Перейти к содержанию
  • Cyberpunk 2077 — Любовь и скандалы в городе будущего


    Чуете, чем пахнет? Даже геймплей одной из самых ожидаемых игр 2020 года не смог выйти чистеньким из болота хейта и разбитых ожиданий. CD Project Red известны своими вольными взглядами, которые они не боятся демонстрировать в играх, но в этот раз толерантная политика дала осечку. Что-то пошло сильно не так. 

    315036.jpg

    16 ароматов, которые ты обожаешь смешивать

    Начались волнения со случайно засвеченного в сети безобидного постера с рекламой... нет, даже не секс-услуг с платформами андроидов, а обычного напитка. «Смешай вкусы» предлагает реклама и демонстрирует нам девушку-трансгендера. Казалось бы, представители ЛГБТ-движения должны быть рады такой отсылке, но вместо лучей обожания Проджекты подверглись массовой критике. Бедные игроделы, как тяжело им балансировать на острие вкусов нашего изменчивого мира. 

    Павел Саско, ведущий квест-дизайнер

    Подтверждаю наличие в игре LGBTQ+ романов. У вашего героя будет куда больше опций (не только гетеросексуальных, конечно) для романов с NPC, чем было у Геральта. Всё же ведьмак был уже прописанным до нас персонажем, которому нравились только женщины. 

    Патрик Миллс, квест-дизайнер

    В игре будут NPC с разной ориентацией. Будут геи, би и гетеро — всё же мы хотим, чтобы Найт-Сити населяло всё разнообразие максимально живых персонажей. Можете выбрать среди них тот любовный интерес, который вам ближе. 

    Что, ещё не разогрелись? Тогда вот вам продолжение: CD Project Red подтвердили, что хотели бы добавить в игру возможность создания Ви-трансгендера. 

    Отношения в игре будут иметь длинную цепочку сцен и квестов, как было в Ведьмаке, чтобы у игрока сложилась чёткая уверенность в искренней симпатии персонажей, в их долгой общей истории, которая не закончится на первом же перепихоне. А вот что Проджекты держат в строжайшей тайне, так это возможность романа с бесплотным Джонни Сильверхендом. 

    58348967.jpg

    Ты что, хейтерок, совсем контакты попутал?

    гнев создателя

    Но буча вокруг трансгендеров в Киберпанке оказалась маленькой волной по сравнению с цунами, родившемся из упоминания банды «Животных». Напомню, что «Животными» в демо-версии с Е3 называли себя протезированные бандиты с феноменальными рефлексами. А ещё по странной случайности почти все (или даже все) «Животные» оказались чернокожими. Защитников прав по всему миру такой «намёк» порвал на лоскутки, и Проджектов едва не снёс поток негодования на почве столь явного расизма. Как ни странно, за разработчика вступился сам Майк Пондсмит (не самый белокожий мужчина, к слову), основатель вселенной Киберпанка 2020. Причём вступился в очень яростной, злой и непререкаемой форме. 

    Майк Пондсмит, основатель Cyberpunk 2020

    CD Project Red консультируются со мной относительно контента, показанного в игре. Банда «Животных» взята ими прямо из моей настолки, где большинство входящих в неё бандитов тоже темнокожие. А «Животными» они себя зовут из-за исключительной физической силы и скорости. Вы что же, вздумали диктовать МНЕ, каких персонажей я могу или не могу использовать в СВОЁМ сеттинге? Вы кто вообще такие?

    На столь категоричном заявлении всё и закончилось. Майк решительно пресёк всякую демократию и дал CD Project Red картбланш на использование любых неоднозначных идей из своей настолки. 

    Однако на подходе новые волнения — теперь уже феминистки предъявляют претензии к игре. Давайте  пожелаем Проджектам терпения и уверенности во взятом ими курсе. Раз уж сам Создатель на их стороне. 

    никаких терзаний совести

    Очень часто в играх нам предлагают шкалу добра и зла (иногда даже явно прорисованную в меню персонажа), куда уходят очки за совершённые главным героем поступки. В CD Project Red считают, что эта система устарела и, того хуже, ограничивает отыгрыш персонажа банальными рамками добряка или плохиша. В Киберпанке такой системы морали не будет. Игра не будет делить поступки Ви на хорошие и плохие, добрые и злые — важно лишь то, чего хочет сам протагонист. Например, возможность пройти игру без убийств — это не гуманное, а расчётливое и сложное прохождение для Ви, который старается не лезть в открытый бой, и игрока, который способен грамотно раскидать очки опыта. Не бойтесь, что NPC заклеймят вас тряпкой или сатанистом, просто отыгрывайте образ своего героя так, как его видите. 

    C вами был Фолси, материал подготовлен специально для TGM — Tesall Game Magazine!

    • Нравится 22

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    Truewolf

    Опубликовано

    Илия,

    Цитата:

    написать "Я гей" во многих условиях довольно храбро.

    "слабоумие и отвага".
    я написал - я стол. чего я добился? кроме привлечения внимания к своей персоне. не проблемам - может у меня нет стола и я на пеньке сижу, работаю? а к персоне.

    Цитата:

    не есть истина в последней инстанции.

    естественно это не истина. просто наблюдение об эффективности. черпать воду дырявым ведром глупо. не есть истина - просто наблюдение.

    Цитата:

    Почему бы сейчас не открыть двери именно ей?

    тем самым увеличив антагонизм?
    условно. ты гипотетический гей. я нет. мы поступаем на 1 и тоже место работы. я лучше, но взяли тебя, ибо квота. как ты думаешь, как я буду относиться к геям? оставим то, что это будет 1 случай на 100К. то что таких как я в стране всего пара сотен меня вообще не будет волновать ни разу.

    Цитата:

    ну, вставили куда-то лишнего негра или гея, все равно рядом будет сисястая баба.

    а я против что лишнего негра, что лишнего гея, что сисястой бабы. кто вообще сказал, что это хорошо? если вся эта троица - 3 палена, которые играть не умеют.

    Цитата:

    так пропагандировать сексуальную свободу всегда полезно.

    конечно полезно. пока это не мешает творчеству.

    Цитата:

    Вот тут главная ошибка, ведь это ж ГИПОТЕТИЧЕСКАЯ угроза.

    это вообще не угроза. это глупость. и желание не очень умелым авторам срубить гешефта за счет популярного бренда. вся "угроза" тут в том, что отсев авторов значительно упрощается, потому что автор может разыграть удобную карту.
    пример? посмотрите оскары последних лет за лучший фильм. большая часть - проблематика меньшинств. когда как всё же лучший фильм - это и техническое исполнение и игра актеров и прочая "спайка" всех других номинаций, в результате которых действительно получается шедевр.
    является ли это угрозой? нет, конечно. фильм не перестанет мне нравится, если не получит награду. просто это лазейка для бездарностей.

    упд. и да. мы ИЛИ за равноправие. ИЛИ против. равноправие - равные права. обязанности. и звездюли в случае косяка. другого нет. равные права без равных обязанностей и звездюлей? тогда вполне очевидно, что выписать их захочет кто-то более маргинального склада характера. опять же - это неправильно, но очевидно. как и сама позиция каких-то гешефров за "притеснения". прошлое меньшинств - проблема только меньшинств. либо настоящее для кого-то тоже станет прошлым. и бренд сменится на противоположный. поэтому я называю беспросветной тупостью такие действия. они всё равно откатятся через 5 лет. или 10. или 20. или даже хорошо, 30.

    • Нравится 4
    • Не нравится 2
    Илия

    Опубликовано

    Truewolf,

    Цитата:

    это лазейка для бездарностей.

    А, может, просто нераскрытая тема, про которую теперь уже можно свободно снимать?

    Цитата:

    и бренд сменится на противоположный. поэтому я называю беспросветной тупостью такие действия. они всё равно откатятся через 5 лет. или 10. или 20. или даже хорошо, 30.

    Скорее всего, тогда будет не "противоположный", а какой-нибудь ДРУГОЙ "бренд", а сами действия приведут к тому, что люди перестанут креститься при виде однополой пары. И слава богам.

    Цитата:

    прошлое меньшинств - проблема только меньшинств. либо настоящее для кого-то тоже станет прошлым. и бренд сменится на противоположный.

    Если возникнет такая истерия, практически угрозы из-за пары-тройки гейских фильмов и призывов чаще давать работу таким людям, то реально стоит истребить человечество как вид.

    Цитата:

    прошлое меньшинств - проблема только меньшинств

    Это проблема тупости человечества. Честно говоря, худшую фразу трудно придумать. Разочарована.

    • Нравится 4
    • Не нравится 1
    Truewolf

    Опубликовано

    Илия,

    Цитата:

    Если возникнет такая истерия, практически угрозы из-за пары-тройки гейских фильмов и призывов чаще давать работу таким людям

    каким людям?
    ты или бездарь или умелец. третьего нет. если ты пытаешься прекрыть бездарность ориентацией или расой, то ты еще и идиот. всё. какие люди еще есть?

    Цитата:

    Это проблема тупости человечества. Честно говоря, худшую фразу трудно придумать. Разочарована.

    а как меня касается то, что в в 20 веке негров всё еще притесняли? еще раз вопрос - каким образом это касается меня и почему я должен уступать место меньшинству? не потому что он тупо лучше. тут понятно. я неудачник, криворукий и поэтому я в пролете. а потому что меньшинство.
    меня не волнует "кто-то" и "когда-то". меня волнует конкретный человек и конкретно в данный момент.
    я говорю про профессионализм. ты про то, что он может подменяться чем-то врожденным. и кому следует разочаровываться?)
    как вообще можно говорить про самоуважение и при этом про квотирование.

    Цитата:

    А, может, просто нераскрытая тема, про которую теперь уже можно свободно снимать?

    ты путаешь одно с другим. естественно, это добротная тема. поэтому и привел в пример горбатую гору. просто есть нераскрытая тема и возможность стать "первооткрывателем". а есть бездарность. когда персонажей пытаются вывести не на расскрытости их. а на том что - ну это же негр, его притесняют! ну это же гей, ему тяжело! - нет, млять. это не расскрытие. посмотри фильмы не с позиции профана. а попытайся критически их осмыслить. особенно когда режиссер напирает на эмоции. зачастую в этих моментах логика дает сбой.

    Цитата:

    Разочарована.

    разочаровывайся не позицией оппонента, а аргументацией этой позиции. ибо в первом случае разочаровываться придется часто.
    ирония в том, что у меня зачастую толерантности и уважения больше, чем у всех этих защитников. почему? для меня люди делятся на бездарей и нет. при этом что первая что вторая категория никак не зависит от внешних проявлений. я могу преклоняться перед творчеством Элтона Джона и считать за дерьмо все "посанские" группы рф.
    они ведь за это ратуют, верно? все равны. никто не равнее. у всех равный доступ ко всем благам человечества. или всё же это банальные приспособленцы?

    • Нравится 6
    • Не нравится 3
    spellcustomer

    Опубликовано

    Lord RZ, Нарциссам? ГГ и игрок - ни одно целое. Нарцисс занимается самолюбованием. А мне приятно любоваться мордашкой, которую Я создал. Это пусть и микроскопическое, но тоже - творчество. Когда же редактор не позволяет сделать ничего, кроме экспонатов кунсткамеры, то это - лень разрабов и их прогиб под леваков США (на тему о том, что ГГ обязан быть не привлекательным, дабы не обидеть прыщавую аудиторию). В США быть обиженным на что-либо - это национальный спорт.

    • Нравится 1
    Truewolf

    Опубликовано

    spellcustomer,
    не нужно везде искать теории заговора. зачастую хреновый редактор персонажей - это руки из жопы. так же как главная проблема МЕА - кансерные элементы геймплея в виде фарма и АПЕКС, ужасный дизайн локаций с их огромными и пустыми размерами и затянутость филлерами в виде анимаций перелета, которые надоедают после раза 3го. остальное, типа бредовых персонажей для галочки - вторичны. неприятны и на них накинулись бы, не будь там кучи других косяков.

    • Нравится 3
    • Не нравится 1
    spellcustomer

    Опубликовано

    Илия, "Моды, что называется, в помощь." Когда в определенной игре накапливается слишком много проблем, которые решаются методом - "Моды в помощь.", то я предпочитаю вообще в это не играть. BioWare раньше делали хорошие игры, но теперь они оккупированы борцами за социальную справедливость (Social Justice Warriors - прыщавым сборищем неуверенных в себе неудачников, ненавидящих красоту, мужественность, традиционную женственность, белую расу и гетеросексуальность).

    • Нравится 2
    • Не нравится 4
    NisDeS

    Опубликовано

    Фолси, полностью согласен. Прожекты с автором оригинального Киберпанка сами справятся со всем. Другое дело, что она прекрасно понимала, что её пошлют. Просто немного хайпа схватила. Вон заговорили снова о ней. Снова появились и те кто против и те кто за. Черный пиар) Даже черный самопиар.

    • Нравится 2
    spellcustomer

    Опубликовано

    Truewolf, "не нужно везде искать теории заговора" Некоторые ребятки из их команды разрабов имеют Твиттер и пишут, что думают. Фразы одного индуса - разраба типа "я ненавижу всех белых", "я порадуюсь слезам белых", у него есть фотка в соцсетях где он пьет из кружки, на которой написано "слезы белых", они приглашают к себе таких персонажей типа Аниты Саркезиан, которая... якобы... против того, чтобы из женщины делали сексуальный объект, которая утверждала, что женщина в играх должна иметь плоские формы, не вилять попой, носить скромную одежду и внешне не должна вообще никак выделяться, быть этакой серой мышкой или быть мужеподобной. Сама же она на вечеринках по приглашению разрабов и накрашивалась, и одевалась довольно раскрепощенно и даже ее аватарка в соцсетях похожа на нее, только красивее ее реальной (у нее самой с красотой напряг, конечно ее бесят красивые девушки в играх, но мы то - игроки тут причем?). Пахнет дело рыбой.
    Anita_Sarkeesian_2013.jpg.jpeg

    • Нравится 6
    • Не нравится 2
    Truewolf

    Опубликовано

    spellcustomer, я б не вдул.

    • Нравится 3
    • Не нравится 3
    spellcustomer

    Опубликовано

    Truewolf, вот она и бесится, что на пиксельных девушек смотрят, а на нее - нет, и противодействует любому проявлению женской красоты в играх.

    • Нравится 3
    • Не нравится 3
    spellcustomer

    Опубликовано

    Фолси, Да, она наехала на них с чуть ли не вымогательством, что мол она готова "помочь" (отгородить их от "праведного" гнева своих фанаток) но не бесплатно. Ей отказали. Теперь жду ее критики и гневных "разоблачений".

    • Нравится 3
    • Не нравится 1
    mr Jyggalag

    Опубликовано

    Нет люблю я эту тему, когда к различным вещам начинаются подлизываться совершенно левые люди. Увидели красивую женщину-трансгендера? Надо прилизаться, желательно подняв как можно больше шума. В игре есть банда с названием “Животные” и при этом она состоит почти полностью из чёрных? Надо поорать и “пастукать” “юдишек”-разрабов. Во «Властелине Колец» много белых персонажей? Надо бы объявить интернету о том что ВК “слишком белый, слишком гетеросексуальный и слишком переполнен мужчинами”. В средневековой Венгрии нет чернокожих? Стыд и позор, все знают что легендарный Король Артур был негром, а Мерлин его верным китайцем-трансгендером (вот тут да, я гипертрофировал реакцию, которая действительно имела место быть на тему отсутствия в КСD негров).

    Почему обыкновенно все эти “защытники” прав на деле постоянно трещат, ничего фактически не делая? Ну, как “фактически ничего не делая” - постоянный галдёж иногда к чему-то действительно да приводит, вон добавили ведь какого-то там персонажа-трансгендера в Assassin’s Creed Syndicate и пофиг, что он (и его пол) не играет никакой роли в игре - главное, что он есть..
    А ведь можно нормально различные идеи продвигать, взять того же Леонардо да Винчи: он замечательнийший персонаж, обладающий прописанной историей и личностью - и игроки любят его и принимают, несмотря на его ориентацию (да, Леонардо во вселенной АС является геем, о чём упоминается в игре). Почему нельзя нормально так же это делать? Причём те же Юбики “под конец” (и да, я говорю о Одиссее) скатились, начав выдавать бред начиная с изменения фактов (ваза с изображением учебного класса, куда были добавлены то ли мальчики, то ли девочки чтобы не было «дискриминации») и заканчивая... женским персонажем-спартанцем в Древней Греции (и я не говорю про противоречие истории, о нет - сама необходимость разных полов пропадает из-за отсутствия разницы в диалогах персонажей: что скажет персонаж-мужик сможет с точностью договорить персонаж-женщина так как реплики одинаковые).

    В общем, я «за» равенство, но против идиотов и популистов, которых хватает на “обоих” сторонах “баррикад”.

    • Нравится 10
    • Не нравится 1
    LexxProAktiv

    Опубликовано

    Мда...Ни сколько статью читал,как ваши споры.По теме:Лично мне плевать кто какой наклонности,но это только до тех пор-Пока ко мне не лезут со своими правилами.

    • Нравится 2
    Monday

    Опубликовано

    Я против выпячивания различий. Мы все различаемся по тысячам признаков, и все считаем нормой именно себя и свои вкусы. Вполне естественно не любить тех, кто не похож на тебя. Ненормально - агрессивно навязывать свое мнение, каким бы они ни было. Всяческие "активисты", требующие чего-то от создателей игр, вызывают у меня недоумение.
    Кстати, куда слать требования добавить в игру роман с козой, возможность пройти игру за парализованного инвалида или сражать всех врагов цитатами из "Капитала"? Без этого я чувствую себя ущемленной.

    • Нравится 11
    • Не нравится 1
    KusaGremlin

    Опубликовано

    Monday, ахахахаха!) Зачетно сказала!
    Я думаю еще нужно добавить возможность закрутить роман с детьми, а возможно и с покойниками.
    Иначе эта прослойка человеческого общества может оказаться ущемленной!
    И если такой петиции еще не создано, нам нужно обязательно поспособствовать в ее изобретении!

    • Нравится 1
    katkat74

    Опубликовано

    К нам сегодня приходил,
    НекроПедоЗоофил.
    Мертвых маленьких зверушек,
    он с собою приносил.
    Неожиданно для нас
    он устроил мастер класс.

    • Нравится 6
    • Не нравится 1
    Andral

    Опубликовано

    Ну, вообще что они добавят романов на все вкусы и предпочтения - это вполне норм. Хотя, мне кажется, не стоит, как биовари, слишком концентрироваться на романах и отношениях. Все же, это не симулятор отношений делается.
    Но главное, что они зря делают - слишком много инфы об игре выпускают. Это явно лишнее, стоит до выхода почти все держать в секрете и особо не спойлерить.

    • Нравится 3
    werr

    Опубликовано

    Как сказал жирный еврей Бубуй на ютубе: "Питер — удивительный город. Здесь называют подъезды парадными, шаурму – шавермой, трапов – женщинами, а натуралов – гетерастами." В самом деле, ну... Хочет играть кто-то за трансгендера или чтоб его игровой компаньон был трапом – круто, что и такая возможность предусмотрена. Кто же не хотел бы иметь собственного ручного трапа?!

    Как по мне, правильно, что Майк Пондсмит жестко обозначил несогласным, что это его творение, таким оно было еще до того, как CD Red решили сделать по нему игру; и таким оно останется, потому что он таким хочет его видеть.

    ЛГБТ, так ЛГБТ. Рассизм? Отлично! Пока это все находится в рамках художественного произведения, и в нем нет открытых призывов к радикальным действиям, у меня с этим нет проблем. Но самое важное – что немногие замечают – находится как всегда между строк. Это искусство. Искусство в первую очередь как мастерство исполнения (технология изготовления чего-то) и умение сохранять. Некоторые произведения этого самого искусства интересны и по прошествии лет, потому что отображают в себе то время, когда были созданы. Энциклопедия эпохи, если угодно. А если в это дело еще и личность автора как современника тех событий вплетена, то вообще красота.

    Так что в итоге получается? Эпос нашего времени – это не про великие завоевания или открытия. Это про е*лю ЛГБТ меньшинств и псевдо угнетение в вымышленных городах будущего.

    Цитата:

    примеры с теми же феминистками. за половину их вещей стоит выбить зубы. не потому что женщины. а потому что дуры.

    Вспоминается неплохой анекдот. Вчера впервые видел женщину с фингалами под каждым глазом, бедняга. У меня аж внутри весь мир перевернулся: это ж какой дурой надо быть, чтобы тебе дважды приходилось объяснять?!

    • Нравится 4
    • Не нравится 3
    Lord RZ

    Опубликовано

    spellcustomer, ты просто не знаешь, о каких нарциссах я говорю. Не о тех, которые в зеркале застряли.

    • Нравится 1
    spellcustomer

    Опубликовано

    Lord RZ, " я не могу относиться к себе, как к нечеловеку, и мне ничего не кажется" Я отношусь к ЛГБТ точно так же, как и ко всем остальным людям - нормально, не ношусь с ними, как с тухлыми яйцами, пылинки с них не сдуваю, не отношусь к ним, как к особо ранимым и нежным созданиям. Если человек традиционной ориентации придет в гей клуб и начнет там пытаться наставить всех на путь "истинный", то я стану первым, кто будет за то, чтобы его оттуда вышвырнули. Со своим уставом в чужой монастырь не ходят. Того же я ожидаю и от гей - сообщества, чтобы они не говорили от лица всего общества и агрессивно не навязывали игровой индустрии исключительно свои стереотипы. На Западе они перешли красную черту, там охота пошла на гетеросексуального белого человека (в играх тоже), и не заметить этого нельзя, у меня есть знакомые - геи, которые со мной в этом солидарны. Когда человек - гей (или - гетеросексуал) - это нормально, когда гей (или гетеросексуал) начинает оголтело на кого - то нападать, брызгать слюной, атаковать за их взгляды на то, каким должно быть творчество - это уродство, вот и все, что я хотел сказать. Причем тут совок и другая ерунда - не понятно, я не призываю никого сдавать в дурку и сажать за некие дела, которые творятся у кого то дома, за закрытыми дверями.

    • Нравится 3
    • Не нравится 3
    Фолси

    Опубликовано

    KusaGremlin, к слову, детей в Киберпанке можно будет бить. Проджекты сломали ещё одно игровое табу))

    • Нравится 1
    KusaGremlin

    Опубликовано

    Фолси, Проджекты как всегда на высоте. Хотели реализма и жизненности, получите, распишитесь)

    • Нравится 1
    Илия

    Опубликовано

    KusaGremlin,

    Цитата:

    Monday, ахахахаха!) Зачетно сказала!

    вот как всегда, речь шла о романах взрослых людей с взрослыми же людьми, и появились глупейшие передергивания в сторону коз, собак, покойников, детей... Много раз слышала такие шутки от школоты и подобных.

    Цитата:

    Вполне естественно не любить тех, кто не похож на тебя

    Естественно для неандертальцев.

    Цитата:

    Всяческие "активисты", требующие чего-то от создателей игр, вызывают у меня недоумение.

    Тут уже большая часть народу "переорала" любых активистов с требованием перестать "активничать" и сидеть, молчать в тряпочку. Похоже, нашего человека задевает сама идея того, что можно требовать чего-то желаемого - от создателей игр, начальства, правительства, наконец.

    Между прочим, на любые требования создателям игр остается возможность ответить отказом. Каких-то твердых законов и правил нет.

    • Нравится 5
    • Не нравится 2
    Илия

    Опубликовано

    werr, в нашей местности все больше мужики с фингалами ходят, честно. Реально сто раз приходится объяснять...

    • Нравится 2
    Кафкa

    Опубликовано

    Вау, какие токсичные комментарии. Кто-то серьёзно полагает, что есть некие группы, дружно и организовано "ненавидящие" вашу хвалёную мужественность и домостроевские ценности? На самом деле всё куда проще – тренд на них давно прошёл. Мир шествует дальше, и нет ничего удивительного в том, что у нового поколения совсем другие представления о красоте и философские установки. Вообще, я только за, чтобы добавляли трансов, геев, лесби, кого блин угодно – в ролевой игре про киберпанк у человека должна быть возможность свободно отыгрывать тот образ, какой пожелает, и это отнюдь не попытка угодить меньшинствам. Да, в "Ведьмаке" оно смотрелось бы дико и анлорно, но сеттинг 2020 изначально предполагает определённый моральный градус, в котором любая диверсити выглядит вполне естественно и органично.

    Ну и да, нашему обществу нужен феминизм – как минимум для того, чтобы напоминать о россыпи проблем, тесно завязанных на глубоко въевшуюся культуру рабства и насилия. Да, в движении масса дичи, часто оно довольно агрессивное, нередко балансирует на грани радикального безумия (терфки те же), но это безумие гораздо меньшее, чем попивать чаёк с выражением "всё норм", когда твой дом в огне.

    • Нравится 10
    • Не нравится 2



    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...