Новости — Обзор комментариев , страница 325

А вот это действительно хорошая новость. Особенно для тех, кто давно хотел прикоснуться, но боялся. Лично я рекомендую ознакомиться. Конечно, Даггерфолл не удивит вас графикой или супер увлекательным геймплеем, но он не лишен любопытных деталей, которых вы не встретите в других частях серии. К тому же игра обладает своей уникальной атмосферой.

Lord RZ, не столько вам, сколько размышления на тему фразы, которую я процитировал и в контексте якобы противоречия в словах персонажа из статьи, в которых особого противоречия я не вижу.

А спидстеров "игра за 15 минут"

Я отдельно уточнил именно про пропускающих. Тех что "за 15 минут" действительно мало.

Конечно. Я окружаю себя молодежью, потому что старичежь невыносима, зануды, и молодые очень умные, и их много. Филологи, переводчики, программисты, робототехники, ученые, врачи, геймдев, авторы нейросетей, рабочие, инженеры, - кого только нет. Народ читает классные книги, играет в хорошие игры, и хорошо играет, так что вот не надо.

Это когнитивное искажение (какое-то там). Умные люди стараются собрать вокруг себя такое же окружение. Но это не репрезентативно. Лет 20 назад 90% моего окружения активно занималось единоборствами. Вряд ли это значило, что подавляющее большинство или даже просто большинство ими активно занимается.
При этом я могу попытаться (ибо дело всегда неблагодарное) дать более релевантный срез молодежи, так как я непосредственно с ней работаю и не имею возможности кого-то выбирать. В студенты идут все подряд. Хотя, обычно все-таки не самые глупые. И что я могу по этому поводу сказать? Играет ли молодежь в игры? Да. На телефонах в подавляющем большинстве. Вы уж извините, но у большинства даже компьютеров нет. У многих ноуты появляются во время учебы и для учебы. При этом сейчас в целом играет больше, чем лет 15 назад. Но на компьютерах - намного меньше. Если в группе найдется несколько активных игроков - это уже очень много. При этом сейчас в большинстве это разные шутеры или ммо.
Кстати, то же самое могу сказать про книги. Так как я их люблю и всегда стараюсь найти интересных и начитанных собеседников. Читают катастрофически мало (про то что читают - это отдельный разговор, но о вкусах не спорят). Тут не возьмусь судить, изменилось ли что-то за последние годы. Но читают очень мало. И явно меньше чем играют(

Brinn,

А есть ли они, эти виноватые?

Если люди берут деньги, но ни за что не отвечают, то это мошенники. Так что вы определитесь, реально ничего ни от кого не зависит, или все таки? Эмиль высказал популярное мнение, я понимаю, но он берет с меня деньги за свой эрзац. И не только он. Так что да, накипает, и я об этом в тексте прямо сказал. Что рекламируют одно, втюхивают другое, и я вежливо с ними обошелся, назвав это провалом. Честнее будет - мошенничество. А перекладывать ответственность на жертву вообще-то не принято. Честно, если бы они продолжали делать все качественно, люди все равно покупали бы игры. Но выбрав стратегию "пиполь хавает", пардон за мой антильский, люди обрекли себя на справедливую критику: товар же дорожает на глазах. Если вы выбираете - а и х с ним, товар должен дешеветь!

IgorLutiy, я не понимаю, почему это адресовано мне, я тот самый дядя под полтос, который играет стопицот лет, и я ничего не листаю по меньшей мере первое прохождение, хотя мне реально трудно угодить. А спидстеров "игра за 15 минут" реально мало, упоротые люди. Я никогда не спорил с фактом, что существуют те, кто листает диалоги. Я лишь утверждаю, что строить на этом стратегию, когда ты креативишь игру, провально))
Насчет большинства не скажу, не обладаю данными. Но думаю, что и сейчас большинство людей начинает с чтения текстов, и лишь обнаружив бесполезность этого действа из-за неинтересной игры или бессодержательности разговоров, принимается скипать. В Скайриме, например, который блеснул, с текстами все плохо, майнквест просто ужасный, но у него много других обаятельных моментов.

Но много ли их?

Конечно. Я окружаю себя молодежью, потому что старичежь невыносима, зануды, и молодые очень умные, и их много. Филологи, переводчики, программисты, робототехники, ученые, врачи, геймдев, авторы нейросетей, рабочие, инженеры, - кого только нет. Народ читает классные книги, играет в хорошие игры, и хорошо играет, так что вот не надо.

Brinn, ну да. Я вообще без какого-то негативного посыла, скорее как констатацию факта, что студия так делает.

gkalian, так-то Беседка в этом не одинока. Возможность получить весь контент за одно прохождение - это тоже один из подходов, который имеет полное право на жизнь. Причем этот принцип они сами же время от времени нарушают. Например, в Скайриме есть возможность уничтожить Темное Братство, полностью отказавшись от его квестовой линейки. Представляю, сколько споров внутри студии вызвало такое решение :) Правда, это, наверное, была разовая акция. Сейчас они больше тяготеют к вариативности по типу: пройди всю сюжетку конкурирующих гильдий и только в самом конце выбери сторону.

Roden,

Например я поспешил и пропустил ветку с романом панам.

Это, кстати, отличает игры Беседки от других игр. Где-то в интервью кажется, Тодд говорил (или это был Пит, не важно), что они делают игры так, чтобы игрок ничего не пропустил и все увидел. Поэтому в ТЕС или Фоллаче или Старфилде нет контента, который можно пропустить или заблокировать.

Brinn,

Во первых я не жаловался о том какие сейчас ужасные игры а вот в далёком прошлом... Благо сейчас игры штампуют в огромном количестве на любой вкус и цвет всякие инди и не особо крупные компании. Да и у мега компаний тоже бывают играбельные и неплохие продукты.
Здесь же в статье упоминаются высказывания господина директора дизайнера про диалоги. Я всего лишь высказал свое мнение. Затем также высказался в ответ на комментарии под новостью. И все.
И да проблема старфилда не в простом сюжете, у бетезда как бы и раньше глубоких сюжетов особо не было. Проблема в том что игроделы выпускают ... то что выпускают, а потом на критику в их адрес начинают писать всякие заявление, мол игроки не те что надо, ничего не понимают при этом имеют наглость что то там высказывать и т.д.

Roden, если честно, мне непонятно, на что вы жалуетесь. Если вам нравятся игры с большим объемам текста, к вашим услугам: Disco Elisium, Planescape: Tides of Numenera, Pillars of Eternity (1 и 2), Pathfinder (1 и 2), Warhammer 40000: Rogue Trader. В общем, современные игры со сложным сюжетом благополучно продолжают выходить и даже обзаводиться продолжениями. Жалобы: "а вот раньше-то были игры - ууух!" - звучат не к месту, извините.
Проблема Старфилда ведь совсем не в том, что там сюжет простой или управление простое.

Roden, так развитие есть или нет? Вы уж определитесь) Куда оно заведет может и неизвестно, но есть такое понятие как прогнозирование. Общие тенденции все-таки достаточно заметны и долговременны. Их сложно не заметить или в них ошибиться.

говорите честно мы хотим заработать все богатства мира, поэтому нацелены на такую то аудиторию.

Любая коммерческая структура прежде всего интересуется заработком. Что удивительного? Это слишком очевидная вещь, чтобы о ней дополнительно говорить. И да, естественно их интересует максимальный охват аудитории. Так что да, стоит задуматься над тем, какими будут следующие свитки...

IgorLutiy,

Развитие может идти куда и как хочет. И да, неизвестно куда оно заведёт. Касательно игр я не выступаю против тупых игр в которых надо нажимать две кнопочки, без глубоких сюжетов и.т.д. сам в такие иногда играю.
Шлем виртуальной реальности тоже планирую приобрести, неужто я таки иду в ногу со временем...
Все что я писал под этой новостью связанно с несогласием позиции обобщения неких дизайнеров и подобных им. Многим интересны тупенькие игры, многим интересен экшн. Но также и есть те кому хочется играть в игры с интересным сюжетом. А заявления типа ну сейчас все игроки мира в такое не играют... говорите честно мы хотим заработать все богатства мира, поэтому нацелены на такую то аудиторию.

IgorLutiy,

Эх... Ладно... Ваш комментарий находится под новостью о старфилд, поэтому отвечая на ваш комментарий в котором лично вы не упоминали старфилд, не отменяет возможности мне упомянуть старфилд, отвечая на ваш комментарий ибо, повторюсь на всякий случай, мы все ещё "находимся" под новостью о старфилд.

Roden,

И его привёл в пример так как в отличие от старфилда, диалоги и сцены в киберпанке интересно смотреть, но видимо мой слабый умишко так и не смог раскрыться для величия вами обожаемого звездополья.

Да, в целом за сюжетом в Киберпанке наблюдать достаточно интересно. По крайней мере на начальном этапе. Потом все равно становится скучно. Но в нем есть какая-то определенная атмосфера. Хотя никакой особой глубины или чего-то чем стоило бы восторгаться там явно нет.
Однако по поводу Старфилда вы опять что-то там себе отчаянно фантазируете. Кто вам сказал, что он мной обожаем? Это просто очередная игрушка Беседки с открытыми миром и с возможностями для моддинга. И да, разочарование года, но что поделать?) Мир не идеален, а разочарование игрушкой это не самая большая трагедия.

Массы всегда интеллектом не блестали. Так зачем стараться развиваться, давайте все дружно будем тупеть и деградировать.

Вы конечно можете стараться вопреки. Но глас вопиющего в пустыне... При этом если развитие не идет в том направлении, в котором хочется именно вам, это вовсе не значит, что развития нет. Сюжеты и диалоги стали не нужны? Ок. Зато теперь каждый может играть буквально где угодно и почти во что угодно. Мы о таком когда-то не могли мечтать даже в самых невероятных фантазиях. Графика становится просто невероятной. Шлемы виртуальной реальности постепенно становятся обыденностью. Просто развитие идет так как идет, а не так как хочется кому-то конкретно. И можно стоять в сторонке и плакаться, какие все вокруг тупые и не понимают ничего в настоящих то игра. А можно идти в ногу со временем. Выбор за вами.

Roden, вы же писали обращаясь ко мне, а не к автору новости. Я же в своем комментарии Старфилд не упоминал, не имел ввиду и вообще никак не касался. Поэтому да, выглядит это по меньшей мере странно.