Мистер Лис

А ты стало быть привел ее в пример дабы пошатнуть мысль о превосходстве ААА игр над остальными потому что так кефир велит? Эх. Вот так-же игроки увидев скрины и видео геймплея ранней версии 3 Ведьмака брызгали лучами радости крича о том какой там великолепный графон и как все круто а потом увидев предрелизные скрины начали плакать о том что их обманули. Эта трагедия и тонны боли разнесшиеся по всему интернету нечему тебя не научили, Хэнг? Не только. Еще и в сюжетных квестах. Не во всех правда. 

К примеру вон в 3 Ведьмаке так и есть и я в диалогах и записках с досок Объявлений получаю инфу куда Геральту нужно идти. Просто у игры есть возможность в журнале отметить квест как приоритетный (сделать активным) и топать на место не утруждая себя думами.    К примеру игра в которой нет маркеров. Открываем карту и смотрим на нее а там поселение отмечено кучей домиков обнесенных забором, что делать если тебе нужно по условиям квеста к примеру в таверну? Как по карте ее найти? Пока весь город не обойдешь и в каждое здание не зайдешь понять где таверна просто смотря на одну лишь карту как-то не очень та и просто. Так мало того что тебе нужно найти таверну, так еще нужно найти в ней одного единственного НПС который даже не трактирщик. С начала найди таверну обежав весь города а потом найди нужного НПС заглянув в каждую комнату таверну. Сколько это времени займет? Як примеру не хочу на это тратить время. Я хочу двигаться по сюжету а не по городу в поисках таверну. Знаю, довольно топорный пример, но как объяснить по другому я без понятия. 

Это долго, требует некоторого вовлечения ряда работников которых можно было бы направить на разработку квестов и все это стоит денег.    Постановка у квестов в РПГ есть. Она может быть текстовой а может быть в кат сценах как в той-же DA или Ведьмаке с МЕ. Есть игры где и квесты друг от друга отличаются и много чего еще. Вот только в большей игре с морем разнообразного контента все это сделать просто практически нереально. 

То есть в РПГ играют ради того чтобы думать над тем куда идти чтобы выполнить квест  чтобы читать дневник? Странно, а я та думал что в РПГ играют ради отыгрыша роли, выборов и их последствий, ради квестов которые можно решить минимум 2 путями и моральных выборов на которые игра в последствии откликается.      В играх от Telltale нельзя выбрать пол персонажа, класс, его расу с влиянием всего этого на геймплей и т.д.  

Тут проблема в том что к каждому из НПС от которых ожидается реакция на внешность нужно будет привязать реакцию на разные формы носов, цвет глаз, кожи, прически и т.д. Сам знаешь какой это дикий гемор. 

Надеюсь не надо объяснять что такое "Альфа" и что в релизе игра может выглядеть не так? На ранних скринах и Ведьмак 3 выглядел конфеткой а в релизе получилось что визуальную составляющую порезали в угоду производительности. 

Прости, а как наличие маркеров или их отсутствие делают сам квест сложнее? На мой взгляд квест сложнее делает его неоднородная структура. То бишь количество вариантов его решение, но никак не отсутствие или наличие маркеров и по скольку вы, мил человек любите выдирать предложение из контекста то думою что будет важным сказать таки вам что не все могут проводить в игре по несколько часов в день разбираясь в записях в дневника и заметках чтобы определить таки куда ему нужно топать чтобы выполнить вот эти вот пару квестов задуманных к прохождению на сегодня. У меня нет столько времени.    То есть опять таки количество текста для тебя является чем-то важным для игры учитывая что раньше к примеру многие ситуации описывались текстом а сейчас кат-сценами?    А разве к примеру Болдур вышел не 10-15 лет назад? Да он вообще вышел в конце 90х. Все игры названные в посте адресованном тебе так-же как и ГТА VC вышли 10-15 лет назад. Так к чему претензия и попытка упрека?    А вот и не правда. К отыгрышу кого обязывает к примеру внешность "молокосос с модной причёской" а к отыгрышу какого персонажа закрывает перед тобой дверь как например в DA (раз уж ты привел ее в пример) выбрав гнома ты не сможешь выбрать мага в качестве отыгрываемого класса. выбор внешности никак не к чему тебя не обязывает. Ты сам для себя выбираешь ограничение какого перса будешь отыгрывать. то есть они существуют только у тебя в голове. А относительно твоей подсказке, то я могу слепить себе смазливую девочку и выбрать ей в качестве класса воина с двуручем и отыгрывать девчонку которая чуть что, чуть какой кривой взгляд в ее сторону, так у нее рука сразу тянется к рукояти двуруча. Так-же само я могу сделать бой бабу в редакторе с лицом испещренным шрамами и выбрать в качестве класса разбойника-лучника и играть хрупкую и ранимую девушку и наоборот. То есть отыгрыш и его возможности никак не привязан к выбранной внешности. С любой внешностью персонаж получает одинаковые возможности для отыгрыша. отсутствие или наличие возможности слепить ГГ рожу не играет существенной роли в выборе роли отыгрываемому персонажу.   К примеру в 3 ведьмаке я могу играть Геральтом которого интересуют только деньги и он готов на все за умеренную плату. Даже невиновного убить. то есть по сути отыгрывать корыстного скота. А могу играть Геральтом для которого мораль и сострадания не пустой звук и он может помочь человеку не взяв с него платы просто потому что так будет правильно. Внешность та одна и та-же, но могу отыграть двух абсолютно разных персонажей.    А разве важно как по моему мнению выглядит гей? По моему куда важнее то как будет выглядеть гей для разбойников ;)

-Ну тогда ты меня все время будешь красть. -взгляд девушки блеснул озорными огоньками. Она отвечая на объятие обняла любимого губами касаясь его шеи.  -Я вообще-то заманивала тебя сюда чтобы поговорить наедине и таки узнать что будем дарить Асмо и Рени на свадьбу. 

Я бы сам хотел знать, но сунуть в игру к примеру 15 видов бровей и на каждый из них прицепить реакцию от НПС невозможно. Можно только как в DA реакция ксенона Антиквара на использование зеркало преображения или реакция НПС на Геральта где НПС выдают что-то типа "Ты че, седой" или "Че у тебя с лицом", но это увы возможно только с фиксированным ГГ. На большее современный уровень технологий и не способен. 

Мы в каждой игре кого-та отыгрываем. В КоД отыгрываем спецназовца, в Томб Райдер отыгрываем Искательницу приключений а в НФС отыгрываем водителя, но отличительная сторона РПГ именно в том что в ней есть вариативность продиктованная ролевой системой и используемыми игроком инструментами этой самой ролевой системы. 

Это влияние именно одежды, но не того какие игрок налепил персонажу глаза, прическу, нос, губы, скулы и т.д.    Вон в том-же DAO чтобы пробраться в замок Эрлда Денерима нужно было надеть одежду прислуги, иначе в замке вся стража встанет и нападет. 

Это очевидное даже еще не вышло чтобы можно было что-то сравнивать ибо есть только слова разрабов относительно размеров мира и пара скринов по которым определить количество объектов на карте и их качество можно только приблизительно. 

А как это все милейший влияет на геймплей и на ролевую составляющую кроме собственно "молокосос с модной причёской, впервые взявшийся за меч" или "Вот у меня вьюноша бледный со взором горящим", или "Вот у меня растрёпанная деревенская замарашка". От того что к примеру у тебя "молокосос с модной причёской" в каком нибудь из квестов игра не даст тебе совершить какое нибудь действие? Например бондиты у которых тебе нужно будет взять квест увидев твоего ГГ с криками "Ловите гея" набросятся на него и начнется драка? Нет. А знаешь почему? Потому что внешность ГГ слепленная в редакторе никак не влияет на количество предоставляемых для отыгрыша инструментов. Например как выбор рас может давать какие-та плюсы или минусы для отыгрыша а некоторые возможности закончить квест могут быть не доступны при недостаточной прокачке. 

А казуальность тут при чем? Ты сам как-то раз обозвал козуальностью то что есть в DAO в контексте наличия в ней автоатаки. И при чем тут "мало текста"? К примеру в DAI если собрать все тексты кодекса, все записки и т.д., то получится таки целая книга как собственно и в Скае который инди РПГ не является не разу.    Опять вырванное из общего контекста предложение учитывая что эти слова относились к играм 10-15 летней давности, а именно ГТА VC и SA которые Инди не являются а являются ААА проектами вышедшими 10-15 лет назад по стандартам и требованиям которые на них накладывал рынок эти самые 10-15 лет назад. Стоит ли напоминать что в современной индустрии требования и стандарты к играм от независимых разработчиков или даже к игре которую один человек делал на протяжении 5 лет и к играм которые делаются усилием огромного штата сотрудников как бы разные? 

Они умеют их не только собирать, но еще и тратить. И тратить обычно не на игру.    Нечего не больше если все это определяет только внешность ГГ, но никак не влияет на отыгрыш.    Элементарно.     Инди проекты собираются на мощных движках. Даже на мультиплатформенных движках. Кто сказал что они хуже польского RedEngine.    Инди проекты собираются на мощных движках. Допустим это так, учитывая что чтобы создать мощный движок, нужно довольно много денег и времени, но потенциал свой эти движки в любом случае расскрывают не в инди РПГ (уж извини что обращаюсь именно к РПГ и не смотрю в сторону графонистого, но не вышедшего Star citizen потому что сейчас идет обсуждение именно РПГ) а как раз таки в многобюджетных играх для массового потребителя в следствии чего я и попросил назвать РПГ от инди разработчиков в которой графическая составляющая была бы на уровне 3 Ведьмака. 

Пост пожалуйста в котором я написал что ААА это нечто великолепное и не имеющее аналогов в мире а инди-жалкий треш простого люда? Перечитай пожалуйста мой первый пост в этой теме.    А я разве сказал что инди игры хуже чем тот-же Ведьмак 3? По моему нет. Я его привел как пример чтобы указать на сильные и слабые стороны как инди, так и ААА и то чем они собственно и отличаются. А относительно плевка в сторону Проджетов, то сколько разработчики к примеру star citizen выкинули на ветер? Даже не на рекламную компанию, а именно что на ветер?    Как возможность слепить ГГ рожу в редакторе расширяет вариативность ролеплея?   Двигло не разу не лучше а возможность играть 3 фиксированными ГГ с фиксированными характерами и с линейным сюжетом без вариативности в квестах каким нибудь образом делает ролеплей в ГТА 5 лучше чем в 3 Ведьмаке в котором каждое задание имеет от 2, до 3 вариантов завершения в зависимости от действий игрока?    ты еще не играл в 4 Фол а уже делаешь вывод о том чколько там тебе придется скакать на лошади по пустоте. Ах да. ты не про Фол 4. ты сравнил его с 3 Ведьмаком. ну так я десять минут на лошади скачу от лагеря Нильфгаардцев до Новиграда и по пути встречаю как минимум два десятка деревень в которых можно взять квесты или по пути между которыми можно натолкнутся на какой квест. 

Нельзя было сказать что Мишель не заметила Лео, особенно то как он карабкался на валун, но все таки она решила ему подыграть. Почувствовав его касание она обернулась. Улыбнувшись девушка обняла любимого и спустя мгновение их губы соприкоснулись в нежном поцелуе. Она отстранилась от Лео прекратив поцелуй. На лице все так-же сияла улыбка.  -Я никуда не убегала. Меня украли. 

Где я написал что современный рынок это только игры ААА класса? Может хватит вырывать куски из общего контекста поста, хотя вы этим любите заниматься. Вот представь себе, запускал и Болдур, и к примеру Невер и даже 2 КОТОР и вот представляешь, очень хорошо знаю что те игры отвечали требованиям того своего времени, но уже не отвечают требованиям сегодняшнему. И заметь. я не сказал что они УГ или не РПГ.    Я это прекрасно знаю, Карл.    Там такой-же уровень детализации мира как в 3 Ведьмаке с таким же уровнем визуализации и с таким-же количеством объектов на карте? И все объекты такого-же качества прорисовки?    А одни лишь текстуры в игре и не делают графон. Графон делает совокупность всех его элементов.     В ГТА VC играл еще едва пойдя в школу с друзьями в компьютерном клубе. Собственно так-же как и SA. Контра 1. 6 иже с ними. Представь себе. И дело в том что они отвечали требованиям СВОЕГО времени. И знаешь, Академия Джедаев вышедшая в 2004 году (вот это да) одна из моих любимых игр и при этом я ее еще считаю лучшей игрой во вселенной ЗВ и до сих пор временами перепрохожу ее, так что свое это "Хотя не, не представляешь" можешь смело оставлять при себе. 

Не потому что я так сказал а потому что таковы реалии современного рынка. Увы, но вам любителям потрещать на тему "РПГ уже не те" и "Раньше трава была зеленее" пора бы уже понять это. 

Назови хоть одну инди РПГ игру с миром такого-же размера как в 3 Ведьмаке и с таким-же уровнем детализации. Графон это еще детализация текстур, количество полигонов на моделях и количество объектов на карте. 

А дело разве в удобных или не удобных для меня вопросах? Дело в твоем личном имхо о чистых представителях жанра среди ВООБЩЕ всех игр. Сейчас нет чистых представителей жанров среди ВСЕХ игр. Есть игры для узкой категории геймеров а есть игры для массового игрока. 

Ну тогда вам всем придется ждать Мишель( 

Вот так сюрприз, но большинство инди РПГ которые не являются помесью бульдога с носорогом если отвечают твоим требованиям, но вполне могут не отвечать к примеру моим требованиям, но моим требованиям к РПГ вполне может отвечать к примеру 3 Ведьмак в котором есть и неплохой отыгрыш, и большей открытый мир, и даже красивая графика а этого не одна из вышедших инди РПГ не может дать. Про разные вкусы и предпочтения думою напоминать не надо. 

Да так же не интересно( Я знаю. Я уже пробовал :)

Значит придется Мишель самой себя находить, иначе подводная прогулка стопорнется дня на три учитывая скорость нашего продвижения по игре.