revan's Revenge"? Он не вышел. Зато вышел 2 КОТОР продолжающий событие первой части с новым ГГ потому как делать серию игр про одного персонажа и его похождения, да еще и с большим уровнем нелинейности и отыгрыша тогда было технически сложно. Относительно Ведьмака то не надо нечего придумывать о том что Геральт это центр вселенной и логогтип игры и бренд в одном лице. приведу к примеру МЕ. Сколько по ней книжек вышло и сколько комиксов а не в одном из них нет Шепа хотя в трилогии главный герой как раз Шепард и никаких проблем нет. И относительно Ведьмака действует то-же самое правило. игра имеет такое название потому что игра про ведьмака. Сунь в игру другого ведьмака и что изменится? Вот по существу ты можешь ответить что изменится в игре? 

Канон это, конечно же, хорошо.
Но отыгрыш ренегатки делает игру живее и глубже, чем куда более предсказуемый и плоский голливудский образ стереотипичного хорошего парня. Только отмороженная рыжая фурия с дробовиком способна пройти через все эти испытания безостановочно убивая толпы врагов, теряя своих людей, без лишней рефлексии обрекая на смерть ради выполнения задачи и не съехать при этом психикой. Именно такие люди в реальном мире и становились живыми легендами и добивались военных успехов во все времена и в любых странах мира.
И в то же время только женщина способна держать в руках столько отношенческих нитей и умудряться уследить за всем что происходит вокруг- от настрений экипажа до стратегических решений.
да и вообще- вы помните эти убойные ренегатские катсценки в 1 и 2 частях? )) черный юмор в игре очень хорош))

08.11.2015 22:11:17, Антоха кудрявый сказал(-а):

 

 

Не вписывается потому как это вольная адоптация и сам Сапек говорил что игра к сериям книг не относится и не является продолжением и если он когда нибудь вернется к циклу (а по слухам он это уже сделал и сейчас если верить опять-же этим слухам то он пишут новую книгу) то он не будет учитывать события игры. и да, книги я не читал, зато играл в игру о чем собственно в своем статусе упомянул и сейчас в данный момент я перепрохожу 3 часть серии чтобы пройти аддон. 

 

А ты почитай. И переиграй во вторую часть, где объясняется, с хрена ли Геральт вообще память потерял. И потеря памяти начинается с того момента, на котором заканчивается серия книг (если не считать последней, которая вышла не то год, не то два назад, но позже второй части). Так что всё там органично вписывается.

 

 

08.11.2015 22:11:17, Антоха кудрявый сказал(-а):

 

Я вот на форуме Био появился после выходя DA 2 и иногда проскакивали возмущения по поводу того где СС и почему не он ГГ игры и почему вместо эпика про СС в игру сунули хилого Хоука с его унылой историей и с этими магами и храмовниками и как все плохо на что им всегда отвечали что DA это не МЕ и это игра не про героя а про мир в определенном промежутке времени и про событие которые в этом промежутке времени происходили. 

 

"Иногда проскакивали" и "многие хотели" - это разные вещи.

 

 

08.11.2015 22:11:17, Антоха кудрявый сказал(-а):

 

А зачем представлять "KotOR: Revan's Revenge"? Он не вышел.

А воображение включить, не, не получается? Хорошо, предоставлю другие варианты. "Крепкий орешек" без Брюса Уиллиса? "Пираты Карибского моря" без Джека Воробья? Здесь нет привязки к определённому персонажу. Но вот не воспринимаются эти франшизы без вышеперечисленных персонажей. Идём дальше - серию книг "Волкодав" не читал? Ну так там тоже про вполне определённого персонажа. И без него книга выглядела бы глупо. При этом, если назвать книгу "Приключения Эртан", возмущений по отсутствию Волкодава было бы меньше, чем если бы книгу назвали "Новые путешествия Волкодава", но его самого не было бы. С "Ведьмаком" абсолютно то же самое.

 

 

08.11.2015 22:11:17, Антоха кудрявый сказал(-а):

И относительно Ведьмака действует то-же самое правило. игра имеет такое название потому что игра про ведьмака. Сунь в игру другого ведьмака и что изменится? Вот по существу ты можешь ответить что изменится в игре? 

 

Повторяю уже в хрен знает какой раз - игра про ОПРЕДЕЛЁННОГО ведьмака. У фанатов серии игр и книг уже выработался определённый рефлекс, Геральт стал брендом. О нём знаю даже те, кто ни разу не запускал игру и не открывал книгу. Знают, что это беловолосый чувак с мечами. Законы маркетинга, чувак. От них никуда не убежишь. И разрабы это знают. Биоварам удалось обойти этот подводный камень за счет названия - Mass Effect. Дескать, нет привязки к кому-то конкретному. Но удалось с трудом, поскольку три игры франшизы вышли про определённого героя.
Что изменится? Восприятие изменится. Люди, увидев название "Ведьмак: Какой-то-любой-подзаголовок" будут ожидать именно Геральта. Назови это "Хроники школы Медведя" - вопрос будет снят. Но само название "Ведьмак" относится не столько к сеттингу, сколько к определённому персонажу.

А если сделаешь КОТОР 3, то повылезают люди которые играли в КОТОР 1-2 и начнется "графон все испоганил, все упростили, диалоги с чертовыми колесами, что с боевкой сделали, персонажей угробили, бедная моя Бастила" и т.д. и т.п..

Дык они в любом случае повылазят....да вон уже вылазят.......старый Шепард был тру, а новый Шепард 2 (которого ещё даже не видели) уже не тру ту ту ту  

Я вот на форуме Био появился после выходя DA 2 и иногда проскакивали возмущения по поводу того где СС и почему не он ГГ игры

Ну если бы две три игры подрят там  можно было бы переносить ГГ( и при этом новые части не скатывались в диснейлэнд), а потом резко в 3 или 4 подсунули бы другова ГГ, народ точно так же бы возмущался 

08.11.2015 20:15:44, Антоха кудрявый сказал(-а):

Там звезды другие, свет движется в другом направлении, песок другого цвета или что?

Вполне может быть. Это ведь никто не проверял. Хотя кардинальные отличия, могут быть уже на другой планете нашей же галактики, что говорить о другой?

 

 

08.11.2015 20:15:44, Антоха кудрявый сказал(-а):

Единственный вариант это перенести место действия что они и сделали. В галактике Млечного пути уже делать нечего. Там уже и так много всего сделали. 

Не единственный. Галактику можно было оставить эту же. А вот вселенную изменить. Взять можно за основу, кое что из МЕ, но придумать новую, со своей историей и сюжетом.

 

 

08.11.2015 20:15:44, Антоха кудрявый сказал(-а):

зачистку подземелий как тот-же Диабло. 

Про рпг-зачистку подземелий ты реально отжег)

Диабло - это скорее разновидность слэшера.

 

 

08.11.2015 22:11:17, Антоха кудрявый сказал(-а):

Мой косяк. Признаю.

Не думал, что когда-нибудь доживу до этой фразы.

 

08.11.2015 22:41:27, Atmer сказал(-а):

отмороженная рыжая фурия с дробовиком (...) безостановочно убивая толпы врагов

08.11.2015 22:41:27, Atmer сказал(-а):

живее и глубже, чем предсказуемый и плоский голливудский образ

Я кричу с этих людей, честное слово.
 

08.11.2015 22:41:27, Atmer сказал(-а):

Именно такие люди в реальном мире и становились живыми легендами и добивались военных успехов во все времена и в любых странах мира.

Ох уж эти знаменитые рыжие фурии с дробовиками.

08.11.2015 22:41:27, Atmer сказал(-а):

Канон это, конечно же, хорошо.
Но отыгрыш ренегатки делает игру живее и глубже, чем куда более предсказуемый и плоский голливудский образ стереотипичного хорошего парня. Только отмороженная рыжая фурия с дробовиком способна пройти через все эти испытания безостановочно убивая толпы врагов, теряя своих людей, без лишней рефлексии обрекая на смерть ради выполнения задачи и не съехать при этом психикой. Именно такие люди в реальном мире и становились живыми легендами и добивались военных успехов во все времена и в любых странах мира.
И в то же время только женщина способна держать в руках столько отношенческих нитей и умудряться уследить за всем что происходит вокруг- от настрений экипажа до стратегических решений.
да и вообще- вы помните эти убойные ренегатские катсценки в 1 и 2 частях? )) черный юмор в игре очень хорош))

Плоский голливудский образ плохого парня не делает игру живее. Живее делает не эти стереотипные абсурдные крайности, а адекватные ситуации выбор и поведение, без нытья и соплей парагона, но и без необоснованной агрессии и грубости ренегата. С друзьями - по хорошему, вежливо, проявляя участие и заботу, с врагами - не церемонится,кулаком по морде или пулю в лоб без лишней болтовни, своих в беде не бросать и на гибель не обрекать, но и по погибшим не убиваться зазря.

Таким образом составляется образ адекватного и мудрого героя, шкала парагона на 100%, ренегата - на треть, примерно.

К чему крайности? Они до добра не доведут.

09.11.2015 00:09:29, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Не думал, что когда-нибудь доживу до этой фразы. Я кричу с этих людей, честное слово. Ох уж эти знаменитые рыжие фурии с дробовиками.

)) Я чуть было не рассердился на твое хамство. Но вовремя вспомнил, что уподобляться "якричустакихлюдей" - глупо.

09.11.2015 04:09:24, Atmer сказал(-а):

)) Я чуть было не рассердился на твое хамство. Но вовремя вспомнил, что уподобляться "якричустакихлюдей" - глупо.

 

Не нужно сердится. Просто рыжая фурия разносящая врагов налево направо еще какой Голливудский образ. Даже очень.

 

http://coub.com/view/9308i

08.11.2015 22:41:35, Bewrserk1989 сказал(-а):

А ты почитай. И переиграй во вторую часть, где объясняется, с хрена ли Геральт вообще память потерял. И потеря памяти начинается с того момента, на котором заканчивается серия книг (если не считать последней, которая вышла не то год, не то два назад, но позже второй части). Так что всё там органично вписывается.

Вся игра это вольная аннотация. Понимаешь что это вообще такое? 

 

08.11.2015 22:41:35, Bewrserk1989 сказал(-а):

"Иногда проскакивали" и "многие хотели" - это разные вещи.

"Иногда проскакивали" не отменяет того что когда вышла DA 2 были игроки которые хотели бы чтобы в ней ГГ был СС.

 

08.11.2015 22:41:35, Bewrserk1989 сказал(-а):

А воображение включить, не, не получается? Хорошо, предоставлю другие варианты. "Крепкий орешек" без Брюса Уиллиса? "Пираты Карибского моря" без Джека Воробья? Здесь нет привязки к определённому персонажу. Но вот не воспринимаются эти франшизы без вышеперечисленных персонажей. Идём дальше - серию книг "Волкодав" не читал? Ну так там тоже про вполне определённого персонажа. И без него книга выглядела бы глупо. При этом, если назвать книгу "Приключения Эртан", возмущений по отсутствию Волкодава было бы меньше, чем если бы книгу назвали "Новые путешествия Волкодава", но его самого не было бы. С "Ведьмаком" абсолютно то же самое.

Сейчас вот будут снимать нового Крепкого орешка который будет охватывать две временные рамки. И молодого играть будет не Брюс Уиллис и сколько у каждого из них будет экранного времени пока не ясно. К примеру Безумный макс. В старых фильмах ты помнишь кто играл Безумного Макса? Вот в новом что-то его не видно а фильм все ровно сняли хоть многие и видят в роли Макса только Мела Гибсона. 

 

08.11.2015 22:41:35, Bewrserk1989 сказал(-а):

Повторяю уже в хрен знает какой раз - игра про ОПРЕДЕЛЁННОГО ведьмака. У фанатов серии игр и книг уже выработался определённый рефлекс, Геральт стал брендом. О нём знаю даже те, кто ни разу не запускал игру и не открывал книгу. Знают, что это беловолосый чувак с мечами. Законы маркетинга, чувак. От них никуда не убежишь. И разрабы это знают. Биоварам удалось обойти этот подводный камень за счет названия - Mass Effect. Дескать, нет привязки к кому-то конкретному. Но удалось с трудом, поскольку три игры франшизы вышли про определённого героя.

Что изменится? Восприятие изменится. Люди, увидев название "Ведьмак: Какой-то-любой-подзаголовок" будут ожидать именно Геральта. Назови это "Хроники школы Медведя" - вопрос будет снят. Но само название "Ведьмак" относится не столько к сеттингу, сколько к определённому персонажу.

По существу так нечего и не сказано. Только крики о "маркетинг, маркетинг, маркетинг". 

 

Рассказ "«Дорога без возврата" к примеру. Геральт в ней не является действующим лицом, однако действия книги происходит во вселенной Ведьмака. 

 

08.11.2015 23:31:41, Воин1 сказал(-а):

Вполне может быть. Это ведь никто не проверял. Хотя кардинальные отличия, могут быть уже на другой планете нашей же галактики, что говорить о другой?

Какие кардинальные различие в законах физике могут быть на других планетах и в других галактиках? Разная сила тяготения на планетах, разный состав атмосферы, разный состав грунта и что к примеру на других планетах из-за сильной гравитации вместо воды в реках может быть сжиженный метан не является различием в законах физике. 

Высасывания из пальца пошли уже.

09.11.2015 06:39:16, Антоха кудрявый сказал(-а):

Вся игра это вольная аннотация. Понимаешь что это вообще такое? 

 

Понимаю. Но это не отменяет того факта, что сюжеты игр органично продолжают сюжет книг.

 

 

09.11.2015 06:39:16, Антоха кудрявый сказал(-а):

"Иногда проскакивали" не отменяет того что когда вышла DA 2 были игроки которые хотели бы чтобы в ней ГГ был СС.

 

Не отменяет. Но это показывает, что кое-кому нужно быть скромнее в высказываниях. К твоему сведению, "многие" - это значительная часть игроков, а не несколько.

 

 

09.11.2015 06:39:16, Антоха кудрявый сказал(-а):

Сейчас вот будут снимать нового Крепкого орешка который будет охватывать две временные рамки. И молодого играть будет не Брюс Уиллис и сколько у каждого из них будет экранного времени пока не ясно. К примеру Безумный макс. В старых фильмах ты помнишь кто играл Безумного Макса? Вот в новом что-то его не видно а фильм все ровно сняли хоть многие и видят в роли Макса только Мела Гибсона. 

Они ещё не остановились? О_о
Уже четвертая была шлаком по сюжету, про пятую я вообще молчу.
Окей, актёров заменили. А персонажей-то всё равно этих же оставили. Шах и мат.

 

 

09.11.2015 06:39:16, Антоха кудрявый сказал(-а):

По существу так нечего и не сказано. Только крики о "маркетинг, маркетинг, маркетинг". 

Окей, поступим, как математики - пойдём от противного. Приведи примеры игровых франшиз, которые несколько частей крутились вокруг одного персонажа, а потом резко переключались на другого. Более-менее подходит Assassin's Creed, где про Эцио говорилось на протяжении трёх игр, но, де-юре, Brotherhood и Revelations были самостоятельными крупными дополнениями. А какие ещё?

09.11.2015 06:39:16, Антоха кудрявый сказал(-а):

 

Рассказ "«Дорога без возврата" к примеру. Геральт в ней не является действующим лицом, однако действия книги происходит во вселенной Ведьмака. 

 

 

Разницу между "книгой" и "рассказом" в упор не видим?

Антоха кудрявый, Bewrserk1989, вы, когда придете к консенсусу, не забудьте сообщить в CD Project как им игру нужно назвать

, а то ведь у них поди такие же метания... :haha:

09.11.2015 07:00:50, Bewrserk1989 сказал(-а):

Понимаю. Но это не отменяет того факта, что сюжеты игр органично продолжают сюжет книг.

Вольная аннотация по сути не может являться продолжением чего либо.

 

09.11.2015 07:00:50, Bewrserk1989 сказал(-а):

Не отменяет. Но это показывает, что кое-кому нужно быть скромнее в высказываниях. К твоему сведению, "многие" - это значительная часть игроков, а не несколько.

К твоему сведению сигмент игроков в СНГ меньше чем на западе и что с того, их мнение не считается? Ты сказал что никто не жаловался тому что в DA 2 новый ГГ что я опроверг сказав что таки на бирке были недовольные когда вышел DA 2. Кроме того эти недовольные до сих пор есть. И это только русскоязычный форум. А такие наверняка есть и на англоязычных ресурсах. да что там. Я подобное видел даже на Плейграунде, Игромании и некоторых торрент трекерах. Люди задавались вопросом о том почему в МЕ один ГГ а DA от той-же студии, но в ней разные ГГ. и люди на полном серьезе приводили вполне имеющие право на существование аргументы в пользу того почему серии DA было бы лучше если бы в ней был один ГГ. 

 

09.11.2015 07:00:50, Bewrserk1989 сказал(-а):

Они ещё не остановились? О_о

Уже четвертая была шлаком по сюжету, про пятую я вообще молчу.

После 3 не смотрел Крепкого орешка так что понятие не имею на сколько там все плохо. 

 

09.11.2015 07:00:50, Bewrserk1989 сказал(-а):

Окей, актёров заменили. А персонажей-то всё равно этих же оставили. Шах и мат.

Ну учитывая что вопрос был поставлен в несколько ином ключе, а именно: "Крепкий орешек" без Брюса Уиллиса? "Пираты Карибского моря" без Джека Воробья? на что я сейчас тебе и ответил что в следующем Крепком орешке молодого детектива разгребающего гуано миррового терроризма будет играть другой актер. 

 

09.11.2015 07:00:50, Bewrserk1989 сказал(-а):

Окей, поступим, как математики - пойдём от противного. Приведи примеры игровых франшиз, которые несколько частей крутились вокруг одного персонажа, а потом резко переключались на другого. Более-менее подходит Assassin's Creed, где про Эцио говорилось на протяжении трёх игр, но, де-юре, Brotherhood и Revelations были самостоятельными крупными дополнениями. А какие ещё?

Скоро вон новый МЕ выйдет И если говорить о следующих играх про Ведьмака то кто сказал что если разрабы таки будут их делать, то они будут делать продолжение серии? Они могут начать делать и новую трилогию. И тут у них руки развязаны точно так-же как и у Био в отношении МЕА. И об этом я тебе с самого начала говорю если ты не понял а как пример подобного можно назвать Каловдутие. есть несколько серий этого каловдутия и в каждой из них свои действующие лица и сюжет и существуют они независимо друг от друга. Точно такое-же можно провернуть и с Ведьмаком так что ваша просьба не имеет смысла если мы говорим не о продолжении существующей серии игр а о новой серии. 

 

09.11.2015 07:00:50, Bewrserk1989 сказал(-а):

Разницу между "книгой" и "рассказом" в упор не видим?

Важно только то что этот рассказ является ответвлением от основной серии книг. 

09.11.2015 07:55:07, Антоха кудрявый сказал(-а):

Вольная аннотация по сути не может являться продолжением чего либо.

 

 Пока пан Сапковский не написал продолжение (хотя может и написал, не знаю) - игры под "продолжение" вполне себе катят.

 

 

09.11.2015 07:55:07, Антоха кудрявый сказал(-а):

 

 

К твоему сведению сигмент игроков в СНГ меньше чем на западе и что с того, их мнение не считается? Ты сказал что никто не жаловался тому что в DA 2 новый ГГ что я опроверг сказав что таки на бирке были недовольные когда вышел DA 2. Кроме того эти недовольные до сих пор есть. И это только русскоязычный форум. А такие наверняка есть и на англоязычных ресурсах. да что там. Я подобное видел даже на Плейграунде, Игромании и некоторых торрент трекерах. Люди задавались вопросом о том почему в МЕ один ГГ а DA от той-же студии, но в ней разные ГГ. и люди на полном серьезе приводили вполне имеющие право на существование аргументы в пользу того почему серии DA было бы лучше если бы в ней был один ГГ. 

 

1) Ой, да. Пара десятков недовольных игроков - это уже многие.

2) Я не сказал, что вообще всем плевать. Я сказал, что герой не настолько приелся, чтобы горевать по его отсутствию в ДА2. Если бы создатели вытащили головы из задниц и сделали игру нормальный, на отсутствие переноса гг вообще бы никто не обратил внимания.

3) Серия ДА была бы лучше, если бы работали над ней грамотно. А то только себе поднасрали.

 

09.11.2015 07:55:07, Антоха кудрявый сказал(-а):

 

После 3 не смотрел Крепкого орешка так что понятие не имею на сколько там все плохо. 

 

Редкостный шлак. Я смотрел - полное убожество

 

 

09.11.2015 07:55:07, Антоха кудрявый сказал(-а):

Скоро вон новый МЕ выйдет И если говорить о следующих играх про Ведьмака то кто сказал что если разрабы таки будут их делать, то они будут делать продолжение серии? Они могут начать делать и новую трилогию. И тут у них руки развязаны точно так-же как и у Био в отношении МЕА. И об этом я тебе с самого начала говорю если ты не понял а как пример подобного можно назвать Каловдутие. есть несколько серий этого каловдутия и в каждой из них свои действующие лица и сюжет и существуют они независимо друг от друга. Точно такое-же можно провернуть и с Ведьмаком так что ваша просьба не имеет смысла если мы говорим не о продолжении существующей серии игр а о новой серии. 

 

Я тебе в сотый, тысячный раз повторяю - Биоварам удалось выкрутиться только за счёт того, что название нейтральное. Mass Effect. И то было выброшено тонны дерьма с момента объявления об отсутствии Шепарда. И выбрасывается до сих пор (вот ЭТО называется "горевать по персонажу", а не пара жалоб в случае с ДА). В случае с "Ведьмаком" идёт речь о КОНКРЕТНОМ ведьмаке. Не о сеттинге, не вселенной, а о конкретном персонаже в данном сеттинге. И любая игра в этом сеттинге с названием "Ведьмак" будет в первую очередь ассоциироваться именно с Геральтом из Ривии.
По поводу КоД - не знаю, пару часов погонял в свое время и забросил. Не впечатлило.

 

 

09.11.2015 07:55:07, Антоха кудрявый сказал(-а):

 

Важно только то что этот рассказ является ответвлением от основной серии книг. 

Вау! Целый рассказ прям переворачивает всю серию под названием "САГА О ВЕДЬМАКЕ".

 

Спорить с тобой абсолютно бесполезно, оппонента ты не слушаешь совсем, продолжать не вижу смысла. Дабы заключить, предоставлю тебе небольшую справку из вики:

"В 2013 году в Польше опубликована книга "Ведьмачьи легенды" - сборник из 8 рассказов о "мире ведьмака" российских и украинских фантастов, среди которых: Андрей Белянин, Михаил Успенский, Мария Галина и другие, задуманный Войтеком Седенько и Павлом Лауданьским с ведома и одобрения, как утверждает издатель самого пана Сапковского - хотя прежде писатель не давал разрешения на подобные книги. В 2014 году издательство "Эксмо" выпускает данную антологию на русском. В сборник входят рассказы, где действуют знаменитый ведьмак Геральт, его друг - бард Лютик, возлюбленная ведьмака - чародейка Йеннифер, но наряду с ними в книгу вошли истории, события которых разворачиваются через несколько сотен лет после окончания саги, а некоторые и вовсе связаны с нашей реальностью."

 

Вот в этом случае претензий минимум (ну разве что нарушение авторских прав, но не об этом речь). Здесь название антологии более нейтральное, и привязки к Геральту не такое сильное.

 

 

 

09.11.2015 07:17:26, Talzetl сказал(-а):

Антоха кудрявый, Bewrserk1989, вы, когда придете к консенсусу, не забудьте сообщить в CD Project как им игру нужно назвать

Спойлер

которой, возможно, еще и в планах нет

, а то ведь у них поди такие же метания... :haha:

С ним? К консенсусу? Да я скорее за ЕдРо проголосую.

08.11.2015 22:41:27, Atmer сказал(-а):

Канон это, конечно же, хорошо.
Но отыгрыш ренегатки делает игру живее и глубже, чем куда более предсказуемый и плоский голливудский образ стереотипичного хорошего парня. Только отмороженная рыжая фурия с дробовиком способна пройти через все эти испытания безостановочно убивая толпы врагов, теряя своих людей, без лишней рефлексии обрекая на смерть ради выполнения задачи и не съехать при этом психикой. Именно такие люди в реальном мире и становились живыми легендами и добивались военных успехов во все времена и в любых странах мира.

*Вспоминает исторические факты, записи*...ну да, ну да. Учитывая, что большинство так называемых воительниц фиксировались разве что в мифах и легендах. Исторические же личности чаще всего заканчивали очень плачевно:
Боудикка, возглавившая восстание в Британии, проиграла бравым римским легионам, хотя имела 6-9 кратное численное преимущество.

Клеопатра тоже не особо навоевала, победив  в нескольких стычках, до престола так толком и не добралась. В итоге прибыл Цезарь, решив все проблемы, а вот  как Клеопатра стала лидером протектората Рима, можно и самим догадаться. И то не ясно, для Цезаря она была лишь марионеткой, или активной любовницей. Затем был роман с Антонием, который опять же решал все военные проблемы за неё. Она же в наглую раздавала его земли, что явно не порадовало Рим. Конец немного предсказуем

Жанну д'Арк, думаю, даже комментировать не надо.

Правда вот Екатерина 2 смогла таки сплести интригу, да прийти к престолу. Однако опять же, через постель с дворянами, да по глупости мужа. Меч же она держала, разве что для красоты. Как и Клеопатра.
Из того, что помню по истории.

Вики нам может поведать о двух-трёх исключениях: царица саков-массагетов Томирис(бесспорный вин), китайская принцесса Пинъян(и то, к власти она так и не пришла, однако сохранила статус), да Этельфледа(правила 8 лет после смерти мужа, её дочь стала наследницей...на 2 месяца, не совсем вин).

Итого: ору вместе со Scarab-Phoenix.

09.11.2015 06:39:16, Антоха кудрявый сказал(-а):

Какие кардинальные различие в законах физике могут быть на других планетах и в других галактиках? Разная сила тяготения на планетах, разный состав атмосферы, разный состав грунта и что к примеру на других планетах из-за сильной гравитации вместо воды в реках может быть сжиженный метан не является различием в законах физике

Может и законы физики другие. Этого никто не проверял. А наши законы физики были открыты только на Земле. Все остальные сведения о других планетах, даже нашей системы - по большей части предположения и гипотезы. Да что говорить, люди даже до Луны без проблем добраться не могут. Все сидят на орбите, не более. Да и многое что узнали - засекречено.

09.11.2015 13:16:11, Воин1 сказал(-а):

Может и законы физики другие. Этого никто не проверял. А наши законы физики были открыты только на Земле. Все остальные сведения о других планетах, даже нашей системы - по большей части предположения и гипотезы.

09.11.2015 13:16:11, Воин1 сказал(-а):

Может и законы физики другие. Этого никто не проверял. А наши законы физики были открыты только на Земле. Все остальные сведения о других планетах, даже нашей системы - по большей части предположения и гипотезы. Да что говорить, люди даже до Луны без проблем добраться не могут. Все сидят на орбите, не более. Да и многое что узнали - засекречено.

Законы физики где-то не могут быть другими. Они одни не зависимо от места. Сила тяготения, закон сохранения энергии и т.д. будут одинаково действовать как на Земле так и на Марсе. На Марсе сила гравитации к примеру слабее чем на земле, и скорость ветра гораздо сильнее, но это не значит что там законы физики действуют другие. Это все порождено абсолютно теми-же законами физики которые действуют на земле. Да даже реки сжиженного метана на Титане проявление тех-же самых законов физике что действую на земле. Да что там. Эти законы физики действуют и в открытом космосе. Все зависит от условий. В зависимости от условий разные законы проявляют себя по разному. например ускорение свободного падения. На земле объект с такой массой и сброшенный с такой высоты при падении достигнет такой скорости и кинетической энергии которую высвободит при падении а на Марсе при аналогичном предмете с той-же массой сброшенном с той-же самой высоты достигнет уже другой скорости. Это все проявление одних и тех-же законов физики. 

Плоский голливудский образ плохого парня не делает игру живее. Живее делает не эти стереотипные абсурдные крайности, а адекватные ситуации выбор и поведение, без нытья и соплей парагона, но и без необоснованной агрессии и грубости ренегата. С друзьями - по хорошему, вежливо, проявляя участие и заботу, с врагами - не церемонится,кулаком по морде или пулю в лоб без лишней болтовни, своих в беде не бросать и на гибель не обрекать, но и по погибшим не убиваться зазря.
Таким образом составляется образ адекватного и мудрого героя, шкала парагона на 100%, ренегата - на треть, примерно.
К чему крайности? Они до добра не доведут.

 

Не думал, что доживу до этого момента, но Воин1 таки прав. Задолбал уже этот попсовый образ "рыжей ренегатки с дробовиком", чесслово. Куда ни плюнь - везде он. И он не менее заезжен, чем "хороший-парень-Шепард", скажу я вам.

Лично я всегда стараюсь отыгрывать не чисто злобного или чисто паладинистого персонажа, а человека со своим внутренним мировосприятием. Что-то ему может не понравиться, а от чего-то он может быть в восторге и прыгать, как ребенок. В какой-то ситуации он разозлится и ударит по морде, в какой-то - обнимет и утешит. И вот это уже называется "глубокий и живой образ", а не та попса, которую тут описали.

09.11.2015 08:31:33, Bewrserk1989 сказал(-а):

 Пока пан Сапковский не написал продолжение (хотя может и написал, не знаю) - игры под "продолжение" вполне себе катят.

Смотря для кого. Явно не для Пана который яростно открещивается как от сериала, фильма и игры. 

 

09.11.2015 08:31:33, Bewrserk1989 сказал(-а):

1) Ой, да. Пара десятков недовольных игроков - это уже многие.

2) Я не сказал, что вообще всем плевать. Я сказал, что герой не настолько приелся, чтобы горевать по его отсутствию в ДА2. Если бы создатели вытащили головы из задниц и сделали игру нормальный, на отсутствие переноса гг вообще бы никто не обратил внимания.

3) Серия ДА была бы лучше, если бы работали над ней грамотно. А то только себе поднасрали.

1. ты прошелся по всем русскоязычным и англоязычным ресурсам и подсчитал количество людей недовольных тому что в каждой игре серии новый ГГ и которые бы хотели видеть продолжение DA 1 и истории СС? 

2. Перенос персонажа и так есть. Только переносятся решения что открывает в следующих играх определенные сюжетные арки, но сама серия развивается не по тому пути по которому развивалась к примеру серия МЕ которая рассказывала историю именно одного персонажа. DA показывает историю мира. А тут куча проблем. Связанных как с сюжетом, так и персонажами. 

3. с МЕ работали точно так-же и тоже поднасрали. Себе или нет вопрос скромный. Ведь эти игры купили игроки и некоторым из них не понравилось то что они увидели. 

 

09.11.2015 08:31:33, Bewrserk1989 сказал(-а):

Я тебе в сотый, тысячный раз повторяю - Биоварам удалось выкрутиться только за счёт того, что название нейтральное. Mass Effect. И то было выброшено тонны дерьма с момента объявления об отсутствии Шепарда. И выбрасывается до сих пор (вот ЭТО называется "горевать по персонажу", а не пара жалоб в случае с ДА). В случае с "Ведьмаком" идёт речь о КОНКРЕТНОМ ведьмаке. Не о сеттинге, не вселенной, а о конкретном персонаже в данном сеттинге. И любая игра в этом сеттинге с названием "Ведьмак" будет в первую очередь ассоциироваться именно с Геральтом из Ривии.

Я тебе уже в тысячный раз говорю. МЕ назвали mass effect. никаких ассоциаций с Шепардом нет, но он в трилогии действующее лицо. Сейчас будет новая трилогия с новым действующим лицом а МЕ это технология на которой все строится. Ведьмак. Название игры никаких ассоциаций с Геральтом вызывать не может. если бы она называлась "Приключение Геральта из Ривии", то было бы другое дело. А так она называется "Ведьмак". Игра про ведьмака. В роли Ведьмака может быть любой ведьмак. В конце концов Геральт это лицо через призму восприятия которого мы живем в мире созданном Сапковским. Книги это одно дело, а игра совсем другое. Игру можно сделать про любого другого ведьмака через призму восприятия которого мы будем общаться с миром созданным Сапковским. И самим Проджетам мало что мешает это сделать. Только куча вайна со стороны фанатов как в случае с МЕА когда вдруг стало известно что игра будет не про Шепа и что вообще события перенесутся в другую галактику. Хотя новую трилогию вполне можно было бы делать параллельно истории Шепарда. 

 

09.11.2015 08:31:33, Bewrserk1989 сказал(-а):

Вот в этом случае претензий минимум (ну разве что нарушение авторских прав, но не об этом речь). Здесь название антологии более нейтральное, и привязки к Геральту не такое сильное.

Ты понимаешь что игра по сути то-же самое что и вот этот вот сборник ведьмачьих рассказав написанный Васьками Пупкиными? 

 

А по поводу авторских прав Сапковский никогда не комплексовал. Захотели снять сериал, подошли к нему и спросили. А он ответил, что можно сделать, только я к нему отношение не имею. Так-же и с сериалам и с серией игр. Понимаешь о чем я тебе говорю? К книжной вселенной ведьмака имеет отношение только писанина Сапковского. Все остальное это вольная аннотация и всего-та. Как и что и куда там укладывается вопрос другой. Сапковский просто позволяет использовать свою вселенную и своих персонажей. 

09.11.2015 14:02:11, Антоха кудрявый сказал(-а):

 

Я тебе уже в тысячный раз говорю. МЕ назвали mass effect. никаких ассоциаций с Шепардом нет, но он в трилогии действующее лицо. Сейчас будет новая трилогия с новым действующим лицом а МЕ это технология на которой все строится. Ведьмак. Название игры никаких ассоциаций с Геральтом вызывать не может. если бы она называлась "Приключение Геральта из Ривии", то было бы другое дело. А так она называется "Ведьмак". Игра про ведьмака. В роли Ведьмака может быть любой ведьмак. В конце концов Геральт это лицо через призму восприятия которого мы живем в мире созданном Сапковским. Книги это одно дело, а игра совсем другое. Игру можно сделать про любого другого ведьмака через призму восприятия которого мы будем общаться с миром созданным Сапковским. И самим Проджетам мало что мешает это сделать. Только куча вайна со стороны фанатов как в случае с МЕА когда вдруг стало известно что игра будет не про Шепа и что вообще события перенесутся в другую галактику. Хотя новую трилогию вполне можно было бы делать параллельно истории Шепарда. 

 

Кажется, я понял, на чём мы разошлись. Я сужу с позиции человека, который знаком с серией, ты же ставишь в позицию тех, кто с серией не знаком вообще. Вот и всё.

 

По поводу вайнов фанатом - именно об этом я тебе, мать-перемать, и талдычу уже на протяжении нескольких часов. Да, создатели могут назвать это "Ведьмак 4" или "Ведьмак: Начало легенды" и т.д. и т.п. И фанаты будут ждать Геральта. Хотя бы потому, что в названии присутствует "Ведьмак". Теперь-то моя позиция понятна? Или ты с этим будешь спорить?

Вообще не вижу причины "смерти" игросерии МЕ из-за отсутствия Шепард(а). Ну сделают нам нового героя, не менее эпичного, чем Шеп (а может, и более интересного) - в чем вайн?

09.11.2015 14:02:11, Антоха кудрявый сказал(-а):

 Ведьмак. Название игры никаких ассоциаций с Геральтом вызывать не может. если бы она называлась "Приключение Геральта из Ривии", то было бы другое дело. А так она называется "Ведьмак". Игра про ведьмака.

Действительно. Решили в Марвел снять четвертую часть фильма Железный Человек - вместо Тони Старка у нас там мелодрама про канадского лесоруба.
Решили снять они новых Стражей Галактики - вместо привычной бригады у нас там... история РОСКОСМОСа. Решили снять новых Мстителей - а там про свинку пеппу. Это нормально будет по твоему? Железным Человеком, Мстителем, Канадкским лесорубом, можно назвать вообще кого угодно. Но стоит им допустить такой грех - прощай миллиардные сборы. 

Если углубиться, то и под Семейкой Аддамс можно снять дешевый ситком про абсолютно рандомную американскую семью. Будет ли это то, что ждут люди, услышав название фильма? Нет.

Ты сам сказал "Игра во вселенной Ведьмака" - не ведьмакОВ, а ведьмака. Главным персонажем этой вселенной является Геральт. Он же ведьмак - это его ремесло, но и это то - что выделяет его средь прочих людей. Да какая разница сколько их. 3 игры, 8 книг, кажется сериал и полнометражный фильм исключительно про Геральта из Ривии. Ты уверен что человек со здравой головой назовет игру "Ведьмак", причем игра будет именно в этой вселенной, а главным действующим лицом окажется... Лесоруб? Лесоруб, Карл? Или может быть бондарь? А как насчет рыбака Федота? Чем не ведьмак, мать его. 

 

И да, не забывай пожалуйста, что если в роли ведьмака выступает Геральт, то мы имеем гигантский объем прописанной информации о его жизни, характере и тд. Таким образом у нас есть действительно Персонаж, история которого идет вот уже довольно дофига лет. А вот если внедрять новое действующее лицо - то кто оно? Да никто. 

 

Про "Пиратов Карбиского моря" тебе уже говорили, убери из повествования Джека Воробья Капитана Джека Воробья или смени актера - вся серия будет похоронена.