Skywind — Новости октября

18.10.2016 05:58:37, zilav сказал(-а):

А вот негативные всегда несут потенциальный вред, даже если разработчики их не видят. Но их могут видеть потенциальные будущие помощники, у которых может сложиться неправильное впечатление о проекте: что он мертв, заброшен, и вообще никогда не выйдет, а значит и помогать бесполезно.

Справедливо и обратное. При виде льющегося вёдрами "мёда" у людей, которые могли бы заниматься более полезными делами, может сложиться неправильное впечатление о проекте: что он выйдет, что он перспективен, что их время не будет потрачено зря.
 

17.10.2016 22:00:21, Karatel Indoril сказал(-а):

за деньги человек выполняет свою работу по договору, бесплатно же он делает это из альтруизма.

Некоторые люди всё сводят к деньгам. Поверьте, мододелы получают пользу для себя в другом виде, даже если денег им за работу никто не даёт. Например, всё то же портфолио, вводящее в заблуждение (об этом ниже).
 

18.10.2016 06:56:03, Karatel Indoril сказал(-а):

люди требуют бету Скайвинда, не имея на это никакого права

Ну, это спорное заявление. Люди делают бесплатную рекламу проекту, но не получают ничего взамен. Вкладываются эмоционально, это тоже человеческий ресурс. Я сам когда-то это делал для Скайвинда, я знаю, о чём говорю.
И не оправдавшиеся надежды - это вполне ощутимая плата за ожидание, даже если некоторые конкретные люди так не считают.

Когда я говорю о рекламе, я подразумеваю следующее:

Команде выгоднее пиариться, занимаясь чем угодно без особых ограничений в режиме свободного художника, чем доводить праэгд до логического завершения, что: а) сложно; б) неинтересно; в) трудозатратно; г) ответственно; д) требует критического отношения. И чем больше шума будет создано вокруг Скайрима, тем больше будет пиар, чисто за счёт громкого имени.

Вот насчёт сроков выхода:

Даже если взять команду опытных разработчиков в 80 человек, платить им за ежедневную работу и требовать от них соблюдения планов, потребуется 4-5 лет, чтобы создать такую игру. А если то же самое делает команда любителей, в свободное время, как хобби, без установленных сроков, понукания, контроля качества (только не нужно говорить, что он есть, мы все знаем болезненное отношение вольных художников к критике - максимум, что они услышат, это "Вау, какой классный клиффрейсер с ногами!") и прочих прелестей настоящего геймдева, то этот же объём работы займёт в... не знаю, четыре раза больше времени?
Но человек-мододел идёт и присоединяется, потому что пиар создаёт превратное представление об объёмах и сроках выхода. Да, от него не требуют денег и отправки смс, но мододел мог бы заняться более перспективным делом, не столь глобальным, но имеющим шанс быть доведённым до релиза в разумные сроки, от чего выиграли бы и он сам, и коммьюнити.

Вот насчёт развода:

Раз праэгд существует только как платформа для создания портфолио, то сказали бы честно - мы и не собираемся выпускать. В запудривании всем мозгов нет ничего хорошего. А то какие-то обтекаемые формулировки - мол, мы чего-то делаем, но сроков не называем. Если что, все нужные отговорки уже звучали в этом топике - "они же не называли сроков, народ просто надеялся, ждал, репостил, кто-то шёл в команду, подумаешь, сами лохи".
А донат уже давно открыт. Значит, кому-то денежки уже капают.


Если кто-то с озвученным мнением не согласен - ваше дело, я всё равно пишу это не для вас и не для споров с вами.

18.10.2016 07:46:30, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Некоторые люди всё сводят к деньгам. Поверьте, мододелы получают пользу для себя в другом виде, даже если денег им за работу никто не даёт. Например, всё то же портфолио, вводящее в заблуждение (об этом ниже).

Спасибо Кэп, а портфолио нужно для зарабатывания оных в будущем. Некоторые люди всё правильно сводят. По вашим оценкам Скайвинд не выйдет никогда, но это рано или поздно случится в любом случае(в том или ином виде опять же).

 

18.10.2016 07:46:30, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Люди делают бесплатную рекламу проекту, но не получают ничего взамен.

А если я, простите нагажу у дверей магазина, это тоже будет рекламой? Вот так это выглядит со стороны.

 

18.10.2016 07:46:30, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Команде выгоднее пиариться, занимаясь чем угодно без особых ограничений в режиме свободного художника, чем доводить праэгд до логического завершения, что: а) сложно; б) неинтересно; в) трудозатратно; г) ответственно; д) требует критического отношения. И чем больше шума будет создано вокруг Скайрима, тем больше будет пиар, чисто за счёт громкого имени.

Любой проект так или иначе придёт к какому-либо концу, вопрос к какому.

 

18.10.2016 07:46:30, Scarab-Phoenix сказал(-а):

мододел мог бы заняться более перспективным делом, не столь глобальным, но имеющим шанс быть доведённым до релиза в разумные сроки, от чего выиграли бы и он сам, и коммьюнити.

Бронелифчиками например? Это очень нужно коммьюнити!

 

18.10.2016 07:46:30, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Раз праэгд существует только как платформа для создания портфолио, то сказали бы честно - мы и не собираемся выпускать.

Отличный способ создать портфолио- не выпустить проект, а вы это у разработчиков узнали?

 

18.10.2016 07:46:30, Scarab-Phoenix сказал(-а):

А донат уже давно открыт. Значит, кому-то денежки уже капают.

Да я слышал у них уже яхта, казино, ламбо и все прочие прелести. Река доната!

18.10.2016 07:46:30, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Справедливо и обратное. При виде льющегося вёдрами "мёда" у людей, которые могли бы заниматься более полезными делами, может сложиться неправильное впечатление о проекте: что он выйдет, что он перспективен, что их время не будет потрачено зря.

Какой еще мёд? Прогресс показан на видео, никто ничего не скрывает.

 

И вообще, Вы уже давно заявили, что проект "совсем не очень" с Вашей точки зрения и Вам лично не интересен. Дак зачем же вновь и вновь приходить в ветки Скайвинда и писать гадости, как будто личная вендетта объявлена - загнобить любой ценой. Опять донаты какие-то приплели из воздуха. Мне вот много какие проекты не нравятся, но и в мыслях нет пойти и написать что-то по этому поводу, особенно людям, тратящим свое личное время бескорыстно.

 

Я больше 10 лет провел исключительно в англоязычных TES моддинг сообществах, и только недавно решил в русскоязычных поучаствовать. Одно могу сказать - более негативно настроенного человека я еще не встречал ни разу. И ладно бы если это был какой-то очень известный и опытный мододел, скриптер, моделер и т.п., который может на основании своих знаний и опыта давать оценки чужому труду...

17.10.2016 22:00:21, Karatel Indoril сказал(-а):

Для меня Скайвинд интересен, поэтому выйдет он завтра или через 10 лет- не принципиально. Я скачаю и поиграю.

Вот только так не надо!  После стольких лет Скайвинду, на фоне будущих игр, грозит смотреться вточь так, как сейчас Морровинд.

 Суть то проекта  - вдохнуть новую жизнь в Легенду. И для себя любимых, и для тех, кто с этой игрой вырос, кто прожил в ней "параллельную жизнь".  Чтобы для новых поколений игроманов Морровинд не стал лишь фразой - "а..., слышал, была такая крутая игруха".

 Но долго все это, так долго, что и конца не видно. И многим за это...обидно. Потому и есть здесь злые комментарии. 

19.10.2016 21:43:07, Паскаль сказал(-а):

Но долго все это, так долго, что и конца не видно. И многим за это...обидно. Потому и есть здесь злые комментарии. 

Это не оправдание банальному снобизму. Я тоже хочу поиграть, тоже ждал в 2014-15 годах его, но я почему-то не гажу на ребят. Вот неожиданно выйдет- будет эффект сюрприза. У людей его делающих ведь и личная жизнь, работа, вполне возможно дети, а Скайвинд они пилят вполне себе с обычной скоростью Бетезды.

14.10.2016 11:48:09, Eaglus сказал(-а):

Знаете, лет эдак 4-5 назад эта хрень выглядела многообещающе, но когда из года в год на фоне ежегодного прорыва в игровой индустрии, когда многие игры делаются с нуля и выглядят потрясно, их "проект" при условии что у них есть все инструменты и все готовые ресурсы (то есть они в наглую из одной готовой игры шпилят другую) выглядит с каждым годом и их новым ежегодным видео как второсортное дерьмо ленивых дилетантов которые только и умеют что запиливать видюшечки своего говнопроекта.
Этот шлак появится (нет) тогда, когда компьютерную графику будет не отличить от реальной жизни. Уже вижу как эта дичь появляется в бесплатном доступе в инете когда все фанаты тес вымерли от старости

Молодчина хорошо сказал!)

Выглядит очень годно и атмосферой морровинда веет.

18.10.2016 05:58:37, zilav сказал(-а):

Положительные отзывы воодушевляют разработчиков (если они их читают конечно).

Ну так скажите (узнайте, если вас не затруднит), читают ли разработчики из англоязычного сообщества комментарии в русскоязычном? Что они об этом думают, и какими подводными камнями это им грозит, при наличии "тонн негатива", которые здесь выливаются на их 'бедные' головы?

Сколько из ваших англоговорящих коллег немедленно покинут проект узнав (молчите, немедленно и навсегда!), о негативе к проекту в русском коммьюнити? Я думаю все, но перед их уходом, ошарашьте их новостью, что там не все такие, и есть те, кто верят и ждут, и желавшие уйти -- немедленно останутся.
А если серьёзно, ваши рассуждения "о возможном вреде проекту от отсутствия потенциальных помощников, которые прочитав негативные комментарии, решат что проект мёртв, и помогать безполездно" - это... вы просто перечитайте этот свод абсурдных предположений, невесть как, собранных в одном предложении.
В заключение, хочу вам заметить, что я знаю вашу позицию по этому вопросу. ведь всё это мы уже обсуждали здесь. Так зачем вы отвечаете мне, если вопрос был адресован не вам?
 

18.10.2016 06:56:03, Karatel Indoril сказал(-а):

Объясню проще- эти люди заходят и пишут в теме, которая им по сути не нравится, зачем?

Зачем? Писать нужно только там [?!] где нравится? Или, если не нравится, пройди мимо -- такова ваша позиция? Но, вспомнив ваше выражение: >>А если я, простите нагажу у дверей магазина<<, возникает вопрос: стоит ли пройти мимо или объяснить вам правила приличия? А может ваша аналогия совсем далека от этой темы?

18.10.2016 06:56:03, Karatel Indoril сказал(-а):

но они несут явный положительный контекст в сторону оного, да посты этих людей наносят вред, правда не проекту, а нам, следящим за проектом.

Как вы прослеживаете этот положительный контекст. в чем он выражается, как влияет на людей которых вы не знаете, и никогда не узнаете, на их работоспособность и отдачу проекту в ущерб своему личному времени, кроме слов человека, которого вы не знаете и никогда не узнаете, и/или его слов о гипотетическом влиянии + и - комментариев на будущее проекта? И каким образом вам лично, как следящему за проектом, был нанесён вред?
 

18.10.2016 06:56:03, Karatel Indoril сказал(-а):

Вот цитата, что вы этим хотели сказать?

Хотел сказать, что это слезы умиления, но вы правы - это все-таки были слёзы.
 

18.10.2016 08:28:01, Karatel Indoril сказал(-а):

Любой проект так или иначе придёт к какому-либо концу, вопрос к какому.

Спасибо, КЭП.

Karatel Indoril этого не сказал(-а):

не ну а чо? спрашиваем у одного, отвечает третий, значит и я тоже так смогу.

18.10.2016 08:28:01, Karatel Indoril сказал(-а):

Бронелифчиками например? Это очень нужно коммьюнити!

Да, дружище. Бронелифчики сделанные для Обливиона, и спустя 10 лет, и спустя сотни реплейсеров, имеют большую популярность; ну теперь давай, сделай выводы из этого факта, и не забудь их обосновать: о нужности или не нужности подобных модов, для этого самого коммьюнити.
 

18.10.2016 08:28:01, Karatel Indoril сказал(-а):

Отличный способ создать портфолио- не выпустить проект, а вы это у разработчиков узнали?

Во-первых, вы читаете невнимательно. А во-вторых, узнавали ли ли вы что-то у разработчиков? Может, вы тоже десять лет просидели в англоязычном сообществе, прежде чем почтить сообщество русскоязычное своим присутствием?
Если проще, товарищ Zilav имеет что сказать по скриптам и другим вопросам и проблемам, касающимся по крайней мере двух игр, а что можете сказать вы? Это замечание к вашему вопросу о снобизме, которым вышеуказанный человек страдает отнюдь не меньше других (ни в коем случае, не исключайте из этого списка себя).

25.10.2016 18:14:16, Simply Red сказал(-а):

Зачем? Писать нужно только там [?!] где нравится? Или, если не нравится, пройди мимо -- такова ваша позиция? Но, вспомнив ваше выражение: >>А если я, простите нагажу у дверей магазина<<, возникает вопрос: стоит ли пройти мимо или объяснить вам правила приличия? А может ваша аналогия совсем далека от этой темы?

Моя аналогия ровненько там где нужно. И да нужно писать там, где нравится, если это не очевидно. А кругом бегают господа, которым Скайвинд не интересен/никогда не выйдет и кричат какие разработчики плохие.

 

25.10.2016 18:14:16, Simply Red сказал(-а):

Как вы прослеживаете этот положительный контекст. в чем он выражается, как влияет на людей которых вы не знаете, и никогда не узнаете, на их работоспособность и отдачу проекту в ущерб своему личному времени, кроме слов человека, которого вы не знаете и никогда не узнаете, и/или его слов о гипотетическом влиянии + и - комментариев на будущее проекта? И каким образом вам лично, как следящему за проектом, был нанесён вред?

Мне неприятно читать грязные комменты. Остальное вода.

 

25.10.2016 18:14:16, Simply Red сказал(-а):

Хотел сказать, что это слезы умиления, но вы правы - это все-таки были слёзы.

Не плакайте.

 

25.10.2016 18:14:16, Simply Red сказал(-а):

Да, дружище. Бронелифчики сделанные для Обливиона, и спустя 10 лет, и спустя сотни реплейсеров, имеют большую популярность; ну теперь давай, сделай выводы из этого факта, и не забудь их обосновать: о нужности или не нужности подобных модов, для этого самого коммьюнити.

Не будут делать никаких выводов, ибо мне бронелифчики не интересны, мне интересны хорошие квестовые/графические моды. Как и большинству.

 

25.10.2016 18:14:16, Simply Red сказал(-а):

Во-первых, вы читаете невнимательно. А во-вторых, узнавали ли ли вы что-то у разработчиков? Может, вы тоже десять лет просидели в англоязычном сообществе, прежде чем почтить сообщество русскоязычное своим присутствием?
Если проще, товарищ Zilav имеет что сказать по скриптам и другим вопросам и проблемам, касающимся по крайней мере двух игр, а что можете сказать вы? Это замечание к вашему вопросу о снобизме, которым вышеуказанный человек страдает отнюдь не меньше других (ни в коем случае, не исключайте из этого списка себя).

Не узнавал и не сидел. И увы до главных снобов мне тоже далеко(привет Скараб). И да я не могу сказать ничего по поводу скриптов и прочего. Но логика мне подсказывает, что провал- не лучшее начало портфолио. В целом если у вас лично ко мне какие-то вопросы милости прошу в ЛС.

Тема о том как 2 минуты видео заставляют людей "брызгать слюной".))))) Я вот давече Warcraft 2 прошел, вспомнил юность, и в Skywind зарублюсь даже если лет через сто выйдет, ну... если доживу конечно)) а все эти сто лет буду поигрывать в Morrowind, Oblivion и Skyrim, и пожалуй в Gothic и Gothic2. Вот не впечатляет меня Witcher 3, графика впечатляет, а сама игра нет, как и предыдущие её части. Как и куча других игр.  О ВКУСАХ НЕ СПОРЯТ!!!

З.Ы. Да, про видео, забыл совсем, разрабы молодцы, весьма неплохо, жду.))  

25.10.2016 21:59:21, Karatel Indoril сказал(-а):

Но логика мне подсказывает, что провал- не лучшее начало портфолио.

Если проект выйдет, сомневаюсь, что он будет провальным. Не вышедший проект, также не является таковым. И что, прямо таки все приходят на работу в геймдев после оглушительного успеха?

25.10.2016 21:59:21, Karatel Indoril сказал(-а):

Мне неприятно читать грязные комменты. Остальное вода.

"Грязные"? Но крепитесь. Вода, не вода... Вполне конкретные вопросы, возникшие после прочтения ваших высказываний. Если ответа нет - его нет.

25.10.2016 21:59:21, Karatel Indoril сказал(-а):

В целом если у вас лично ко мне какие-то вопросы милости прошу в ЛС.

Вам лично, все вопросы я уже задал в этой теме.

13.10.2016 01:36:54, Rimo25 сказал(-а):

Смотрится очень даже не плохо! Очень хотелось бы побродить по тому далёкому миру... снова ;)

Надеюсь дождусь! :ermm:

Дожить бы...

29.10.2016 19:05:43, Simply Red сказал(-а):

Если проект выйдет, сомневаюсь, что он будет провальным. Не вышедший проект, также не является таковым. И что, прямо таки все приходят на работу в геймдев после оглушительного успеха?

"Грязные"? Но крепитесь. Вода, не вода... Вполне конкретные вопросы, возникшие после прочтения ваших высказываний. Если ответа нет - его нет.

Вам лично, все вопросы я уже задал в этой теме.

Господин хороший!

Создаётся впечатление,что вас не судьба проекта волнует,а скорее пикировка в комментариях. Как уже было сказано выше:

 

27.10.2016 18:31:46, indian2001 сказал(-а):

а все эти сто лет буду поигрывать в Morrowind, Oblivion и Skyrim, и пожалуй в Gothic и Gothic2

Я лично солидарен с этим заявлением, ведь я тоже такой же,то есть буду ждать и надеяться...поигрывая в любимые игры.

И да,я тоже считаю,что если тема не интересна - проходи мимо,собственно я так и делаю.

Есть любители бронелифакоф и есть не любители,а ещё есть те кому плевать есть такие или нет.

Вот лично мне плевать,но это моё мнение и тема "броне белья" к теме Skywind ни как не относится, то есть если захочет создатель "брони" присоединиться/помочь/поспособствовать проекту -хорошо,

ну а коли нет - так нет. Лить грязь на проект - дело не хитрое,а вот создать проект - требует времени/сил/здоровья.

По этому давайте уважать чужие старания и работу,а так же с пониманием ожидать конечного результата(каким бы он не был).

 

P.S. Лично я жду не дождусь возможности ознакомиться с проектом,потомо что,он очень похож на Морровинд и передаёт дух Морровинда...

Жду черт знает сколько и понимаю что скорее быстрее праправнуки родятся и уж точно раньше ТЕС6 со всеми длс выйдет и разрабы перенесут разработку с учетом движка ТЕС6 :D:

С выхода ская лет 5 прошло, уже 6 пойдет скоро

Шикарно, жду)

Народ, вы такие портянки текста катаете по поводу затянутости проекта и того будет ли он актуален к моменту своего выхода. Лучше бы писали о том, что вы ещё разузнали о проекте. Может кто то общается с разработчиками или выдел эксклюзивные скриншоты и видео, а так вы просто коптите воздух.