Мистер Лис

Мишель ответила на поцелуй упершись руками в грудь мужчины стараясь оттолкнуть его. -Лео, прекрати. Или я тебя ударю. Я серьезно. -девушка угрожающе посмотрела на возлюбленного, но спустя секунду в глазах загорелись озорные огоньки. Пилот немного прищурилась глядя на Лео. -Или я тебя укушу. Да так что придется зашивать. Потом объясняй Кире при каких это обстоятельствах я тебя покусала. 

Ну тогда пожалуй...

Это он самый. У меня он на диске есть :)   Этого актера не так зовут. Его зовут "ТОМ КУКУРУЗ!!! 

- Я вообще-то о том, что нам скоро вылетать на Калипсо и уж точно не в таком виде…   -И то верно. Не хорошо будет если на твой обнаженный торс будут смотреть другие женщины. ты ведь понимаешь что этого я допустить не могу? Так что.. -девушка огляделась по сторонам. -если мы не найдем свои вещи, то придется из листьев сделать себе одежду.   - И ни одна женщина не сможет заменить тебя. Ты же самая лучшая, забыла?   -От куда ты можешь это знать? -Мишель немного оттолкнула Лео всем своим видом показывая что хочет встать. А потом отправится искать свои вещи. Возможно. 

- Так бы и лежал с тобой тут. Жаль, что нельзя.   В ответ девушка широко улыбнулась. -А ту куда-то собрался? К любовнице что-ли? 

То что я играл магом это обязывает меня надеть халатик, взять палку и начать извергать из нее искры? Иначе я смысл твоих слов про отыгрышь не понял абсолютно, ибо для меня отыгрышь не заключается лишь в отыгрыше класса персонажа)    Ну да. дело в том что сейчас можно сделать обалденную вариативность прохождения игры. Такую которая и не снилась игроделам десять лет назад. Но зачем? Можно ее не делать. То есть смысл написанного тобой был именно в этом. В лени. Только ты смысл этот спрятал за такими вещами как отношение разработчиков к своим проектам. Но пойми. Игры ААА класса принадлежат не разработчикам, а издателям. Кто платит деньги тот и заказывает музыку. Мой пример про Биоваров и DA 2 с DAI более чем уместен.    Ну а кто? Я что-ли сижу и рассуждаю уже который пост подряд про один долбанный ключик?    То есть ты работая на заводе и выполняешь свою работу, но затем в конце рабочего дня к тебе подходит мастер и начинает упрашивать тебя остаться и дает тебе другое задание сделать что нибудь и при этом идет нарушения законодательства РФ в следствии которого то время что ты проведешь на работе не будет тебе оплачено. Ты просидишь 12 часов, но оплатят тебе только 8. Ты будешь сидеть на работе при этих условиях? Не думаю. У разрабов так-же. есть бюджет и есть сроки и они работают. Вдруг оказывается что они сделали больше чем укладывается в бюджет и игра начинает резаться. Или же наоборот. Не успевают по срокам и вот тут им приходится оставаться после работы и работать сверхурочно. И они останутся если им это время будет оплачено в двойном окладе. Я если нет? Тут идет конфликт работников и работодателя. Привлечение профсоюзов, забастовки и т.д. В результате чего мы будем иметь заморозку продукта, перенос выходи или недоработанный проект на выходе. Для разработчиков знаешь ли игры это не хобби. Те времена давно кончились. Для них это заработок. Возможность заработать на хлеб. И каждый из них, абсолютно каждый любит свою работу. Но и быть голодным он тоже не хочет. Но как бы он не любил свою работу есть издатель, совет директоров, инвесторы и акционеры. А для этих ребят главное деньги. Они хотят получить максимальную прибыль.    Ты и сам та воды налил не меньше) И не смотря на то что этот вывод который ты сделал из моего сообщения тебе в своем посте еще на прошлой странице объяснил товарищ под ником fIXERS. 

- Чувствую… что именно? А то я сейчас чувствую очень… многое,- выдохнул Лео и улыбнулся, хотя в глазах промелькнул вопрос и даже тревога. На мгновение.    Мишель с обеспокоенным выражением лица посмотрела на Лео, затем огляделась по сторонам. Снова посмотрела на Лео. Посмотрела по сторонам. -Мне кажется что... -девушка подалась немного вперед к уху любимого и почти касаясь мочки уха губами продолжила почти шепотом. -я зазналась.  Пилот отстранилась от Лео ложа голову на траву и улыбнулась. 

И как это к делу относится? Я отыгрывал в первую очередь не магичку как класс персонажа. Класс мага в данном случае служил для меня фундаментом для отыгрыша личности характера. Взглядов персонажа и т.д.    Если персонажу указали место куда нужно идти и т.д., то на карте должен появиться маркер. Я придя домой с работы уставший не могу лазить по карте в поисках чего-та там и не могу в городе или поселке лазить и заглядывать под каждый камень и думать а где же тут находится вот этот вот район и в каком вот из этой чертовой кучи домиков живет нужный мне НПС.    Что ты прицепился к этому ключу? Что он тебе сделал? Я тебе уже объяснил что это собирательный образ всех квестов в играх в которых нет чертовых маркеров заданий. И да. Могу привести пример последней РПГ в которую я играл. DAI. Квест на лояльность Каси. Врываемся мы в замок. нам нужно найти Лорда Искателя. Встречается нам толпа врагов. Мы их убиваем и на одном из них берем ключик и идем дальше. Дальше встречается запертая дверь ключик от которой у нас уже есть. Профит. Открываем дверь-идем дальше. Квест в логове Хартии во Внутренних землях. Есть довольно большая локация с гномьим тейгом. есть дверь которую открывает особый механизм который нужно собрать. Пробежался по локации, убил вражин и нашел все две части механизма и открыл дверь. Пошел дальше и закончил квест. Маркером отмечается только сама дверь. Части механизма нужно найти самому. Вполне нормально и не напряжно все это дело проходится. Квест с гробницей Файнриеля в Свистящих пустошах я уже приводил в пример. Там тоже нет маркеров и маркером отмечается только сама гробница и только после того как ты найдешь все части ключа.  Есть и другие квесты где тебе нужно что-то найти. Дается участок территории. Иногда он вполне не маленький. Участок поиска отмечается маркером. Подходишь ближе и на месте маркера появляется зона в которой нужно найти предмет или персонажа. Иногда зона поиска может быть размером со всю локацию как например в квесте в запретном оазисе. Никакого напряга. Все вполне понятно и при этом очень даже логично и как ты тут говоришь, "реалистично". Единственное что делает маркер в данном случае так избавляет от необходимости открывать дневник и сидеть и читать его потому-что у меня вот к примеру нет времени сидеть и читать. Захочу что нибудь почитать-возьму книгу или энциклопедию.    Еще как значит ;)  Все зависит от игры. есть жанр выживастиков. Но ведь и в РПГ мы тоже каждую минуту вынуждены выживать. Почему бы не ввести такие нужные элементы как необходимость покушать. попить свежей воды и т.д.?    Ты слишком много уповаешь на лень. И стоимость очень сильно оправдывает. Ты ведь не останешься на работе на вечер зная что тебе не заплатят сверхурочные, верно? Для разработчиков создание игры это в первую очередь хлеб и способ прокормить семью. Они не будут делать сверх того, за что им заплатили. И тут есть отличный пример. Биовары. Кто бы мог подумать? Сейчас можете начать говорить что они лентяи и т.д., но... Вы знаете сколько они к DA 2 написали квестов и от которых пришлось отказаться просто потому что они не укладывались в бюджет игры? То-же самое касается и DAI. Один только пролог переписывался 7 раз. Думаете они его от лени 7 раз переписывали?    И в результате игра себя не окупит потому-что про нее никто не будет знать) Кому это надо? Особенно если дело касается игры ААА класса на разработку которой тратится по 30-50 миллионов денег инвесторов которые дают деньги на разработку ожидая от игры что она заработает определенную суму продавшись в первую неделю продаж определенным тиражом и если игра не достигает планки на которую надеялись инвесторы, то серию просто прикрывают а всю команду разработчиков отправляют делать что-то другое или вовсе контору распускают. Отличный пример последняя медалька. Вложили деньги в нее а в результате она еле смогла покрыть расходы на производство.    Ну так а кто тебе мешает отключить маркеры на карте если такая опция в настройках игры имеется? Отключаешь маркеры и профит. Никаких маркеров. Тебе говорят что нужно идти в такую-та пещеру и убить такого-та персонажа и все. А дальше ищи сам. Никакой маркер таинственным образом не появится на карте и не укажет тебе место куда надо идти) Есть только закл который может указать тебе путь и который так и называется "Ясновидение") Какие проблемы? Можешь не пользоваться заклом и искать все сам. Вот только в этом случае никаких гарантий что ты найдешь то что тебе нужно а не забросишь игру нафиг после двенадцати часов безуспешных поисков)    О чем вы? Как было в первом я не помню, но во втором были маркеры. Еще как были. Если тебе надо в каком доме найти что, то дом помечался маркером на карте. Были квесты и без маркеров, но их в игре было мало и обычно без маркеров были дополнительные задачи выполнив которые открывались альтернативные пути выполнения некоторых квестов.    В тот же DAI можно играть без маркеров просто заходя в дневник и активные квесты делать неактивными. Выполнить их можно, но на карте они маркером не помечаются. Тоже нормальный компромисс между теми кто любит ходить и все исследовать самому тратя на это по несколько десятков часов и теми кто не любит тратить время на поиски и предпочитает "помощь игры" 

Ну вот черт. Так и знал что мне надо было на карантин идти. Распространил блин свои бациллы( 

Фраза о вбросе относилось к твоему первому комментарию в теме в котором ты явно пытался посмеяться надо мной.    Реализм смотря в чем и смотря где. Ты игрок в первую очередь а персонаж в игре это персонаж в игре. Играя в игру игра должна тебе как игроку информацию предоставлять о задаче которую тебе нужно выполнить. Поставить элементарно маркер в место куда тебе нужно попасть а дальше уже думай сам как туда попасть. Собирай информацию и исследуй местность. Например нужно пробраться в крепость. Крепость отметилась на карте маркером и дальше перед тобой выбор. Пойти на пролом через главные ворота или же пролезть окольными путями. Но это рискованно. И тут перед тобой встает задача попытаться найти другой способ пробраться в крепость. Обошел вокруг, осмотрелся. Осмотрел местность и т.д. Что что можно обойти и т.д. Присмотрелся. И перед тобой открываются два пути. Можно через канализацию пробраться. Но ты не сможешь пролезть через каналюз в крепость пока не найдешь вход. Можно попытаться пролезть найдя какой потайной вход. При этом не потайные проходы, не вход в канализацию на карте маркерами не отмечены. тебе отмечена только цель. путь найди сам. Вариантов можно придумать много. Нужно только чтобы разрабы их для тебя предусмотрели. В чем проблема такой схемы?    Вживаться в шкуру? А не означает ли это что нужно еще водить его в туалет, кормить чтобы он с голоду не помер и лечить ему болячки чтобы он от хвори какой не помер? А что? тоже вживление в роль) Вот только не надо превращать игру (РПГ) в симулятор. Для меня РПГ в первую очередь это отыгрышь роли и характера а не поисковой мышки которая бегает по карте в поисках ключика чтобы открыть дверь.    Думаю мой пример с крепостью вполне уместен. Как ты думаешь, а почему самая крутая вариативность была только в изометрических 2D и 2.5D играх, в 3D РПГ вариативность становилась все меньше и меньше пока вообще практически не исчезла? Вариативность в играх страдает отнюдь не от наличия маркеров на карте а от увеличения затрат на разработку игр. Или в игре сделать два варианта прохождения одного и того-же квеста или сделать их скажем штук шесть. Это потратить в три раза больше ресурсов на один квест.    Напомню что в 3 ведьмаке в настройках будет опция позволяющая включить или отключить маркеры на карте. В игре разве в зависимости от того включил ты или отключил маркеры на карте вариативность прохождения повысится, понизится? Нет. Вот и думай. И при этом все кто будут играть в Ведьмака будут счастливы. те кто любят лазить по огромным локациям и искать ключики от дверей будут это делать а те кто придя домой с работы и включат игру желая отдохнуть, расслабиться и не о чем не парится будут бегать от маркера к маркеру. Что не так? В той же DAI есть квесты без маркеров на карте (я не о тех квестах говорю где нужно собрать 10 записок и пять ключей и потом сходить в Скайхолд и у интенданта из этого барахла собрать заказанную кем-то безделушку типа "испорченного оружия) где нужно найти сокровищ или к примеру задание с гробницей Файнриеля в Свистящих пустошах. Там маркер появляется только когда найдешь все обломки ключей во всех пяти могильниках которые тоже маркерами не отмечены (тебе только известны районы в которых эти могильники находятся), а маркером отмечается только эта самая гробница и только после того как найдешь все обломки ключа.  О чем это я? О балансе конечно же между квестами с маркерами и без. Если тебе известно имя персонажа и место где он находится, то почему бы его не отметить на карте? Если тебе известно по условиям квеста место куда надо придти и завалить вот этого вот парня, то почему бы не отметить его на карте? А если нужно открыть запертую дверь которая открывается только ключом, то тут маркеры неуместны (поясняю что моя первоначало претензия про поиск ключей была обобщающей все квесты в игре в которой нет маркеров на карте). 

Спокойной ночи всем. Антошка пожалуй тоже отползает к кровати.

Не надо передергивать. Ты сделал вброс про реал и я могу придумать сотни аргументов в пользу того что реал в играх полное УГ и никто не станет играть в игру с полным реализмом всего и вся. даже в Day Z перекрути с некоторыми элементами дл достижения большего реализма и все. Игра на фиг никому будет ненужна потому что никто не хочет в игре словив пулю ползти до больнице чтобы подлечили и иметь перспективу не доползти померев от кровопотери или заражения крови. А если все таки дополз, то добро пожаловать на операцию, наркоз и длительный срок реабилитации с перспективой получить инвалидность) Так что не пытайся свой вброс оправдать чем-то и не пытайся заикаться о реализме в играх. А про город я уже писал в своем сообщении выше.    Я уже свой выбор сделал и придя домой и включив игру хочу именно отдохнуть и расслабившись поиграть в игру. Увидеть увлекательную история. Я не хочу по несколько часов бегать по одной и той-же локации в поисках долбанного ключа который должен открыть вот эту клетку. Я не хочу сидеть и вспоминать когда и где я видел вот этого вот НПС и в каком поселке. Ведь мне надо найти его и поговорить с ним чтобы дальше двигаться по квесту. Я хочу играть в игру. Я ясно объяснил? 

Лео, извини, но у исправь пожалуйста вот это слово. Спасибо :)

Это только проблема игр в следствии технических, людских, финансовых и технологических ограничений.    Ну так кинематограф тоже сейчас развивается. Только немного не в ту сторону. Некоторые жанры вон уже давно скатились в УГ) Хотя если судить по некоторым последним блокбастерам Голливуда, то вроде бы начинают браться за голову и перестают снимать все сцены в фильмах на зеленом экране и на толкать людям суррогат с комп. графикой. 

-А разве ты прямо сейчас не пытаешься льстить мне чтобы сделать приятно? -Мишель подмигнула любимому нежно пристукнув его кончиком пальца по носу. Время проведенное с любимым казалось таким коротким, но при этом казалось будто прошла целая вечность. очень странное к слову ощущение. И что самое странное из всего этого учитывая то что она должна вести челнок который доставит их на Калипсо, но вместо этого хотелось остаться здесь. Вот так вот валятся в объятиях друг друга целую вечность. Хотелось чтобы время просто замерло. Мишель весело подмигнула Лео, но затем сделала задумчивое и серьезное лицо.   -Стой. Ты это чувствуешь? -вопросительно посмотрев в глаза любимому мужчине произнесла пилот. 

  Есть выход получше. Ставить в настройках опцию. Кому надо-тот включит маркеры на карте а кому не надо-тот их выключит) Все счастливы.    ты упускаешь одну деталь. В реале над людьми не всплывают окошки с именами и пр. дребедень и найти одного единственного человека в городе практически невозможно. Однако в игре пожалуйста. Бывают и такие задания) А еще тот квест в Дивинити где нужно в морг попасть. тебя ведь в реале так просто не пустят в морг. И даже на прием к губернатору. И даже к врачу так просто на прием не попасть. Только по записи) Так что передергивать не надо. В реале мы живем и в виртуальный мир идем чтобы отдохнуть от реала а не как иначе. 

Пф. DAO моя самая любимая игра и что-то в ней диградированного сюжета, неинтересных квестов и Press X to Win как-то не наблюдается :) не надо подменять смысл моих слов. Я говорил лишь о отсутствии маркеров присутствие которых никак не влияет на качество самих квестов и на качество геймплея. И в Невер я играть пытался, но после DAO невер чет не вкатывает :beee:   Я это уже давно говорил. Такие игры не для меня.    Вот зря ты игру с реалом сравниваешь. В реале твое здоровье не показывается шкалой, ЛОЛ. В попробуй в реале так-же как в Скае на лошади на Эльбрус вскарабкаться в одних трусах или утянуть на себе сразу больше 150 кг веса в рюкзаке. 

Нечего не фу :blum:  Предя домой и запустив игру я хочу отдохнуть и расслабиться а не бегать по всей карте как Карлсон по крыше и искать где же там то место о котором говорится в задании, с кем тут поговорить чтобы двинуться дальше по заданию, где найти долбанный ключ чтобы открыть эту дверь, где найти вот это вот письмо/дневник утопца/ дырку от бублика/ панцирь черепахи или еще какую фигню) От этого же котелок может не то что закипеть. Расплавится. Я из-за этого последнюю Дивинити не осилил несмотря на то что геймплей мне понравился. Не для меня такие игры. мне надо чтобы все было понятно и игра была отзывчива к игроку и чтобы все было удобно, а не... так хардкорно. 

Рад за тебя и за всех любителей Олд скула :)  А мне вот опять мимо придется проходить если маркеры заданий не завезут :crazy:

Я не верю в это. Не хочу верить. 

Ну не знаю. Мне комрады из Stop Game докладывали что в раннем доступе PoE багов было достаточно. А еще куча недоработок и квестов "подай-принеси", так что... Но все таки можно надеяться на то что кое что Обсидианы доработали и баги подлечили. Да и в конце концов это же Олд Скул. Тут игроки любящие такие игры скорее всего на баги та даже внимание не обратят. 

Прикосновение любимого заставляли все тело девушки дрожать в ответ. Проведя ладонью по плечу девушка спустилась ниже. Мишель отвечая на поцелуй второй ладонью снова зарылась в волосах любимого. обжигающий страстный поцелуй оставляющий на губах довольно долгое послевкусие был все столь-же сладким как и все предыдущие. Те самые что заставляли все тело трепетать а сердце биться быстрее. Те самые от которых перебивало дыхание.  -А ты видел всех женщин во вселенной? -не скрывая игривой улыбки ответила пилот. -А ты говоря мне такое не боишься что я зазнаюсь и задеру нос? 

Полностью согласен. Добавлю лишь что раньше еще 10 лет назад на разработку игр уходило в несколько раз меньше денег из-за чего они и стоили дешевле чем сейчас. тот же БГ делался весьма маленькой командой и очень скромными средствами и стоил он значительно дешевле любой современной игры в первую очередь именно по этой причине. Сейчас разработка игр обходится значительно дороже потому как приходится и штат сотрудников держать довольно внушительный, и на маркетинг тратится довольно сильно. 

Да. Стоит. мне это выражение не понравилось еще когда я его писал. У тебя есть идеи чем его можно заменить? Лично я хз. Иначе бы не писал это выражение)  Придумал)  Вот не надо. Там все вполне нормально описано. Без пошлостей. 

Извините. Не удержался. Надеюсь никто со смеху не умер читая мой последний пост :)