The Witcher 3: Wild Hunt — Немного монстров и Цири

08.05.2015 08:38:06, MEGApixel23 сказал(-а):

Я надеялся, что по боевой системе 3-я часть будет немного ближе к 1-ой, чем ко 2-ой... Но судя по трейлеру - я оказался не прав. Вторую часть я так и не смог пройти именно из-за скучной боевки. Хотя считаю себя фанатом, перечитал все книги по нескольку раз. Надеюсь, что изменю свое мнение после релиза

 

Надо было высоком уровне сложности играть, тогда бы жажда отмщения заставила тебя пройти до конца))

Ну магическая система в 3 ч. точно ближе к первой, у каждого знака 2 способа применения, это уже хорошо, плюс кажется что враги стали медленнее двигаться но сильнее бить, значит сражаться придется более тактически.

08.05.2015 12:53:04, Dimonoider сказал(-а):

Лучше TES с кривой анимацией, но полным контролем своих действий. ИИ там и блок поставит, и окружит, и стрелами издалека истыкает.

Ну пока что и первая и вторая часть Ведьмака, у которых очень разные бовки, доставила мне больше удовольствия своими сражениям, чем обла и скайрим.

Да и вообще в РПГ не ради боевки так-то стоит играть, так легче какие-нибудь слэшеры японские гонять.

08.05.2015 18:16:17, Сaptain_Kenway сказал(-а):

Ну пока что и первая и вторая часть Ведьмака, у которых очень разные бовки, доставила мне больше удовольствия своими сражениям, чем обла и скайрим. Да и вообще в РПГ не ради боевки так-то стоит играть, так легче какие-нибудь слэшеры японские гонять.

В РПГ есть такая вещь как прокачка которая должна влиять на геймплей. В частности и на боевку тоже. Разные ветки дают разные возможности для игрока. На боевки это должно отражаться. В 1 Ведьмаке как с этим дела я не помню уже. давно играл, но вот во 2 Ведьмаке с этим дела очень плохо. Прокачка там практически никак не влияет на выбор тактики в бою. Все бои на протяжении всей игры сводятся к одному. Использовал знак, увернулся от атаки перекатом оказавшись за спиной врага. нанес удар.Еще нанес удар. Использовал знак. Перекатился. нанес удар сзади. Снова перекатился. И так всю игры. А в том-же Скае от прокачки зависит очень многое и стиль прохождения. Можно бегать с луком и отстреливать всех на расстоянии прокачав нужную ветку. Можно всех пинать магией прокачав нужную ветку а можно лететь в ближний бой и валить всех большим топором. Но для каждого из стилей прохождения нужно прокачивать определенную ветку навыков и гонять с нужным типом оружия и в нужных доспехах. Если говорить о боевки, то в Скае она более РПГшная чем во втором Ведьмаке играя в который временами появляется мысль: А не играешь ли ты часом не в РПГ, а в какой Слешер японского производства. 

08.05.2015 18:52:42, Антоха кудрявый сказал(-а):

Все бои на протяжении всей игры сводятся к одному. Использовал знак, увернулся от атаки перекатом оказавшись за спиной врага. нанес удар.Еще нанес удар. Использовал знак. Перекатился. нанес удар сзади. Снова перекатился. И так всю игры.

В обоих Ведьбагах выбор прокачки влияет на боёвку, вот только надо помнить, что ведьмачий стиль боя - это не стояние на месте, а как раз активное перемещение по полю боя.

08.05.2015 18:52:42, Антоха кудрявый сказал(-а):

В 1 Ведьмаке как с этим дела я не помню уже. давно играл, но вот во 2 Ведьмаке с этим дела очень плохо. Прокачка там практически никак не влияет на выбор тактики в бою.

На что влияет прокачка: в 1-м на эффективность того или иного стиля и на баланс физических параметров (сила, ловкость, выносливость, интеллект) со всеми вытекающими, причём прокачать всё НЕЛЬЗЯ и балансировать прокачку нужно ВДУМЧИВО; во 2-м прокачка предполагает выбор определённого направления развития до достижения максимальной эффективности в одном из представленных направлений прокачки, что тоже влияет на боёвку, позволяя чаще и эффективнее применять возможности выбранной ветки, ну и тут опять же всё НЕ ПРОКАЧАТЬ и НАДО ДУМАТЬ чего брать, куда мутагены шарашить и т.д.

08.05.2015 18:52:42, Антоха кудрявый сказал(-а):

А в том-же Скае от прокачки зависит очень многое и стиль прохождения. Можно бегать с луком и отстреливать всех на расстоянии прокачав нужную ветку. Можно всех пинать магией прокачав нужную ветку а можно лететь в ближний бой и валить всех большим топором. Но для каждого из стилей прохождения нужно прокачивать определенную ветку навыков и гонять с нужным типом оружия и в нужных доспехах.

В том же Скае, можно тупо ПРОКАЧАТЬ ВСЁ и иметь профит со всех веток навыков, особо НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ над выбором направления кача, разве что сам игрок захочет усложнить себе жизнь, строго ограничивая себя в направлениях прокачки, как бы отыгрывая определённый класс.

08.05.2015 18:52:42, Антоха кудрявый сказал(-а):

Если говорить о боевки, то в Скае она более РПГшная чем во втором Ведьмаке играя в который временами появляется мысль: А не играешь ли ты часом не в РПГ, а в какой Слешер японского производства. 

Если говорить о боёвки, то в Скае она более примитивная (блок, удар - всё), чем во втором Ведьбаге. Слешер значит? Ну там главный герой позиционируется как мастер именно меча, а это предполагает весьма продвинутую и динамичную боёвку, но ни как не стояние на одном месте и владение парочкой приёмов.

08.05.2015 18:52:42, Антоха кудрявый сказал(-а):

В РПГ есть такая вещь как прокачка которая должна влиять на геймплей. В частности и на боевку тоже. Разные ветки дают разные возможности для игрока. На боевки это должно отражаться. В 1 Ведьмаке как с этим дела я не помню уже. давно играл, но вот во 2 Ведьмаке с этим дела очень плохо. Прокачка там практически никак не влияет на выбор тактики в бою. Все бои на протяжении всей игры сводятся к одному. Использовал знак, увернулся от атаки перекатом оказавшись за спиной врага. нанес удар.Еще нанес удар. Использовал знак. Перекатился. нанес удар сзади. Снова перекатился. И так всю игры. А в том-же Скае от прокачки зависит очень многое и стиль прохождения. Можно бегать с луком и отстреливать всех на расстоянии прокачав нужную ветку. Можно всех пинать магией прокачав нужную ветку а можно лететь в ближний бой и валить всех большим топором. Но для каждого из стилей прохождения нужно прокачивать определенную ветку навыков и гонять с нужным типом оружия и в нужных доспехах. Если говорить о боевки, то в Скае она более РПГшная чем во втором Ведьмаке играя в который временами появляется мысль: А не играешь ли ты часом не в РПГ, а в какой Слешер японского производства. 

КЭП возражает! Дело в том, что в Скае у вас рандомный герой, кастомизируемый в широких пределах. А тут хардкодед Геральт, который мечник со знаками, и что ты не делай, мага или лучника из него не вылепишь. Так что и свободы меньше, ничего не попишешь. Вот когда разработчики отправят пенсионера на заслуженный отдых, тогда, возможно, и дадут нам выбор пообширней.

З.Ы. Я не хочу играть за Цири -_- На неё можно будет забить?

08.05.2015 19:50:57, Hаngmаn сказал(-а):

В обоих Ведьбагах выбор прокачки влияет на боёвку, вот только надо помнить, что ведьмачий стиль боя - это не стояние на месте, а как раз активное перемещение по полю боя.

Активное перемещение по полю боя? Что-то я не помню в 1 ведьмаке такого. Никаких кувырков, прыгайний и про. А только тактические бои в которых нужно было подумать головой, думать какой стиль использовать и какие знаки юзать. А во второй что? Активное перемещение по полю боя? А активно перемешаться по полю боя иначе чем кувыркаться он не может? 

08.05.2015 19:50:57, Hаngmаn сказал(-а):

На что влияет прокачка: в 1-м на эффективность того или иного стиля и на баланс физических параметров (сила, ловкость, выносливость, интеллект) со всеми вытекающими, причём прокачать всё НЕЛЬЗЯ и балансировать прокачку нужно ВДУМЧИВО; во 2-м прокачка предполагает выбор определённого направления развития до достижения максимальной эффективности в одном из представленных направлений прокачки, что тоже влияет на боёвку, позволяя чаще и эффективнее применять возможности выбранной ветки, ну и тут опять же всё НЕ ПРОКАЧАТЬ и НАДО ДУМАТЬ чего брать, куда мутагены шарашить и т.д.

На счет первого Ведьмака я с тобой согласен. Там и разные стили прокачивать можно было. Не только знаки и мутагены. Каждый стиль качался в отдельности и качая все сразу получить превосходство в каждом из прокачиваемых стилей было невозможно. Это же относится и к знаком, и к мутогеном. Но что мы видим во втором Ведьмаке? Три ветки прокачки. Ветка мечника. ветка знаков и ветка мутагенов. прокачивая какую нибудь из веток персонаж получает бонусы. прокачивая ветку мечника он лучше владеет мечем и наносит им больше ударов. Некоторые навыки позволяют наносить больше урона быстрыми ударами а какие-та позволяют наносить большой урон медленными и сильными ударами. То-же самое и со знаками. Прокачивая эту ветку Геральт получает бонусы к разным знакам. например увеличенное время действия знаков, урон и т.д. С мутагенами аналогично. Но в итоге мы имеем все то-же самое что и имели в самом начале игры. используешь знак. Наносишь удар. затем уворачиваешься от атаки. Ждешь когда выносливость восстановится и все это время кувыркаешься и бьешь врагов в спину. Стиль игры существенно от этого никак не меняется. 

08.05.2015 19:50:57, Hаngmаn сказал(-а):

В том же Скае, можно тупо ПРОКАЧАТЬ ВСЁ и иметь профит со всех веток навыков, особо НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ над выбором направления кача, разве что сам игрок захочет усложнить себе жизнь, строго ограничивая себя в направлениях прокачки, как бы отыгрывая определённый класс.

Ну вот я к примеру когда играл, то качал себе ветку лучника, легкий доспех, разные ремесла и все вески магии. И стиль игры был соответствующий. 

08.05.2015 19:50:57, Hаngmаn сказал(-а):

Если говорить о боёвки, то в Скае она более примитивная (блок, удар - всё), чем во втором Ведьбаге. Слешер значит? 

А я вот всех в стелсе валил из лука временами юзая магию когда спалюсь и уже становится понятно что стелс не прокатил) Так что "блок-удар" ка-то не заметил) 

08.05.2015 19:50:57, Hаngmаn сказал(-а):

Ну там главный герой позиционируется как мастер именно меча, а это предполагает весьма продвинутую и динамичную боёвку, но ни как не стояние на одном месте и владение парочкой приёмов.

И это значит что ГГ должен кувыркаться так часто что даже у колобка бы закружилась голова? Могли бы дать игроку выбор того как он хочет играть. Хочет ли он постоянно кувыркаться или нет. 

08.05.2015 19:56:43, applepie сказал(-а):

КЭП возражает! Дело в том, что в Скае у вас рандомный герой, кастомизируемый в широких пределах. А тут хардкодед Геральт, который мечник со знаками, и что ты не делай, мага или лучника из него не вылепишь. Так что и свободы меньше, ничего не попишешь. Вот когда разработчики отправят пенсионера на заслуженный отдых, тогда, возможно, и дадут нам выбор пообширней.

Я согласен с вами. но игра все-же позиционирует себя как РПГ. В 1 Ведьмаке было вполне нечего в этом плане. Нужно было просто допилить уже существующую механику, но разрабы решили сделать это... Я начинал играть на нормальной сложности, но затем еще во Флотзаме меня достали все эти кувырки и я включил легкую чтобы проходить нудные и скучные бои быстрее. На нормальной сложности я игру осилил только когда второй раз проходил игру. И при этом у меня несколько раз в голове возникала мысль бросить это дело. Игра интересная. Квесты, сюжет. Но боевка... 

08.05.2015 20:24:55, Антоха кудрявый сказал(-а):

Активное перемещение по полю боя? Что-то я не помню в 1 ведьмаке такого. Никаких кувырков, прыгайний и про

Твои проблемы. Я помню.

08.05.2015 18:52:42, Антоха кудрявый сказал(-а):

В РПГ есть такая вещь как прокачка которая должна влиять на геймплей. В частности и на боевку тоже. Разные ветки дают разные возможности для игрока. На боевки это должно отражаться. В 1 Ведьмаке как с этим дела я не помню уже. давно играл, но вот во 2 Ведьмаке с этим дела очень плохо.

В первом ведьмаке все очень даже хорошо влияло, а ну во втором реально были проблемы, там боевка не менялась , но даже так она больше доставляла чем боевка ская. А в скае не меньший уход от РПГ к экшенону был по сравнению с облой в плане боевки. Ну конечно в ТЕС можно комбинировать разные стили, что само по себе прикольно, но в принципе от прокачки твои действия тоже не особо менялись. Воин с двуручным мечом как на 1 ур. махал им перед собой так и на 50 будет делать тож самое. Только у мага более менее что-то менялось.

Ну и вообще когда я говорил что  в рпг не только ради боевки стоит играть, я имел ввиду сюжет, квесты, диалоги, моральные выборы которые бы повлияли на мир игры и т.д. А с делом у ведьмака все на высоте

08.05.2015 19:56:43, applepie сказал(-а):

КЭП возражает! Дело в том, что в Скае у вас рандомный герой, кастомизируемый в широких пределах. А тут хардкодед Геральт, который мечник со знаками, и что ты не делай, мага или лучника из него не вылепишь. Так что и свободы меньше, ничего не попишешь. Вот когда разработчики отправят пенсионера на заслуженный отдых, тогда, возможно, и дадут нам выбор пообширней.

 

Есть и так куча рпг которые предоставляют такую возможность, неужели не хочется чего-то другого

09.05.2015 15:34:13, Сaptain_Kenway сказал(-а):

Ну и вообще когда я говорил что  в рпг не только ради боевки стоит играть, я имел ввиду сюжет, квесты, диалоги, моральные выборы которые бы повлияли на мир игры и т.д. А с делом у ведьмака все на высоте

Вот о моральных выборах я бы поспорил ибо в Ведьмаке (2) мы по большей части выбираем сюжетную линию по которой дальше будут развиваться события. Моральный выбор больше отражает квест в DAO в Остагаре с заключенным. В таких квестах личность персонажа раскрывается значительно лучше чем в тех кого ГГ посадил на трон, кого поддержал и т.д.) 

09.05.2015 15:34:13, Сaptain_Kenway сказал(-а):

В первом ведьмаке все очень даже хорошо влияло, а ну во втором реально были проблемы, там боевка не менялась , но даже так она больше доставляла чем боевка ская. А в скае не меньший уход от РПГ к экшенону был по сравнению с облой в плане боевки. Ну конечно в ТЕС можно комбинировать разные стили, что само по себе прикольно, но в принципе от прокачки твои действия тоже не особо менялись. Воин с двуручным мечом как на 1 ур. махал им перед собой так и на 50 будет делать тож самое. Только у мага более менее что-то менялось.

Согласен, боевка хоть визуально, но начинает отличатся. появляются новые удары которые совершает персонаж с двуручем и новые добивания. Геймплей от прокачки меняется довольно значительно. На ранних уровнях вскрывать замки значительно сложнее чем на более высоких если прокачал нужный навык и т.д. От прокачки даже зависит вероятность того спалится ГГ или нет если решит в стелсе пройти какую пещерку) Связь геймплея и прокачки в Скае на мой взгляд повыше чем во 2 Ведьмаке. 

09.05.2015 07:06:00, Чума сказал(-а):

Твои проблемы. Я помню.

То есть в 1 Ведьмаке ГГ тоже кувыркался а ки колобок? 

09.05.2015 16:19:52, Антоха кудрявый сказал(-а):

То есть в 1 Ведьмаке ГГ тоже кувыркался а ки колобок?

Сальто через врага - как два пальца об асфальт. Это даже покруче будет.

09.05.2015 16:40:48, Чума сказал(-а):

Сальто через врага - как два пальца об асфальт. Это даже покруче будет.

Значит это от прокачки зависит потому как за тот кусок игры что я поиграл Геральт нечего такого делать не умел. А это гуд если от прокачки. Это от прокачки зависит? 

Да.

09.05.2015 17:06:33, Чума сказал(-а):

Да.

О чем я и говорил ранее. В 1 Ведьмаке была нормальная РПГшная боевка которую нужно было допилить, но нет. Они во 2 Ведьмаке сделали то что сделали. Может в 3 Ведьмаке она получше будет и прокачка будет влиять на стиль игры более существенно чем это было во 2 части серии. 

Да уж должна быть, раз обещали весомые различия в использовании разных типов брони. Но они много чего уже наобещали.

09.05.2015 17:25:25, Антоха кудрявый сказал(-а):

О чем я и говорил ранее. В 1 Ведьмаке была нормальная РПГшная боевка которую нужно было допилить, но нет. Они во 2 Ведьмаке сделали то что сделали. Может в 3 Ведьмаке она получше будет и прокачка будет влиять на стиль игры более существенно чем это было во 2 части серии. 

Геральт специализированный фектовальщик - охотник на монстров главный элемент его возможности сражения это быстрые движения и большое количествои уклонений либо во время примененых блоков,1ая часть никак под это не подходила в конце игры мы просто превращаемя в мясорубку стоящую на месте и рубящую все подряд градом ударов,вообщем это вообще не подходит под описание боевых навыков ведьмака,да и динамичная системая боя которая требует рук что бы уклониться поставить блок,ударить и отойти,вместо задротского знания способа прокачки куда больше радует глаз,тем более я не представляю как можно бывало ведьмака заставить что то изучать новое из движений ударов и тд в 3ей части,единственное что можно там изучить лишь усиление прежних навыков,что есть по моему боле адекватно.

к слову, а системные требования публиковали или нет?

09.05.2015 23:16:02, Good day сказал(-а):

Геральт специализированный фектовальщик - охотник на монстров главный элемент его возможности сражения это быстрые движения и большое количествои уклонений либо во время примененых блоков,1ая часть никак под это не подходила в конце игры мы просто превращаемя в мясорубку стоящую на месте и рубящую все подряд градом ударов,вообщем это вообще не подходит под описание боевых навыков ведьмака,да и динамичная системая боя которая требует рук что бы уклониться поставить блок,ударить и отойти,вместо задротского знания способа прокачки куда больше радует глаз,тем более я не представляю как можно бывало ведьмака заставить что то изучать новое из движений ударов и тд в 3ей части,единственное что можно там изучить лишь усиление прежних навыков,что есть по моему боле адекватно.

Блок и прочая фигня могут зависеть от прокачки. Как в ДнД. В которой даже вероятность попадания по цели зависит от прокачки. И наносимый урон и т.д. И эта механика отлично работает вне зависимости от того хороший мечник ГГ или нет. 

Графа похуже стала.

Надеюсь предоставится возможность и самому убить какого-то правителя, а то и самого императора) А то во второй части короля всего лишь можно было побить, но убивал его Роше.

А вот монстры слишком уж часто тут мерзки и гротескны. Хотя к этому можно привыкнуть.

10.05.2015 06:22:16, Angband сказал(-а):

Графа похуже стала.

Зато может слабые компы потянут.  На моем ноуте с графой похуже получается картинка лучше, чем с хорошей графой на минималках.

Хотя все зависит еще от оптимизации.

Понравилась у Цири боевка, с блинком. Хорошая вещь, жаль, у Геральта блинка не будет. А вот Цири можно было сделать как-то почище и поопрятнее, все же она не кто попало.

10.05.2015 05:48:51, Антоха кудрявый сказал(-а):

Блок и прочая фигня могут зависеть от прокачки. Как в ДнД. В которой даже вероятность попадания по цели зависит от прокачки. И наносимый урон и т.д. И эта механика отлично работает вне зависимости от того хороший мечник ГГ или нет. 

Нееет я не хочу тупые блоки в некуда от удара,и уклонения которые просто подписываются при ударе  врага как "утопец:промах " или же рывков на месте даже под сторону удара,это реально скучно тем более геральт почти не кастомизиурется  и его оружие 2 меча,так что смотреть на то как я закликиваю врага на месте мне реально неинтересно,да и в ведьмаке как таковой РПГ геймплей в виде кача и развития способностей был всегда криво присобачен,было бы проще если это был бы больше "симулятор ведьмака Геральта",чем вообщем 3ья часть и является .

Короче в идеале в 3 части должно быть так - рпг система должна напрямую влиять на игровой процесс и на стиль игры, и игрок должен вдумчиво прокачивать героя, а не так чтобы качал все подряд.

Но при этом действия игрока должны влиять на бой не меньше, чтобы раскаченный Геральт не смог на высоких  уровнях расслабленно гулять по миру и выдерживать любого противника, а игроку не оставалось лениво нажать на кнопочки.

Тогда получится идеальный баланс между экшном и РПГ. Надеюсь что так и будет, в принципе разрабы что-то такое и обещали

10.05.2015 09:30:03, Good day сказал(-а):

Нееет я не хочу тупые блоки в некуда от удара,и уклонения которые просто подписываются при ударе  врага как "утопец:промах " или же рывков на месте даже под сторону удара,это реально скучно тем более геральт почти не кастомизиурется  и его оружие 2 меча,так что смотреть на то как я закликиваю врага на месте мне реально неинтересно,да и в ведьмаке как таковой РПГ геймплей в виде кача и развития способностей был всегда криво присобачен,было бы проще если это был бы больше "симулятор ведьмака Геральта",чем вообщем 3ья часть и является .

Зато в тех РПГ влияние прокачки на геймплей было в разы лучше и даже выбранный скил и перки при получении нового уровня могли кардинально менять стиль игры. В зависимости от боевой ситуации (а они почти всегда были разные) приходилось менять тактику и стиль игры. А во 2 Ведьмаке боевка как в начале игры так и в конце сводится к одному и тому-же и никакого разнообразия в ней нет. Тактика боя везде одна. 

10.05.2015 11:12:55, Сaptain_Kenway сказал(-а):

Короче в идеале в 3 части должно быть так - рпг система должна напрямую влиять на игровой процесс и на стиль игры, и игрок должен вдумчиво прокачивать героя, а не так чтобы качал все подряд.

Но при этом действия игрока должны влиять на бой не меньше, чтобы раскаченный Геральт не смог на высоких  уровнях расслабленно гулять по миру и выдерживать любого противника, а игроку не оставалось лениво нажать на кнопочки.

Тогда получится идеальный баланс между экшном и РПГ. Надеюсь что так и будет, в принципе разрабы что-то такое и обещали

Об этом я и пытался сказать. Чтобы в зависимости от прокачки к врагам нужен был "свой подход". Чтобы нужно было хоть немного включать мозг а не проходить все бои по одной и той-же методике колобка. 

 

Антоха кудрявый (10 Май 2015 - 20:07) писал:Зато в тех РПГ влияние прокачки на геймплей было в разы лучше и даже выбранный скил и перки при получении нового уровня могли кардинально менять стиль игры. В зависимости от боевой ситуации (а они почти всегда были разные) приходилось менять тактику и стиль игры. А во 2 Ведьмаке боевка как в начале игры так и в конце сводится к одному и тому-же и никакого разнообразия в ней нет. Тактика боя везде одна. 

 

Об этом я и пытался сказать. Чтобы в зависимости от прокачки к врагам нужен был "свой подход". Чтобы нужно было хоть немного включать мозг а не проходить все бои по одной и той-же методике колобка. 

А как тут можно менять стиль игры,если ты ведьмак?У тебя уже есть специалность и твой главный способо убивать монстро использовать мечи и ловушки,с 5ю знаками.Все какое тут боевое разнообразие,единственное как можно разнобразить бой,это добавить кучу слешер моментов комбинации уклонениня,и такая средняя прокачка.

Так во 2ой части к каждому свой подход,кому то нужно знаокм ударить кого то тупо рубит,от кого то уклоняться и спину бить,короче там боевая составляющая так то проработана,бестиарий мал,ну и еще мал список анимаций атак,а от этого количество применяемы примемов уныл,в третей обещали поправить.