Фолси

Начну с того, что если единственной проблемой стресс-теста указана его медлительность, то это был хороший стресс-тест)) Мне было очень комфортно и спокойно вести бой на 17 персонажей, что оказалось приятным сюрпризом. Но, видимо, дело в том, что мы с Марвин подготовились, а игроки почти всё схватывали на лету :give_rose: Мне кажется, не все поняли смысл тестового боя. Это не идеальный, не эталонный, не оптимальный и не быстрый бой. Это бой, в котором мы с Марвин искали поломанные кнопки, неудачные кубики, я тестировал силу противников, а заодно отвечал всем сразу на схожие вопросы вместо того, чтобы повторять всё это по шести личкам. Ну и да, я допустил в этот бой трёх персонажей вообще без кнопок. Если бы не допустил, бой прошёл бы быстрее. Но я поступил правильно - теперь у нас есть +3 не просто готовых, но и опробованных в бою персонажа. Особенно хочу отметить, что к моему удивлению в этом бою все успели походить по 3-4 раза, у кого-то даже билды стали формироваться. Вот для этого мы и собираемся перед игрой. Задача тестовых боёв – всё же не "вжух-вжух, что-то непонятное покидали и разбежались", а нежный неспешный разбор механик в реальных ситуациях, с которыми игроки/мастера столкнулись нос к носу. Почти все игроки тут пробуют днд впервые. Я мастерю по днд впервые и озвучу очевидный факт: система громоздкая и не самая удобная. Поэтому её нужно настраивать перед игрой. В том числе и для того, чтобы сражения проходили гладко и быстро. Да, среди нас нет фанатов 5-часовых хоть войсовых, хоть текстовых сессий. Хочется и другими делами заняться)) Наша нулевая сессия - это не один бой, а весь ноябрь. И я бы попросил воздержаться с выводами об участии/не участии до декабря, потому что тестовые сражения для того и нужны, чтобы в них встречались кочки, а мы могли уже в самой игре этих кочек избегать. Такое моё мнение по прошедшему сражению) ______________________________________ Теперь ваши вопросы и предложения. Оптимизация боёв. Вы наверняка заметили, что у нас в игре есть таблички, где собрана не только вся информация по вашим персонажам, но и все описания способностей и заклинаний этих персонажей. Да, описания там есть именно для того, чтобы не тратить время на поиск по посторонним сайтам в бою, а просто навести курсор и посмотреть. Вы заметили, что у нас есть токены с привязанными кнопками, нажатие на которые полностью избавляет игрока от необходимости в бою чекать статистику своего персонажа и вводить её вручную в кубик. Вы вряд ли заметили (это увидят только те, кто знаком с оригинальной днд), но я переписал весь механ с нуля ради более агрессивной и дамажной динамики в боях. У нас теперь 4 состояния, а не 2, позволяют гарантированно критовать. У нас сам крит переделан: теперь удваиваются не кубики оружия, а вообще весь урон после учёта модификаторов и бонусов. У нас почти все состояния дают плуту возможность провести скрытую атаку. У нас танк-Хедвин, который специально становится рядом с врагами, чтобы плуты могли проводить в них скрытые атаки. У нас оружие в обеих руках добавляет бонус характеристики к урону. У нас есть предметы высокого качества и метамагия, которые разгоняют урон до максимальных значений. Это всё и есть оптимизация)) Что ещё сюда можно добавить? Как вариант: игроков, которые чётко и без вопросов знают ротацию действий своего персонажа, сами указывают цель, заявляют действие, бонусное действие, реакцию и делают перемещение, при этом не путаются в правилах и сами говорят, когда завершили ход. И вот такие игроки у нас появятся именно после тестовых сражений, когда все спокойно зададут свои вопросы, несколько раз походят в реальном бою и привыкнут к своим кубикам на прессе. Очевидно, что всё это знание не упадёт на игроков с потолка)) Поэтому я трачу 6 часов на подготовку боя и ещё 5 часов на его проведение, и готов потратить столько же в будущем, потому что знаю: обучение механике, которая 70 лет писалась и переписывалась, это вдумчивый процесс. Дайте себе и мне время на подготовку сейчас, чтобы сэкономить это время уже в самой игре. Разделение на группы. Следующие два тестовых боя пройдут с разделением на группы. Не только для экономии времени, но и для увеличения количества раундов, в которых ваши персонажи смогут сделать больше ходов, а вы - ещё лучше к ним привыкнуть. Что же касается игры: я не уверен, что мне хочется тратить два рабочих дня по 6 часов для подготовки двух параллельных сражений каждый раз. Тем более, что в игре хватает ситуаций, когда вы будете сражаться все (те же битвы с боссами). Я могу в игре вас разбить на группы с боевым и не-боевым уклоном, но это не ускорит, а замедлит уже саму игру, потому что параллельно вести квесты мне будет тяжело. Пока идут тестовые сражения, могу предложить вам разделение на "про" и "не про". Первые вроде как всё понимают и уже готовы действовать, вторые готовы посвятить своё время неспешному сражению с параллельными вопросами. Сейчас ещё подумал, что я могу в теории ваши общие сражения делить на две условные "стадии". То есть, бой я готовлю один, но с половиной врагов сражается одна группа в один день, а с другой половиной сражается вторая группа в следующий день. Вроде один бой и общие противники, нагрузка на меня не возрастает, а вам в два раза будет легче. Обдумайте такой вариант. Войс. Пока только двух человек я увидел за войс. Я могу интереса ради организовать лично Ири и Сецуне войс на двоих, но уж не знаю, какого уровня там будет ламповость)) Сам я не хочу в войс по нескольким причинам. Во-первых, я всю неделю работаю войсом, и толкать часовые монологи ещё и на выходных моему горлу больно. Во-вторых, я слушаю музыку, пью кофе и кушаю в процессе боя, и меня это полностью устраивает)) В-третьих, аргумент "мы будем отвечать на вопросы друг друга и не отвлекать мастера" пока сомнительный, потому что вы ещё не очень хорошо разбираетесь в механике и можете насоветовать друг другу такого, что я потом буду ещё час распутывать) В будущем, когда все знают свои роли – да, междусобойчик уместен, согласен. Но пока я слабо представляю, как должны мне помочь сконцентрироваться постоянные разговоры на фоне. А, и в-четвёртых: игрок может отойти от компа и что-то не услышать, а написанное он прочтёт. В общем, я не категорично против войса, сам могу в войс и для пары человек (или больше, если вдруг кто-то ещё захочет?) могу организовать пробную сессию. Вдруг и правда что-то в этом есть)) Но в самой игре я буду ориентироваться на мнение большинства. Время. Даже в играх с одностраничным механом сражения длятся 2-3 часа стабильно по двум простым причинам: народ собирается пообщаться, а не механически кубы кидать; кубы всегда построены на случайных числах и могут долго водить вокруг и около (вспомните три единицы подряд у Селены). Для меня нормальная (потому что реалистичная) длительность сражений - это 3 часа. Пытаться что-то намутить быстрее - только нервничать зазря. В днд есть маги, у которых есть заклинания, которые все разные, описания у них разные, урон и эффекты у них разные. Никто не будет эти заклинания учить. Есть кубик с его непредсказуемостью. Есть желание игроков не играть с 11 КД и отлетать в первом же раунде, а КД 17 и выше пробить - ещё та задачка. Ещё добавьте сюда тот факт, что вы просто жмёте кнопку, а я за всех ваших врагов кубы ввожу вручную. Так что при всей оптимизации, как со стороны мастеров, так и со стороны игроков, я сомневаюсь, что мы справимся быстрее 3 часов. Загадывать не буду, но мечтать не буду тоже)) Какие варианты есть у тех, кто не хочет сидеть 3 часа? Самый простой: сказать в начале боя, до какого часа вы присутствуете, и после этого времени уйти. Вы внесёте свой вклад, походите за персонажа, остальные доиграют бой. При этом никто не будет мучить себя и высиживать, но и те, кто пришёл сражаться до конца, не станут нервно смотреть на часы и портить себе настроение. Все в плюсе. Можно вообще в боях не участвовать. Можно не участвовать, но как-нибудь помочь соратникам перед сражением: забафать их или врагов слегка покоцать кубиком, я это разрешу, не вижу проблем. То есть, как видите, к стулу никто никого не привязывает, у нас вся движуха чисто добровольная. Ну и да, не все квесты обязаны заканчиваться дракой в кубике)) ______________________________________________ Теперь я бы хотел обсудить вопрос по поводу карты. Мы можем оставить её как сейчас - с увеличенным масштабом и большими иконками, на которых можно прямо в бою вести статистику всех трат вашего персонажа. Выглядит оно вот так: Либо же мы можем отдалить карту до исходного размера. Это позволит контролировать сразу всё поле боя и улучшит картинку. С другой стороны, мы сможем оставить у персонажей только ХП и КД, остальное вам нужно будет сразу править в таблицах своих персонажей. но полоски с ХП и КД будут большими и чётко читаемыми. У меня всё)

Ну так вот же)) Сражения, конечно, приятная часть днд, но не из сражений же игра состоит. А по рп у нас свободный график.    В общем, возвращайся я тебе в личке написал)) И только что хотел похвалить Лею за чёткие действия в бою))    Так, ещё бы Шанта, Ри и Кафку послушать. А потом я по бою мысли распишу) 

Спасибо всем за этот марафон)) С удовольствием послушаю ваши замечания/пожелания. :computer:

Штурм лагеря разбойников (тестовый бой №1) Особенности боя: Высота. Если существо стоит на высоте 10-30 футов, то эта высота добавляется к дальности дистанционных атак существа. Горючее. Бочки с горючим взрываются от попадания по ним огненным уроном. Одна бочка наносит 2d6 огненного урона и гарантированно сбивает с ног, скопление бочек наносит 6d6 огненного урона и гарантированно сбивает с ног. Враги: В 18-00 начинаем собираться в кубике.

ShadowlorD, я всё ещё игру не прошёл и про сценарий целиком говорить не могу, но Мицода недавно написал, что его наработок в игре не осталось вообще. Весь сценарий написан Китайской комнатой. Ну, мне он пока нравится)) Может, в конце поплююсь))

Всё, поле боя готово, можете чекать. Описание врагов и особенности боя скину уже перед самим сражением. 

1) Да, просто вычитаешь столько ци, сколько тратишь.    2) Всё лечение в кнопке "лечение". Жмёшь на неё, вводишь кубик боевых искусств (1d4 у тебя сейчас) + бонус мастерства (он у тебя 2). Как-то так:   3) Кость боевых искусств - это из таблицы монаха:   И ты в кубике про атаку спрашивала. Монах совершает безоружную атаку кулаками за действие, ещё одну за бонусное действие и ещё одну за шквал ударов (если тратит ци).  Важно: мы не можем автоматизировать кнопку "лечение", поскольку она отвечает и за разные заклинания, и за зелья, и за короткий отдых, и за способности. Так что всё лечение в игре идёт через эту кнопку, но все показатели вы выбираете оттуда и вбиваете туда сами. 

Kheruk, я за 990 покупал. Может, цену из-за новых эпизодов подняли.

Итак, немного о персонажах в кубике. Персонажи всех, кто сдал нам таблички, готовы и ждут вас в кубике. Обязательно зайдите, понажимайте на кнопочки и сверьте результат с таблицей. Если будут вопросы, то задавайте. Пока что мы не решили, как добавить в кубик скорость персонажей, чтобы не перегрузить визуал информацией. Если будут идеи - тоже предлагайте.

Окей, тогда давайте проведём тестовый бой в это воскресенье в 18 часов по мск. Как раз будет много времени, чтобы потупить и позадавать вопросы в процессе))   Я сегодня распишу, что мы с Марвин в кубике наделали, и можете после уже заходить, играться с кнопочками и всем прочим, привыкать. 

Kheruk, она и стоит меньше.

По поводу тестового боя. Могу провести:   1) В субботу. Начало в 20-21 по мск   2) В воскресенье. Начало часов в 18 по мск. Можно в 20 по мск.    Голосуйте плз, кому когда удобно. На тот случай, если вдруг не у всех будет перс к этому моменту (шо совсем не кру канеш, но вдруг), то всё равно приглашаю зрителями. 

Да. Но он всё равно тогда считается изгоем. Традиционные дроу - это злыдни с паучьей богиней во главе. Те, кто не хочет по такому укладу жить, изгоняются и преследуются.    Можно полуэльфа-дроу взять, впрочем. Тот опосредованно с обществом дроу будет связан. 

Да вы бруха, сэр)  Тёмные эльфы есть добрые (изгои) и злые (у них матриархат). Добрые поклоняются богине Элистрее, злые - богине пауков Лол Ллос)) 

По кулакам расшифровка такая:   Урон кулака = 1+бонус Силы = 1+3=4 (без броска)   Урон топора = 1d6+бонус Силы = 1d6+3, то есть имеет разброс от 4 до 9.    В табличке может не очень удачно записано? Там указаны бонусы к атаке и урону, а не конечный урон.  Ой, топор 1d8. Ну, ты понял идею)) Вы уже несколько дней в пути так-то и посетили несколько таверн)) Но там караван с крытыми повозками-вагончиками, так что могли вполне и по углам своим сидеть)) 

:computer:   Не, мы начинаем ЗА Мулсантиром, в сам-то город не пускают, это форпост рашеми. То есть наши персы переночевали возле городских стен и двиинулись дальше в путь. Вот с этого момента и начнём. Карта Рашемена есть и в справке, и в шапке. Мы идём на север от Мулсантира в сторону Шевела, это город ровно по центру Рашемена.  У всех свои маленькие топоры слабости)) 

...поэтому у тебя броня 17 и фокус громового клинка)))    Ну, желательно.    Некромантов в Калимшане много, если я правильно твой вайб уловил)) Но там жаркая страна, местные Дубаи.    А так самые попсовые места:   Лускан (город пиратов, бандитов и тёмных магов); Глубоководье (тупо огроменный город, где можно встретить всё); Аткатла (столица Амна, самый богатый город, там правят криминальные авторитеты и нельзя быть магом); Кэндлкип (цитадель исследователей континента). Если хочется тёмного эльфа дроу, то с этим в Подземье. Гуглишь города Подземья и вперёд. 

Сложно в чтении, легко в бою! Интересно, нейронка может набросать перса днд?.....

Просто все тут скрытые минмаксеры и знают, что на инту мало спасбросков)))    Меня больше веселит, что все как огня волшебника обходят стороной  :haha: Слишком. Много. Буков))  

Между тем игра за неделю продала уже 1 млн копий. Если сделать игру дешёвой и качественной, то внезапно она всем нужна. Чудо-то какое.

gkalian, я не соглашусь. Игре нужна огласка, вот они ее и растягивают, чтобы каждый эпизод обсуждали. Неделя ожидания игре не вредит, а выпусти они ее целиком - все бы проглотили за раз и забыли. Мне лично больше нравится, как сейчас. Проходить по кусочкам.

Теперь всё обсуждение ведём тут и задаём вопросы тоже тут))   Селена, Кафка, жду вашего решения по персам.    На этих выходных хочу уже провести тестовый бой, так что раскидайте своих персонажей сами по ссылке "таблицы" или скиньте сюда инфу по ним, мы с Марвин сами раскидаем. Ещё в кубик загляните, отметьтесь. И подберите какую-нибудь картинку тестовому персу, чтобы мы могли в кубике сделать ему токен. 

Таблицы || Кубик || Механика Карта || Токенатор

ShadowlorD, у меня сложилось впечатление, что для романа нужно выкачать все клановые абилки у конкретного вампира. Не?)) Бабка и Флетчер начинают именно с этого момента сами подкатывать. ПС: еще один плюс игры - тут можно лобызать бабульку ×D

Darkenral, а почему беда-то?