Divide by zero

По какому такому определению? Не органичен, собирается покорить Тамриэль. В игре никак не отражено. И разрушения, которые он нанёс по сюжету игры ограничиваются лишь Скайримом, Почему мы должны лишать Дагот Ура и Мехруна Дагона бессмертия? А вообще, Мехруна Дагона изгоняли в Обливион все кому не лень, так что нет, не сильнее он Дагота (по крайней мере в пределах Нирна). А Алдуин вообще дракон-переросток, который быть может лишь однажды станет Пожирателем мира, если вообще станет. Так что последовательность такая: Дагот Ур, Мехрун Дагон и Алдуин.

В ведьмаке 3 вполне себе открытые города, больше чем в TES и при этом нет бешеных требований. Было бы желание у разработчиков нормальный движок запилить, то и левитация будет, и города большие, и ничего тормозить не будет. Другое дело, чем эти большие города наполнять.  Только процессом этим вроде как он не особо управлял. А ещё была луна Баар Дау, куда точно не запрыгнешь. И кстати, кроме Дивайта Фира, Нереварин, чтобы стать Наставником Дома Телванни, должен посетить всех советников Телванни, а для этого наверняка левитация понадобится. 

По-моему, оппонент не знает ничего

Кстати, а почему 5? Я только 4 раза помню: в начале игры, в пещере Воплощения, на Красной горе и после убийства Альмалексии. Был ещё раз?

Сколько людей, столько и мнений Вырвано из контекста. Я говорил, что механику игр нельзя сравнивать. Чем читаешь то? Это был ответ на твоё сообщение, в котором ты говорил, что благодаря зачарованию, кузнечному делу и алхимии Довакин самый самый сильный :crazy:   Вот оригинал: Одноручное оружие в Обливионе? Ты точно в ту игру играл? В любом случае, в битве с минотавром-лордом тоже выжить необходимо, не знаю как у тебя это на 100 сложности и без хороших шмоток получилось бы. Кстати, минотавры-лорды опять таки появляются не на 1ом уровне. Ну открыл Америку  Азура хоть один квест Нереварину выдала? Хоть как то его наставляла? Хоть что то? Нет, не было такого. Зато плюшки ему различные выдавала. Ну и кто кому шестерит?  :crazy:

Ну Дагот Ура как раз таки никто кроме Нереварина убить не мог, это факт. И от корпруса он не сдыхал, потому как его Дивайт Фир вылечил, и это отражено по сюжету игры. А вот изучение левитации не отражено, так что мог вылечить, а мог и не вылечить. Хотя как я писал так что левитацией он скорее всего владел, но не обязательно, что именно заклинание знал.

Возможность была, но не факт, что воспользовался, вот в чём проблема. Нереварин мог быть глупым нордом, который вообще ни одного заклинания за игру не освоил. Тут примерно 50/50, хотя ещё были свитки, зелья и зачарованные предметы, так что частично такую возможность можно рассматривать. 

Смертный может стать принцем даэдра? Вот в чём вопрос. По мне, если ЧС там и бегал, то скорее сошёл с ума, но уж точно Шеогоратом не стал.

Но МК и не отрицает при этом, что ЧС по ДО бегал. То что Шеогоратом он не станет и так всем (почти всем) понятно было.

К тому времени он уже давно не спал. Тоже всегда интересно было, как он там пройти то сумел. И как Джафар Джагар Тарн там кусок посоха спрятал. Но мы этого, похоже, уже никогда не узнаем. Ну не совсем уж повторюша. Они туда с разными целями бегали. Да и ВЗ угрозы для Дагот Ура не представлял.

Да никто Морровинд святым не считает. И в Скайриме, и в Морровинде дисбаланс большой. И вообще, самая лучшая часть в плане баланса была Арена  :crazy: Ну из последних частей Обливион ещё ничего. А про возможности Морровинда я стал говорить в противовес возможностям Скайрима, которые почему то никто за дисбаланс  не критикует. За 5 минут только используя дикое количество багов и совершенно не выполняя сюжетные квесты. А если нормально играть, не используя читерские возможности игр, то и в Скайриме, и в Морровинде сделаешь ну просто достаточно сильного персонажа, но никак не бога. Я лишь указывал, что механику игр сравнивать глупо. Скайрим виноват ровно в том же, в чём виноват Морровинд. Читай выше. Где я называл Нереварина богом? Так, лишь убийцей богов. Я как раз таки таким не пользуюсь, ты первый стал говорить про связку алхимия, зачарование, кузнечное дело в Скайриме. Я лишь привёл пример, что в Морровинде есть не менее читерные способности.  Ну это кто как играет. В Морровинде на сложности 100 меня никто не выносит, хотя никакими читами я не пользуюсь, и даже за артефактами не бегу, хотя знаю где они находятся. В Скайриме тоже никто не выносит. А вот в Обливионе с его абсолютно дурацким автолевелингом таки да, могут и вынести, если не будешь правильно прокачивать навыки. Механика игры. Просто разворот серии от ролевой составляющей в сторону экшена, не более, героя это никак не характеризует. Не забудь про шута Шеогората и шута Хермиуса  :crazy: И если Нереварин Азуру встречает 2 раза за игру, и на этом её вмешательство в его судьбу заканчивается, то Хермиус вообще не скрывает своих намерений касательно твоего любимого "не жалкого" Довакина, который по сути его рабом становится. А ЧС вообще возможно с ума сошёл при помощи дяди Шео. Ну кто-то быть может и потуг, а я Истинное Воплощение.  А Нереварин проходит через глубины Красной горы, где ещё больше ад и пекло. Как и любой другой герой из любой другой части. Зато в Скайриме и Обливионе к главному герою по умолчанию отношение намного лучше. Их не преследуют Шестой дом/Ординаторы/Камонна Тонг/Тёмное братство и т.д. "На тебе кольцо Луна-и-Звезда, шуруй на все четыре стороны". Вообще в плане свободы как раз таки Нереварин делает всех, потому как его не ведёт главный квест, а пакет к Каю Косадесу вообще потерять можно. Ну или отнести забыть, да пойти по своим делам.  Ну на мой взгляд, ещё по подвигам можно.

Ты её начал сравнивать Докажи, что ЧС - даэдрическое божество. Где-то тут на форуме приводилась цитата МК на этот счёт, поищи, почитай.  Никакого культа, просто вполне аргументированный взгляд на личность главных героев, их деяния и способности, без учёта механики игры. Если же механику игры сравнивать начать, как ты это сделал в своём первом посте, извини, но Нереварин порвёт любого, просто потому что в самой игре есть для этого возможности, а не потому что сам Нереварин такой крутой. Поэтому по возможностям в играх сравнивать главных героев полный бред. Где об этом говорится, что только он способен? Нереварин тоже вполне себе способен, к тому же ты опять механику игр сравниваешь. И снова сравниваешь механику. Создаётся оно, в Морровинде, представь себе, заклинания самому создавать можно. Маны ест много, но мана в Морровинде не проблема. Там вообще не проблема создать ничем не убиваемого перса без всяких модов. Так что хватит сравнивать возможности игр. ЧС тоже нужна удача. И опять сравнение механики игр. Если из Скайрима убрали характеристики, это ещё не значит, что перс автоматически круче стал. Это значит лишь, что систему прокачки кастрировали. Зачарование в Скайриме вкачивается меньше 30 минут. Вообще всё продумано. То же с алхимией и кузнечным делом.  Ну да, система зачарований, алхимии и кузнечного дела настолько продуманы в Скайриме, что можно практически бесконечно по кругу разгонять урон у оружия. Баланс, ага. Именно поэтому наверно школота так фанатеет от Скайрима и с пеной у рта рвётся доказывать, что Довакин самый сильный!!!111  Сравнивать персонажей на основе игровой механики - полнейшая ересь. Все кто этим занимается должны быть принудительно размещены в Министерстве правды.

Механика игры не может сравниваться. Потому что иначе Нереварин действительно бог, и по разрушительной силе с ним не сравнится сам Мехрун Дагон. Хамелеон 100% - фигня, Нереварин тоже так умеет, зато в других частях нельзя с помощью алхимии практически не ограниченно повысить любой из навыков/характеристик, создать заклинание, которое разом выпиливает целый город или реген хп 500 в секунду. А уж про кастрированное зачарование в Скайриме, где максимум 2 эффекта наложить можно я вообще молчу. 

Про расу/пол/имя никто и не спорил, т.к. здесь имеется большая вариативность.. То же и с ДЛЦ. Пусть мы признаем каноничность участия Довакина в Даунгарде. Он может стать лордом вампиром или присоединиться к страже рассвета. Влияет это как на конечный результат? Нет, главное, чтоисполнение пророчества предотвращено (по крайней мере на время), Харкон убит. Влияет ли на сюжет то, какой расы/пола был Довакин/Нереварин/ЧС/ВЧ/Агент императора? Вообще нет. Именно любую такую вариативность в игре в моём понимании (кроме концовки Даггерфола, которую объяснили поломкой дракона) не следует учитывать, а всё остальное никак не противоречит канону. Драконорождённый в данном смысле не более чем указание на сущность героя. Кто знает, быть может кольцо Луна-и-Звезда отсеивает претендентов на основании именно этого качества. Уж больно принцип действия с Амулетом Королей похож.   В моём понимании, если некто смог в честном бою одолеть другого, значит он сильнее. А то, какие способности были использованы для этого не суть важно. Мы же ставим под сомнение убийство Довакином Алдуина, хотя способности у них отличаются кардинально. И не надо говорить, что Алдуин - Пожиратель мира, просто день неудачный был, потому он Довакину и проиграл. 

Допускаю, с уверенностью примерно 5-10%. То есть я принимаю, что такое может быть, но если разработчики это подтвердят, то они меня очень разочаруют. Всё-таки, лично мне, не по нраву их желание угодить всем подряд.  То же касается и слова dragon-born. То есть да, может конечно рождённый в империи, но всё же вряд ли. Как правильно ранее замечал  Scarab-Phoenix, любой эшлендер тогда получается dragon-born. Я всё таки считаю, что разработчики уже давно для себя сформулировали по крайней мере большую часть этой концепции, просто по какой-то причине не реализовывали её в игре. Мне лично видится, что это связано либо со сложностью технической реализации, либо просто с желанием отложить на потом. В конце концов в том же Skyrim драконы реализованы достаточно убого, много тупят и глючат. Думаю введи они драконорождённых, и соответственно драконов, в том же Морровинде или даже Обливионе, всё было бы ещё хуже, и они бы попросту отпугнули игроков. А так, они методично объясняли суть явления от части к части. В конце концов, по моему скромному мнению, понятие драконорождённости является одним из ключевых в серии, и мы ещё столкнёмся с ним в следующих частях. Тоже не понимаю, зачем вы столько времени со мной спорили, если я нигде (по крайней мере сознательно) ничего не утверждал, а лишь отстаивал право на существование данных теорий. 

Мне лень отвечать на всё это, и если честно уже надоело. Вы меня всё равно не убедили. В конце концов, у нас просто разное мировоззрение, и многие вещи мы с вами понимаем по разному. Кстати, теории, за которые вы меня обвиняете, я не возвожу в ранг непреложных истин, просто отстаиваю право на их существование. Пусть лучше каждый останется при своём, и разойдёмся подобру, поздорову. По крайней мере до следующей части TES или новых заявлений МК, где мы можем новую пищу для размышлений получить. Хотя сомневаюсь, что лор будет сильно развиваться, учитывая динамику к казуальности и уменьшающееся количество новых книг по лору в новых частях игры.

Аналогично Вовсе нет. Вообще учитывая ваше игнорирование и вырывание из контекста слов собеседника даже не удивительно, что вы так могли подумать. Не линейки гильдий, а становление главного героя главой всех гильдий сразу. В котором опять таки содержится утверждение, что Нереварин выпилил аспект Гирцина. Из-за этого утверждения в частности как раз таки и ведётся спор. Ну и на счёт драконорождённости Нереварина. Говоря об этом, кстати, как вы могли заметить в том посте, я использую слово ВОЗМОЖНО. И весь свой спор с вами я веду исключительно на счёт возможности данных утверждений (каноничности ДЛЦ и драконорождённости). Мне лично приведённых косвенных намёков хватило, чтобы заявлять о том, что Нереварин - возможно драконорождённый с уверенностью скажем 90%. И прохождение главным героем всех ДЛЦ не противоречит лору и нигде доказательных аргументов против этого я не увидел. Любое ДЛЦ построено таким образом, что имеется некий результат, с которым согласны все. Возможна некоторая вариативность в самом прохождении, которая на главный результат и мир игры в целом никак не влияет. Также может быть некое условие на вхождение, а может и не быть. Судить по наличию этого условия о том, участвовал ли герой в событиях, описанных в ДЛЦ как по мне довольно странно. К тому же ЧС вообще никаких условий нигде не предъявляется, т.к. он рядовая личность без особых умений. Поэтому ЧС не мог быть главным героем ДО и РД?  Это просто было упрощение с моей стороны, чтобы не писать по 10 слов каждый раз. Ну это как раз таки тоже догадка. Которая ничего не доказывает, это всего лишь ваше собственное мнение. Драконов не было, потому и не относилась. Драконы появились, стала относиться. Предусматривали ли создатели игры раньше такую возможность? Возможно да, возможно нет.  Является чистой воды предположением, как и многое из того, что вы пытаетесь выдать (да и я этим грешу) за аргументы. Написание очень многих слов изменяется от части. Есть общепринятая интерпретация этого слова. И как я писал до этого, в том же пророчестве в следующей же строке написано, что Нереварин - чужеземец. Зачем создателю пророчества так повторяться? Скорее уж интерпретатор в силу своих скудных познаний о данном явлении ошибся при переводе незнакомого ему слова. 

Выходит, что он убил бога. Ещё раз повторяю, он убил Дагота в честном бою единственно возможным способом. Сравнивать их способности как минимум некорректно. У тех же богов разные способности и сферы влияния, не думаю, что, скажем, Гирцин мор насылать умеет, хотя он тоже бог. И как я уже говорил, лучше быть живым Нереварином, который не умеет насылать мор, чем мёртвым богом, который умел его насылать. Мнение игроков доказательством являться не может. Подавляющее большинство игроков, которые только в Скайрим и играли, считают что Довакин должен стать императором, победить Доминион, и вообще, что богомерзкий Скайрим является лучшей игрой ever made. И отсутствие доказательств доказательством не является. Так что незачёт.  Тоже самое, всего лишь ваши домыслы о каноничности ДЛЦ. Никаких реальных пруфов, которые чётко опровергают мою версию нет. Здесь соглашусь, сбила с толку информация с вики, думал ссылки на источники какие либо будут, а их нет. Сюжетные ДЛЦ вполне корректно как раз таки, потому что не противоречат лору. На счёт гильдий, да, убедительно, и я тут согласен, на счёт ДЛЦ  - нет. Не утверждал и не опровергал, как это часто бывает у МК. Стоит ли верить его словам? Конечно стоит, но то, что ЧС участвовал в событиях ДО, как вы заметили, он не отрицал. Про строчки неизвестного автора я ответил. А неубедительны ваши слова о том, что Нереварин не является драконорождённым, когда в игровом источнике черным по белому написано другое. И то, как расшифровал это слово Гилвас Барело не является так же убедительным. Почему я объяснял выше.  Если бы вы их ещё приводили :) Вас это так же касается точно так же, как и меня. А потому, все ваши заявления о якобы не каноне ДЛЦ являются ничем неподтверждённой (по крайней мере вы этого не сделали) догадкой, потому как в играх мы видим совсем другое.

Ивану при этом не было необходимости с Кощеем лично встречаться (в зависимости от интерпретации сказки), а Нереварину, чтобы разорвать связь это сделать пришлось, но всемогущий Дагот Ур его остановить почему то не смог. Сугубо ваше мнение, ничем не доказанное Ага, а Дагот Ура можно убить вообще не выполняя пророчеств, значит его убил не Нереварин? Я проходил Арену не собирая ни одного артефакта, кроме Посоха Хаоса, и тут, внезапно, мне говорят, что ВЧ всё таки артефактами обладал. Довод вполне убедительный, просто кое-кто любит искать подвох. Ну актёр, который озвучивает Шеогорат, говорит, что попал и Шеогоратом стал. Остался ли он при этом ЧС история умалчивает, но всё же.  Сравнивать официальные сюжетные ДЛЦ и не сюжетные add-on'ы, которые сделаны исключительно для фана и противоречат миру игры как минимум не корректно.  "Некоторые не видят очевидного, а некоторые даже не хотят видеть" (c) Все ваши доводы неубедительны и не подкрепляются ничем, кроме вашего собственного мнения.  :) И даже если я скажу вам, что 2*2=4 вы мне не поверите, потому что некий Гилвас Барело сказал, что 2*2=5. Оспаривая мои предположения, вы не привели ни одного убедительного доказательства, изменить вашу предвзятую позицию мне не видится возможным, поэтому продолжать спор с вами я не считаю уместным. 

Мне кажется в Морровинде были сведения о том, что Фир, вдохновлённый результатом начал давать всем это зелье, но оно никому не помогало, а наоборот убивало. Хотя я могу ошибаться. Надо бы перепройти.

К тому что он это сделает, есть предпоссылки, к тому, что ты поймёшь, что мы тебе объяснить пытаемся похоже нет.

Да о том и речь, мне кажется, если бы он даже палкой простой по камню бил, результат тот же был бы

На момент Морровинда Довакин не родился, так что ему придётся в Акавир плыть Нереварина искать. Да и вообще тебя уже куда то понесло. Сиди лучше в Морровинд играй, а не чушь тут выдумывай

Странным образом сработало. Мне кажется двемеров маленько другая судьба ждала. Насколько я помню, его зелье только на Нереварине и сработало. Ещё раз повторяю - на свиток никаких ограничений в получении нет. Получить его может кто угодно. Артефакты же, о которых идёт речь, может получить только Нереварин

По сюжету игры строгое ограничение, чтобы их получить надо быть Нереварином. Это был сарказм Уж точно не то, что он убьёт Алдуина.  А теперь попробуй этих богов связи лишить Нужны, ещё как. Довакина седобородые только после убийства дракона призвали. Вот убьёт Нереварин дракона, и его призовут. И я про время скайрима. Просто на момент событий Морровинда с разрубателем всё в порядке было и чары никуда не девались.