Mount & Blade 2: Bannerlord — Кальрадия зовет

10.08.2015 16:20:13, Ivashkova сказал(-а):

Вы хоть знаете, откуда пошло старое русское выражение "ошеломить"? 

Зачем мне эта информация, которая обязательно спасет мне жизнь?

10.08.2015 14:44:20, Ivashkova сказал(-а):

реалистичные бои

10.08.2015 14:44:20, Ivashkova сказал(-а):

урона от удара по броне мечом не будет

10.08.2015 14:44:20, Ivashkova сказал(-а):

нужно будет искать незащищенные панцирем места

:woot: 
Ага, а когда в поединке сходились закованные с головы до пят рыцари, то проигрывал тот, кому быстрее надоест бессмысленно лупить супостата. Именно так всё и работало, да. Ну или пафосно "вонзали свой клинок в прорезь шлема/под шлем/в узкую щель между пластинами/в незащищённую бронёй подмышечную впадину".

10.08.2015 16:20:13, Ivashkova сказал(-а):

Вы хоть знаете, откуда пошло старое русское выражение "ошеломить"?

Нет, вы являетесь одной из последних хранительниц данного знания.

несмотря на недоработки, очень перспективный проект. если они эти самые надоработки уберут. предложат хотя бы простенький сюжет. разнообразят геймплей. дадут что-то кроме - нанять, прокормить,вкачать. смыть повторить. надеюсь, так и будет.

Ага, а когда в поединке сходились закованные с головы до пят рыцари, то проигрывал тот, кому быстрее надоест бессмысленно лупить супостата. Именно так всё и работало, да. Ну или пафосно "вонзали свой клинок в прорезь шлема/под шлем/в узкую щель между пластинами/в незащищённую бронёй подмышечную впадину".

 

ну... надеть на голову кастрюлю. полупить  молотком для отбивания мяса. эффект будет идентичный. да и от переломов никто не был защищен. ибо броня спасала прежде всего от проникающих ранений, а не силы удара. так что где реализм, если при ударе по доспеху урон не проходит? Оо это бред обкуреной лошади, а не реализм.

Вы хоть знаете, откуда пошло старое русское выражение "ошеломить"? И без Гугла, пожалуйста.

 

гребнуть дубиной по шлему?

10.08.2015 19:07:39, Ivashkova сказал(-а):

Которые считают, что можно оглушить ударом меча по шлему

Вы таки были бы с ясным взором, если бы вам цвайхендером приложились по шлему? Суровые же у нас женщины! 

10.08.2015 20:20:51, Samburn сказал(-а):

Вы таки были бы с ясным взором, если бы вам цвайхендером приложились по шлему?

Ждём историй про волшебные подшлемники.

Ждём историй про волшебные пошлемники.

видимо.

вообще, даже мой полудурок-науч рук от души посмеялся бы над этим. ну да ладно.

В целом, любой боевой доспех был предназначен в первую очередь для защиты от случайных, скользящих ударов, а также от стрел, нисколько не отменяя для носящего его воина необходимости активно парировать выпады противника или уклоняться от них. Даже будучи пробит, доспех существенно снижал тяжесть получаемых его обладателем травм, и, соответственно, повышал его шансы на выживание — но и не более того.

О какой-либо степени неуязвимости обладателя доспеха можно говорить лишь в случае европейских позднесредневековых крупнопластинчатых (латных) доспехов, да и то — лишь по отношению к обстрелу из луков и рубке одноручным мечом, который, хоть и оставлял своим концом зарубки на кирасе, шансов нанести существенные травмы самому защищённому таким доспехом воину уже практически не имел. Появившиеся как раз примерно в то же время (XV век) колющие мечи, альшписы, алебарды с узкими шиловидными отростками и тому подобное оружие при умелом применении если и не пробивало сами латы, то довольно легко поражало обладателя ранних вариантов такого доспеха в плохо прикрытые им части тела, где защита из соображений сохранения подвижности ограничивалась кольчужным полотном или кожаными вставками — шею, подмышки, и так далее. Поэтому увеличение площади, прикрываемой непосредственно крупными пластинами латника, было одной из основных забот европейских доспешников вплоть до массового распространения огнестрельного оружия, когда на первый план вышло уже стремление обеспечить пуленепробиваемость хотя бы нагрудника, за счёт облегчения остальных частей доспеха или даже отказа от них при сохранении общей массы комплекта. Бывшие основным оружием рыцарской конницы тяжёлые кавалерийские копья (лэнсы), пехотные пики и алебарды, тяжёлые арбалеты с механическим взводом, ударно-дробящее оружие, а также специализированное холодное оружие, созданное для силового прорубания (клевец) или протыкания (эсток) лат, всё ещё были для одоспешенного воина весьма опасны, не говоря уже об огнестрельном оружии, начиная с аркебузы.

и два.

Хотя мечи не могли прорубить латные доспехи, воин не исключал из своего арсенала удары, если они могли нанести порез, оглушить, оттолкнуть, порвать одежду или отломать забрало, обрезать ремешок или еще как-то ослабить защиту противника для применения более эффективного укола. Удары меча, калечащие или смертельные для незащищенного доспехами человека, могут не причинить никакого вреда, будучи нанесенными в доспехи. Однако, удары, наносимые с большой силой, могут причинять травмы тканям и костям и, тем самым, лишить противника мобильности.

и три.

Даже уколы в латные доспехи не гарантировали успех, потому что они создавались именно для отражения подобных ударов. Приходилось искать бреши в сочленениях и в открытых участках. Изображенные на картинах удары специализированным оружием — полэксами или булавами — показывают, что они не всегда пробивали доспехи. Чаще всего они успешнее проминали и ломали их. Такой же силы укол острием мог вполне пробить дыру в латной броне и нанести серьезную рану.

Даме же я предлагаю почитать Тальхоффера. ну или хотя бы картинки посмотреть. признаться, именно изучать пришлось только 1 из его произведений. где он описывает технику боя с баклером. остальные так, бегло на уровне миниатюр. но у него есть общие книги что по истории военного дела европы, что по конкретным видам оружия (к слову рекомендую всем. если не для инфы, то поржать. водолазные костюмы средневековья это нечто. ничего психоделичнее я не видел). естественно, ни 1 меч не резал как масло тяжелый доспех. но все же хорошо бы, если источниками будут не книжки типа Сташеффа и не фильмы из серии история рыцаря. и было бы неплохо перестать искренне верить, что действительно почти непробиваемый турнирный досех использовался хоть где-то, кроме, собственно, турниров.

Ну так не все же историю учат нормально

ну ты то историк спасу нет.
реконструкторы - знатоки истории? ну, ладно. кираса из бабушкиной стиральной машины исторично. да и использовать прокатную сталь с магазинной кожей, которая с помощью современных способом дубления обладает большей прочностью при меньшей толщине - тоже исторично. ну и самое историчное это подкольчужник прошивать паралоном для максимального поглощения удара и вибрации металла от него.
булавой по шлему? мне же не надо говорить, что от удара что сверху, что сбоку, позвонки просто убьются и ты умрешь. причем не самой безболезненной смертью. в лучшем случае. а в худшем станешь инвалидом.

Общайтесь, пожалуйста, без оскорблений.

Снова увижу ругань - буду сносить простынки, а не вычищать их. Пожалейте своё время хотя бы. 

нет никакой ругани. и вообще как кто-то может увидеть ругань, если тот, кто по мнению первого, её написал, её не видит? если же ругань не видно, то её нет. а если её нет, но её видно, это не умаляет факта, что её нет. только в таком случае вопрос в видении или, следовательно, не видении какого либо объекта плавно перетекает в вопрос понимания человеком объекта либо объективной оценки оного.

10.08.2015 20:20:51, Samburn сказал(-а):

Вы таки были бы с ясным взором, если бы вам цвайхендером приложились по шлему? Суровые же у нас женщины! 

Начнём с того, что двуручником ударив, можно было просто расколоть шлем как скорлупку, но это нужно было подобрать такой момент (хотя скорее всего человек бы просто умер). Да и не припомню я, чтобы двуручные мечи в средневековой Европе кто-то использовал, кроме показушных рыцарских турниров. Далее - первоначальное значение слова ошеломить - лишить шлема, то есть скинуть его с воина. Оно родственно опешить - то есть лишить дружинника коня - считалось великим позором. А также, при анонсе Скайрима нам было обещано, что под каждый вид брони нужно будет выбирать свой вид оружия, и что против тяжёлой - необходимо будет использовать палицы - чтобы продавливать броню внутрь. Как бы сжать черепаху снаружи. Но в финальном билде вы спокойно могли наколоть на меч тяжёлобронированного рыцаря, просто воткнув ему в пузо лезвие - как-будто стальной брони не существует, а он носит лишь картон. Продолжая тему -  если во время битвы витязя (дружинника) ударяли палицей по шелому, то он падал и терял сознание. Это называлось ошеломить. Скорее всего, это было связано с потерей шлема, откуда и первоначальное значение слова.

10.08.2015 23:08:04, Воин1 сказал(-а):

Ну так не все же историю учат нормально, вот и несут чушь. А еще рекомендую посмотреть, а лучше поучаствовать в исторических реконструкциях и посмотреть какие были доспехи и каково это - получить мечом по шлему. Если бы Ивашкова действительно получила мечом по шлему, то не обзывала бы всех идиотами. А лучше не мечом, а булавой, чтоб голова загудела как колокол)))

Вы хоть раз получали мечом по голове? Нет? Ну тогда молчите. Историк, блин. Вон Беовульф всё красиво расписал, как и было в реальности, а не накалывание на кинжальчик в панцирное пузо бандита в Скайриме. Вот это я к чему? Смотрите, как в видео. Да, есть ошибки в движениях, но сама суть - меня раздражают игры, в которых противника можно убить, выстрелив ему в ногу, или ударив десяток раз по щиту.

11.08.2015 16:05:25, Ivashkova сказал(-а):

Да и не припомню я, чтобы двуручные мечи в средневековой Европе кто-то использовал

Было бы странно, если бы вы такое припоминали.

11.08.2015 16:05:25, Ivashkova сказал(-а):

меня раздражают игры, в которых противника можно убить, выстрелив ему в ногу

Представьте себе - IRL тоже можно.

Да и не припомню я, чтобы двуручные мечи в средневековой Европе кто-то использовал, кроме показушных рыцарских турниров.

 

ландскнехт тихо плачет в сторонке. а доппельзольднер уже в углу висит.

а мисс знает же, что тот же клеймор активно применялся шотландцами в клановых войнах? а цвайхандер был 1 из обязательных атрибутов ландскнехтов на пару с  кашкандером. или о распространении фламбергов, несмотря на огромную стоимость (запрет Ватикана и приказ казнить без суда и следствия владельцев фламбергов), во время 30-летней войны? про полуторный меч-бастард я молчу вообще. про эспадон, который является как таковым синонимом двуручного меча, я молчу так же. и про источники, которые описывали его эффективность.  Эсток? специальная "открывашка" латных доспехов. ладно. не важно.

Продолжая тему -  если во время битвы витязя (дружинника) ударяли палицей по шелому, то он падал и терял сознание. Это называлось ошеломить.

 

ошеломи́ть

производное от шело́м "шлем, головка топора, обух", т. е. первонач. "ударить обухом по голове"; см. Преобр. I, 674; Торбьёрнссон I, 100.

Интересно когда бета будет ?

Крутяк, скорей бы вышла, как выйдет сразу скачаю, А системные требования не известны? Хотя бы примерно. В 2015 выйдет ?

ого, такое убогое создание персонажа я давно не видел, да и сама игра как будто года 4 назад

Походу ради этого стоит новое железо покупать)

Жду с нетерпением M&B 2 пусть говорят про нее что графа не та но интерес к этой игре все равно непропадет
Я так думаю???

Ох. Увидел только сейчас в новостной ленте - и не сразу поверил. Просто чарующе.

Те, кто всё ещё ждёт Mount & Blade 2: Bannerlord - ждите дальше.

Те, кто всё ещё ждёт Mount & Blade 2: Bannerlord - ждите дальше.

 

А можешь коротко в общих чертах отписать, о чём балакают? 

13.01.2017 17:42:31, ZEYGEN сказал(-а):

А можешь коротко в общих чертах отписать, о чём балакают?

Ваяють шедевер. Может быть в конце этого года и того...

Ваяють шедевер.

 

И чем же она будет шедевральнее первой? 

13.01.2017 17:56:26, ZEYGEN сказал(-а):

И чем же она будет шедевральнее первой?

Не знаю.

Не знаю.

 

Хм наверно тем, что они не будут ломать старую рабочую систему, как щас модно....ну и завезут сюжет