Под публикацией Morrowind vs Oblivion vs Skyrim

Ага будто на "настоящую игру с душой" модов не делают......... Делают, даже до сих пор... И на графику, и на геймплей, да на что хочешь. Но на Скайрим больше модов скажешь? Ну да больше, ведь в него и народу играет в разы больше. Что тогда удивительного в том, что на Скай больше модов чем на Морру?

Но почему-то Морра у тебя "игра с душой", а Скай "больной". Двойные стандарты. А что касается мозга, то Морровинд явно не та игра где его нужно напрягать: баланса нет, в механике полно лазеек, перса запороть невозможно, система классов фикция, какие-то сложные решения принимать не нужно. Или для вас отсутствие стрелочки на карте это работа для мозга? Что ж если так то, это проблемы у вас, а не игра сложная.

Развожу бесполезные неинтересные дискуссии с поколением "чем новее тем и кручеее!"... дожился )

Да да, Скайрим круче, давайте покажем этим "нытикам старпёрам" что они тупые, а игра в которую я не поиграл в своё время - дефолтно галимая ))

ЗЫ: по твоим заявлениям на счет баланса, запороть перса (омг), и стрелочку на карте - делаю вывод что ни в Морик ни в Скай ты не играл, а пришел просто проявить "разум" или попортить себе нервы )) не переживай ты так )) нажми на название города и переместись туда, как-то "не лорно" бежать туда ножками ))

Написал кучу всего, а смысла то. Моды это не лекарство, а средство для усовершенствования. Я не игровой журналист, цель которового оценить игру во время ее выхода, а игрок, который в Скайриме может собрать сборку под себя и отыграть что угодно. И мои аргументы подкрепляются цифрами (количеством и разнообразием модов), а ваши - какой-то "душой". Это что такое? Как измерить?

Тебе говорят, русским по белому, есть продукт с чисто техническую характеристикой как "Игра", а есть Игра. Может ты попробовал Моррик слишком поздно? Тогда когда маркетинговые цели затмить мышление и "хавать игру лишь глазами" достигли неплохого развития под определенную возрастную аудиторию и обрушились? Может поэтому понятие "игра с душой" неизмеримая кол-вом модов тебе неизвестна?
Моды это средство для усовершенствования? Логика гласит: "Совершенное не нуждается в усовершенствовании". Твой совершенный Скай - нуждается в лекарстве (в модах). Будешь спорить? Может в Шахматы добавишь несколько новых "модификаций"? Игра ведь говнистая, да? Не продукт с клише, как все мы "любим", а двумерная 8х8 локация с юнитами умеющими грубо и статично перемещаться? Что бы понять разницу меж Мориком и Скаем нужно капнуть чуток глубже зрительного восприятия, то о чем я писал ранее, подумай о шахматах, многовековая, всётки, игра. А если ты уж хочешь собрать сборку под себя, то пойди дальше поклонения калоподобному продукту, и выпусти свою игрулю, Unity и прочие тебе в помощь, и собирай там всё чего хочешь.
А твои "аргументы" с цифрами количеств модов и их загрузок подтверждают, что больной нуждается в очень обильном лечении, в очень количественном. Скайрим таки НЕПЛОХОЙ продукт, но только когда он с пятью костылями, двумя километрами бинта с ног до головы, прочей марли, весь измазан йодом с зелёнкой и во рту держащий около сотни разных смокталок от всяческих ОРВИ.

Благослови тебя Азура.

Ответ на твой вопрос - та игра которая не имеет особого веса без модов и нуждается в модах =) мододелы проделали дофига работы, многие моды шикарны, добавляют в Скай какой-то правильности и комфорта (на ум пришли интерфейсные моды). А модов на геймплейную составляющую, сюжетную и физику - еще больше! О чем это говорит? ) это говорит о том, что мододелы это врачи, а Скайрим серьезно болен... рожден больным... несовершенным! Как бы мы все его не любили, и я в том числе. Это порождение маркетинга пускающее Звездную Пыль в глаза неокрепшему разуму прекрасно справляется со своей задачей - отключить мышление и радоваться тому что в 2011 году (помоему тогда вышел Скай) добавили, о простите меня за сарказм, РЕАЛИСТИЧНУЮ физику падения тел при смерти. Мозг не нужен - радуйся глазом! И пока Скайрим лечится у мододелов, настоящая игра с ДУШОЙ, игра в которую вложили ДУШУ, ЖИЗНЬ - получает положительные отклики в свой адрес. Это я тебе как "нытик" Морика говорю ))

Ага будто на "настоящую игру с душой" модов не делают......... Делают, даже до сих пор... И на графику, и на геймплей, да на что хочешь. Но на Скайрим больше модов скажешь? Ну да больше, ведь в него и народу играет в разы больше. Что тогда удивительного в том, что на Скай больше модов чем на Морру?

Но почему-то Морра у тебя "игра с душой", а Скай "больной". Двойные стандарты. А что касается мозга, то Морровинд явно не та игра где его нужно напрягать: баланса нет, в механике полно лазеек, перса запороть невозможно, система классов фикция, какие-то сложные решения принимать не нужно. Или для вас отсутствие стрелочки на карте это работа для мозга? Что ж если так то, это проблемы у вас, а не игра сложная.

Написал кучу всего, а смысла то. Моды это не лекарство, а средство для усовершенствования. Я не игровой журналист, чья цель оценить игру во время ее выхода, а игрок, который в Скайриме может собрать сборку под себя и отыграть что угодно. И мои аргументы подкрепляются цифрами (количеством и разнообразием модов), а ваши - какой-то "душой". Это что такое? Как измерить?

Ответ на твой вопрос - та игра которая не имеет особого веса без модов и нуждается в модах =) мододелы проделали дофига работы, многие моды шикарны, добавляют в Скай какой-то правильности и комфорта (на ум пришли интерфейсные моды). А модов на геймплейную составляющую, сюжетную и физику - еще больше! О чем это говорит? ) это говорит о том, что мододелы это врачи, а Скайрим серьезно болен... рожден больным... несовершенным! Как бы мы все его не любили, и я в том числе. Это порождение маркетинга пускающее Звездную Пыль в глаза неокрепшему разуму прекрасно справляется со своей задачей - отключить мышление и радоваться тому что в 2011 году (помоему тогда вышел Скай) добавили, о простите меня за сарказм, РЕАЛИСТИЧНУЮ физику падения тел при смерти. Мозг не нужен - радуйся глазом! И пока Скайрим лечится у мододелов, настоящая игра с ДУШОЙ, игра в которую вложили ДУШУ, ЖИЗНЬ - получает положительные отклики в свой адрес. Это я тебе как "нытик" Морика говорю ))

Как и ожидалось. Пока кучка нытиков пишут коменты с восхвалениями Морровинду за 27 невероятно интересных навыков (ох, помню как весело было поднимать навык коротких клинков с 55 до 80, никогда не забуду) и очень оригинальный мир (который, тем не менее, легко деконструируется любым, кто хоть что-то слышал о Ближнем Востоке), фанаты Эль Гранде Скайрим делом укрепляют позиции любимой игры.

Мне вот интересно, что чаще появляется в сети: коменты в пользу Морровинда или новые моды на Эль Гранде Скайрим?

Ответ на твой вопрос - та игра которая не имеет особого веса без модов и нуждается в модах =) мододелы проделали дофига работы, многие моды шикарны, добавляют в Скай какой-то правильности и комфорта (на ум пришли интерфейсные моды). А модов на геймплейную составляющую, сюжетную и физику - еще больше! О чем это говорит? ) это говорит о том, что мододелы это врачи, а Скайрим серьезно болен... рожден больным... несовершенным! Как бы мы все его не любили, и я в том числе. Это порождение маркетинга пускающее Звездную Пыль в глаза неокрепшему разуму прекрасно справляется со своей задачей - отключить мышление и радоваться тому что в 2011 году (помоему тогда вышел Скай) добавили, о простите меня за сарказм, РЕАЛИСТИЧНУЮ физику падения тел при смерти. Мозг не нужен - радуйся глазом! И пока Скайрим лечится у мододелов, настоящая игра с ДУШОЙ, игра в которую вложили ДУШУ, ЖИЗНЬ - получает положительные отклики в свой адрес. Это я тебе как "нытик" Морика говорю ))

В этом то и смысл, что Ординатором это можно исправить. А чудесную линеечку навика 0-100 в моровинде не вытянешь ничем

к слову, точно то же самое можно сказать про дерево перков в скайриме, в котором большинство перков совершенно бессмысленны, а часть откровенна дисбалансна. Без Ординатора (геймплейный мод на перки), фактически, это просто красивые интерактивные картинки созвездий ))

к слову, точно то же самое можно сказать про дерево перков в скайриме, в котором большинство перков совершенно бессмысленны, а часть откровенна дисбалансна. Без Ординатора (геймплейный мод на перки), фактически, это просто красивые интерактивные картинки созвездий ))

это стоит (на мой взгляд) рассматривать в контексте развития. если оставить в стороне законченность идеи. с точки зрения развития - система перков лучше, чем линеек опыта. ибо 27 навыков 0-100 заменены на (сколько там навыков в скайриме?) пусть будет 10 навыков с вариациями внутри. + кроме пассивной прокачки. ходи, махай мечом, получай уровень. есть еще прокачка активная - хоть укачайся, но тебе нужно выбрать перк, чтобы расти.
сыро - да. есть, куда развивать.

Придержите язык.

да ну. он же не биоваровцами-аниматорами нас называет. вот это было бы обидно. а нытик то че.

Lord RZ
администратор
05.03.2019 — 17:38

Как и ожидалось. Пока кучка нытиков

Придержите язык. На нашем сайте пока еще не разрешали оскорблять комментаторов ни за что. Каждый имеет право на свое мнение. Неважно, деконструировал он там ближний восток, хочет видеть гигантскую башню из любой точки игры или хочет сыграть в очередную игру про неправдоподобно грязных унылых викингов-геев.

за 27 невероятно интересных навыков

к слову, точно то же самое можно сказать про дерево перков в скайриме, в котором большинство перков совершенно бессмысленны, а часть откровенна дисбалансна. Без Ординатора (геймплейный мод на перки), фактически, это просто красивые интерактивные картинки созвездий ))

Как и ожидалось. Пока кучка нытиков пишут коменты с восхвалениями Морровинду за 27 невероятно интересных навыков (ох, помню как весело было поднимать навык коротких клинков с 55 до 80, никогда не забуду) и очень оригинальный мир (который, тем не менее, легко деконструируется любым, кто хоть что-то слышал о Ближнем Востоке), фанаты Эль Гранде Скайрим делом укрепляют позиции любимой игры.

Мне вот интересно, что чаще появляется в сети: коменты в пользу Морровинда или новые моды на Эль Гранде Скайрим?

gkalian
администратор
05.03.2019 — 17:06

И машруки. Особенно машруки.

Мушруки. И зузаки.

Под публикацией Morrowind vs Oblivion vs Skyrim

Черт знает что. Как я могу выбрать среди этих трех ЛУЧШУЮ часть? В каждой свои плюсы (их много), в каждой свои минусы (они терпимы и многие убираются модами). Затея с призовыми местами тут это провал, все на первое. А вот если надо просто "обсмоктать", то пжалста:

Morrowind. Без слов. Ностальгия, офигенное погружение в атмосферу игры, на своё время просто шедевральная игра, всякие там готики на фоне моррика меркли. Что главное - игра вэри атмосферная, а музыка какая! Да тут можно восхищаться часами. Короче не игра... - кладезь! Техническую часть смоктать долго не хочу, дофига гильдий, дофига пещер, всё круто.

Oblivion. Нормальный сюжет, не надо тут. Игра доставила, это точно. После финала Дрожащих Островов хоть понятно "кто" Шеогорат )) no spoilers. По чести, всего раз играл в это чудо, воспоминания положительные, даже думаю переиграть как-то.

Skyrim. Знаете выпускают всяческую технику (ну например блоки питания для ПК), под разными, что-ли, сериями какчества... сильвер, блек, голд - самый лучший. Ну дак вот Скай это золотой серии ШТАМПОВАНЫЙ продукт. Хороший, качественный, но дофига бездушный. Такой не стоял на витрине с позорной надписью "скидка 40%", для такого написали "товар заканчивается, успейте купить до завтра!". Радиант квесты, куча клонированных пещер, комнат, помещений. Добавили чуток экшна, но РПГ пахнет слабо. Сюжет, ну так, вроде прикольно, а вроде и не зацепило. Не внушил важности этот Довакин. Нереварин куда поувесистее фигура, так нам дает прочувствовать игра! Спасибо мододелам за кучу модов, можно развлечься и пару дней помучаться с их установкой\наладкой, дабы кастомизировать игрулю под себя. А вообще, ощущение есть, что беседка насобирала кучу тошнотных клише и всё это как-то упаковала на конвеере и штампонула просто неплохой такой продукт, но в нем нет своей уникальности, своей породы. И да, по качеству продукта, я возможно и перегнул, в вебе до сих пор не утихают разговоры о поршивой оптимизации Skyrim, и, о чудо! Беседка выпускает Skyrim Special Edition! " - Только нафига нам оптимизировать это гмо? Наши фанаты будут любить этот продукт (не игру) даже с теми же багами, пусть мододелы парются! А мы впилим поддержку консолей, бабла еще выжмем!". Но поиграть разок стоит )

Всем добра и свет Меридии в Ваши дома! =)

Конкурс "простыней" и "портянок"? Надо обойти автора статьи?
Как по мне, логичнее сравнивать чистые игры с минимумом установленных модов (патчи, фиксы, что-нибудь для удобства управления). Если использовать игру с модами, то сравниваться будут не сами игры, а их игровые движки. На данный момент победит Skyrim SE, без вариантов. Но есть и более важный момент - те игроки, которые играют с модами, зачастую слишком мало внимания уделяют изучению игрового мира. Разработчики старались, что-то выдумывали, писали книги, потом соображали, как эти книги разложить, сочиняли диалоги, сюжеты с двойным-тройным дном, делали инсталляции и кат-сцены, а игрокам просто-напросто оказалось лень со всем этим разбираться. Как если бы группа поварят неделю в поте лица делала торт, а потом пришел заказчик по-быстрому смахнул себе в рот не жуя самая верхушку с вишенкой и прочими украшениями, а все остальное не глядя перемешал, обильно сдобрив майонезом и кетчупом, и закинул в холодильник. И такие игроки в какой-то степени правы, т.к. по-правде сказать, это все же не торт, а какая-то куча винегрета со скособоченной шапкой крема на макушке, вылепленная по принципу "изучи ингредиенты и слепи тот торт (того персонажа), который покажется тебе наиболее правильным, интересным и логичным". Но в том и проблема, что большинство дегустаторов успевают наесться еще в процессе изучения ингредиентов. Разработчикам кроме поварят, надо бы еще и повара, который знает, что такое торт...
TESO не рассматриваю. Это принципиально другая игра. Если играть в оффлайновую серию, то игру сначала надо изучать. В том числе использовать редактор и читы. И обязательно сейвы. Не только, чтобы отловить все диалоги и разобраться в разных вариантах квестов. Но и чтобы прочувствовать их на собственной шкуре и если не понравится, то загрузить сейв. Например, я не могу взять квест Боэтии в Скайриме. Мне настолько не нравится убивать доверяющего мне человека, что какого бы персонажа я не собрал, если он пройдет этот квест, мне будет противно потом этим персонажем играть. Отыгрыш потому и отыгрыш, что мотивация, мысли и эмоции персонажа продумываются и переживаются игроком. Есть и еще один немаловажный фактор - как только проект перестанет окупаться, издатель отключит сервера и все, считай не было никакого TESO. И не важно, что это произойдет не сейчас, а лет через 10-15. Морровинд когда вышел, в 2002 году? А сейчас 2019. Вот и представьте, что сейчас не было бы никакого Морровинда. Разве что появится эмулятор сервера для виртуальной машины (такое вообще бывает?).
Ведьмаков тоже не рассматриваю. Это совсем другая игра. Там персонаж прописан заранее, какой тут отыгрыш? К тому же на мой вкус, прописан он однобоко, натянуто и нелогично. Что в книге, что в игре. Какое-то женское фэнтези, где эмоции важнее логики. В Ведьмака мне если и играть, то только ради экшена. Либо я просто в нем не разобрался, как когда-то в Скайриме.
Фоллауты 3 и т.д. Если буржуйская атмосфера не зашла, то все. Мультяшная механика, мультяшная логика, мультяшные квесты. Три раза начинал F3 три раза бросал на середине. В третий раз дал себе зарок эту игру не устанавливать, экшен однообразный и быстро приелся, а квесты проходить - как картон жевать. FNV немного получше, но без атмосферы не тянет, да и манчкинство поощряет без меры. F4... Помню, что строил... Гонял по кругу полезный эксплойт с автообновлением локаций и главных сундуков. И опять строил... Наверное не стоило начинать играть сразу с хардкора. Либо квесты такие невыразительные, что экшен их перекрыл начисто.
В общем, у меня рейтинг следующий.

  1. Морровинд.
  2. Обливион.
  3. Скайрим.

Морровинд самодостаточная игра. У него есть собственная атмосфера, которую ни с чем не спутаешь. Именно потому, что разработчики действительно пытались придумать нечто новое. Тогда как в Обливионе и Скайриме уже ощущается штамповка, стереотипы и баяны. Хотя, думаю, проявилось это даже раньше, в дополнениях к Морровинду. Атмосфера - это очень важно. Например, у Сталкера до сих пор немало фанатов именно благодаря ей.
Обливион - тоже самодостаточная игра. Но уже без уникальной атмосферы. Зато большая и внутренне согласованная (более-менее).
В Скайрим разработчики попытались привнести нечто новое в лице драконов и их магии, а также внезапного драконьего прошлого нордов. Но прилепили к этому шаблонную и занудную историю, а также не успели сделать нормальный главквест. Мне пришлось основательно заняться изучением игрового контента, перебирать материалы и строить на их основе теории, прежде чем игровая картина приняла более-менее законченный вид. А просто так играть... Скучный и непонятный главквест. Непонятная и неприятная Гражданская война. То же самое про Гильдию воров и Темное братство. И всё, во что остается играть в оригинальном Скайриме? Ну да, в Скайриме у персонажа гораздо больше возможностей проявить индивидуальность, чем в Обливионе и тем более в Морровинде. Но этого мало. Я года три гонял гонял в Скайримский экшен, пока квесты не намозолили глаза и не пришлось разбираться, что за империя на самом деле, что за Братья Бури, кто такие Клинки и чем они должны заниматься, что там с данмерами и неревариным, который по пророчеству должен был вести объединенный и освобожденный Морровинд в светлое будущее. Проходил снова Морровинд и Обливион ради этого. И только после этого у меня стали получаться интересные (для меня) персонажи, которые затыкали за пояс лубочные аналоги из предыдущих частей.
Почему лубочные? Потому что в их создании немаловажную роль играла т.н. "ролевая система". Которая в Морровинде и Обливионе играла роль дополнения к экшену, не более. Навыки, параметры и классы никак не влияли ни на игровой мир, ни на квестовые линейки. В Морровинде навыки вообще покупаются за деньги, которых навалом. Можно стать архимагом, не выучив ни одного заклинания. На некоторые квесты тебе даже свитки будут давать. Собственно поэтому к фирменной дурацкой системе зависимости параметров от уровня у народа претензий особо нет - в игре немало костылей для компенсации. В Обливионе магу, насколько помню, начали дарить заклинания. Мимо тех же Пальцев Гор никак не пройти. Ну а в Скайриме заклинания уже пришлось применять. К тому же при прохождении сюжета главквеста Скайримский архимаг самый логичный - его принимают в Коллегию как довакина, т.е. мага с исключительным магическим даром.
Что касается "оказуаливания", то да. Морровинд стал популярен именно благодаря своей казуальности. Запороть персонажа в нем стало сложнее, А доля унылого "симулятора пешехода" в геймплее в нем стала 50%, а не 85%, как в Даггерфолле. Неудивительно, что фанаты Даггерфолла от Морровинда плевались. Но тут все логично. "Будь тем, кем ты хочешь." Такой девиз предполагает довольно широкие рамки при создании персонажа. Тогда как ролевая система наоборот, задает жесткие и четкие рамки. Например, сказал твой чернокнижник в диалоге пару добрых слов и все, до свидания, силу он потерял, загружай сохранение. Это очень хорошо, что в Морровинде и далее ее не было. Но одно дело жесткие рамки. Другое - возможности. Например, убрали прочность брони и оружия. А взамен что? В результате тяжелая броня в игровой механике потеряла всякий смысл.

Спасибо, ждём, я ж Скайрим недавно поставил специально, чтобы всё-таки допройти Проект ЭГО и потом поглазеть на Carved Brink. Левел-дизайн, как обычно, поражает :)