[Supreme Overlord Malekith]

Я думаю, это кратер. Неостывший кратер, кальдера, в которой уютно мог находиться сотни лет хоть затерянный мир с динозаврами, хоть инопланетный корабль, хоть какой-нибудь Унгоро, как в Вов. "Котловина в Морозных горах" была бы правильнее. А так, конечно, плохо звучит и сбивает с толку.

Рихард я ей про подземные лавовые потоки и другие варианты почему там такое явление, говорил уже не раз=) Нет ну там и Тевинтерцы древние сооружения имели

[Мистер Лис]

По ДАО уже видно, что игра с полным и окончательным  эпилогом, логически завершенная. Если бы она провалилась никакого бы "продолжения" не было и в помине, и не планировалось изначально оно, судя по судорожным метаниям разрабов и попыткам их привести к какому-либо общему коэффициенту  эпилоги и вариации мира у игроков. А вот когда игра выстрелила, вот тогда и начали клепать проду, что бы срубить бабла с золотой жилы. Тогда и пошла проработка мира, потому что прикинули, каким длинным (и выгодным) будет сериал.

То-то я смотрю как там история Морриган закончена и стоит жирная точка в ней, квест с Флемет как-то не подразумевает продолжение, Как это момент весь логически завершол) Примеров таким как вы выразились "логически завершенным" моментам можно придумать не раз, но история Мори изначально подразумевала продолжение и в игре в самом эпилоге был жирный намек на продолжение в самой истории ГГ которая выливается в Аддон "Пробуждение". 

[Junay]

Пока разрабы официально не подтвердят, что  джунгли в котловине - это их "оригинальная задумка, потому что... (дальше они дают серьезный обоснуй), до тех пор это остается их ляпом и незнанием ЛОРа. 

Так что свои домыслы, Вект, ничем не отличаются от остальных твоих... неуемных фантазий.

 

Антоха, представь. было время, когда Морричка была посредственной кучкой пикселей, а не центром вселенной. Ужас, правда? И одним своим существованием в сеттинге ДА она обязана бешеной популярности ДАО. 

В противном случае, о ней бы вообще никто никогда не вспомнил. 

Сообщение отредактировал Junay: 17 октября 2015 - 20:47

[Мистер Лис]

Даже в ДА2 еще нет никаких намеков на всяких титанов и эванурисов - там акцент на войну магов-храмовников и историю Хоука. Не выстрелило. Войну магов-храмовников быстро  слили в утиль, перенеся акцент на Корифея,  эванурисов и приплетя титанов. Теперь будут смотреть, как эта тематика себя оправдает. Если опять не выстрелит -  сольют и Соласа с эванурисами, как магов-храмовников, а акцент сделают на войне Тевинтера и кунари, например. 

Акцент на магах и храмовниках изначально должен был быть не большей ибо Хоук должен был быть Инквизитором а что это значит? А то что он должен был заварить кашу в Киркволе, затем освободить корифеея, придти на канклав, там получить метку, потом стать Инквизиторам и перед угрозой общего врага... бла бла бла... объединить Орлей с Ферелденом и прекратить войну магов и храмовников. Для одной игры было бы вполне достаточно показано войны магов и храмовников. По этой причине в Инквизиции ее почти не показано. зачем когда нам про нее и так пол игры трендели. Но потом разрабы просто решили что игра получается очень длинная и придется или отказаться от солидного куска сюжета вырезав его (по понятной причине) или разделить игру на две штуки как они и сделали.  

 

И на эванурисов и на титанов есть намеки еще в DAO. Вся религия "гномов" как тут сказали основывается на титанах и в DAI стало понятно почему а то они только и говорят про камень и про то что их предки из камня вышли и гномы когда умирают, то уходят в камень и так далее. А про эванурисов... Про них намеки были в кодексе и Ланайа про них говорит если ее распросить. Не называя их эванурисами, но рассказывает ту самую легенду про то как боги воевали, воевали а потом пришел Ужасный волк и обманул всех) 

Антоха, представь. было время, когда Морричка была посредственной кучкой пикселей, а не центром вселенной. Ужас, правда? И одним своим существованием в сеттинге ДА она обязана бешеной популярности ДАО. 

В противном случае, о ней бы вообще никто никогда не вспомнил. 

Это было в 2004 году, представь себе. Какая была большая популярность сетинга DAO в 2007 году заставившего ее тесно вплести с сюжет игры и в историю всего сетинга понагородив огород с мамашей претендующей на полубожественность (это еще в Ориджине есть, представляешь) и с ТР? Не уж то они ТР вписали в игру уже после того как она вышла? Скажи. а то я не знаю. Игра ко мне попала уже в 2011 году и может быть в 2009 этого не было и ТР и соответствующий эпилог (весь эпилог) они в игру в каком-та патчике врезали? 

Сообщение отредактировал Антоха кудрявый: 17 октября 2015 - 21:15

[Lord RZ]

до тех пор это остается их ляпом и незнанием ЛОРа.

Банальный ход, задолбанный еще начиная от Обручева и Конан Дойля. Не вижу тут неуемных фантазий.

[Мистер Лис]

И вышел маразм с джунглями на юге, который абсолютно никак не поясняется в ДЛС, наоборот - множество записей о медведях, снеге и елях намекают, что Котловина должна быть таки Морозная.

А в Сибири круглый год должны быть пятиметровые сугробы. Угу) 

 

Вот вы все тут про морозную котловину и никто не подумал о том что мы может быть туда просто летом приходим и там все цветет а как раз зимой там холодно и снег везде лежит? Я вот там не заметил чтобы лес был тропическим о чем тут кое кто уже несколько раз сказал. Заметил только что лес очень зеленый, с очень богатой растительностью и с очень большими деревьями, хотя если смотреть на климатическую зону в которой находится эта локация то там по идее должна быть тундра с деревьями в высоту по метр и с сильными ветрами) Но это же игра. Не могли же разрабы сделать для игры те-же модели деревьев и растительности что и в остальной игре, только сделать их очень маленькими и понасадить по всей локации) 

Сообщение отредактировал Антоха кудрявый: 17 октября 2015 - 21:05

[Supreme Overlord Malekith]

Даже в ДА2 еще нет никаких намеков на всяких титанов и эванурисов - там акцент на войну магов-храмовников и историю Хоука. 

Глубинные тропы, странный(по меркам гномов и отсутствующей инфы о нем) древний тейг, красный лириум, идол с изображением кое чего сжимаемый кое чем, сновидцы, Аша Беланар телепортируемая долийкой в эльфийском месте эльфийской магией.

 

Коринфей и т.д

 

Акценты начинались еще с ДАо и его последнем ДЛС с Элувианом

Сообщение отредактировал Drazhar: 18 октября 2015 - 00:36

[Ширра]

Нет, тут все-таки разрабы знают собственный лор, не в этом дело ИМХО.  А котловина таки аномалия.Она специально там придумана и это то место, которое я хочу обстоятельно покопать, когда смогу засесть плотно. И сочинена она хотя бы потому, что куда-то по логике надо было впихнуть ту самую колонию косситов,которую Мор сожрал - похоже, где-то там это и было (ну судя по скелетам, хотя бы). Ну просто, не будь там живибельного теплого места - тогда б возникал вопрос - в какого черта существа, которые жили себе на севере, в благоприятном климате, вдруг улезли задницей в холодину и сказали "да, там нам колония нужна" - вот это нечего им делать полярные станции себе устраивать.

Плюс туда очень мило топают следы и Забытых, и кучи всего. Опять же климатическая аномалия хорошо объясняет - а чего оно там так вдруг кучно.

А ход с такой аномалией это действительно классика фантастики...  таки да  обычно к ней в довеску идут природные реликты. Ну, не динозавры, так Гаккон, образ парящего птеродактиля сохранен, польза несомненна.))) Любители затерянных миров получили свое.

Ну а механическое объяснене... Как вариант, холод котловины  кто-то запер тут http://dragonage.wik...stery_of_Winter. И вот там как раз и "Здесь был Вася. Все козлы." от Гельдаурана.

А природа котловины... ну, они брали за исходник южное полушрие просто - юг Аргентины +/-

Сообщение отредактировал Ширра: 18 октября 2015 - 05:30

[Ширра]

Кстати, вспомнила интересную фразу Солнцеволосой, специально прошерстила Ютуб за цитатой

"Когда они поселили Гаккона в смертную форму, он стал кровью этого мира. Он не слышал молитв, не говорил с авгурами. он мог только убивать."

И потоми мы видим, как освобожденный от смертной фромы дракон улетает - у же в виде "астрального" дракона.

А теперь вспоминаем Яванну "кровь драконов - кровь мира".

"Когда Завесы не было - небом правили драконы".

Предполагаю, что драконы теряют разум, оказываяясь по эту сторону завесы. Они правили небом, когда Завесы не было в вот такой астральной форме. Возможно она же - божественная и т.д. Кириан удивлен - почему эльфы выбрали себе такую форму. Видимо раньше эльфы тоже были "астральные". Мы даже видели Митал такой (разрабы признались, когда она вылетает голубой светяшейся фигурой, с ушами - ляп. Видимо, они взяли пресет человека ради фигуры.)

Сообщение отредактировал Ширра: 18 октября 2015 - 23:13

[Элесар]

Антоха, то, что в ДА2 и ДАИ развили какие-то мотивы из Origins не значит, что их закладывали изначально))

 

По поводу скверны. Покумекав и обтесав всё, что приходило в голову, получилось что-то этакое:

Скверна сама по себе не обязательно разумна. Источник её разумен, в этом всё дело. Когда-то последователь Диртамена в результате экспериментов со своим телом (по напущению Гилланайн, очень любившей ставить опыты над живыми существами) достиг поразительного результата: смог принимать любую форму, в том числе и "божественную" (драконью). Его наказали и закрыли глубоко на Тропах (как и других Забытых, если не ошибаюсь). От такой наглости он поехал умом окончательно и продолжил эксперименты - только теперь у него появился доступ к одному очень интересному материалу, который раньше, по всей видимости, могли себе позволить только эванурисы. Кровь титанов. Лириум.

Годы шли, результаты стали просто поразительными - кровь мага стала приобретать свойство лириума. Во-первых, она делала сильнее (о чём говорит Авернус. Неизвестно, может её можно даже использовать для магических ритуалов). Во-вторых, и главных, она, точно как и кровь титана, подчиняла себе живые существа, делая их бездумными рабами.

Дальше, всё зависит от хронологии. Этот маг либо успел вломиться в Золотой Город до магистров (что могло бы объяснить, почему там уже всё было загажено скверной к приходу Корифея и Ко), либо воспользовался их же ритуалом и каким-то образом проник туда, оскверняя Город уже в процессе (что объясняет, откуда взялась церковная легенда). В таком случае становится понятно, откуда при Первом Море взялась куча Порождений (сидя на Тропах и продолжая экспериментировать, обиженный последователь Диртамена собирал армию, чтобы отомстить эванурисам. А когда выглянул из своего убежища, оказалось, что все они давно в Тени).

Не совсем только понятен механизм и причины осквернения ДБ, кем бы они ни были... Но, возможно, того, кто является источником скверны, радует возможность использовать бывших врагов в своих целях. Порождения управляются архидемоном, это да, но нет никаких подтверждений, что архидемоном никто также не управляет через скверну.

 

Вот, как-то так. Белых пятен ещё куча, правда, но как их заполнить пока не представляю

[Мистер Лис]

Антоха, то, что в ДА2 и ДАИ развили какие-то мотивы из Origins не значит, что их закладывали изначально))

В смысле? Они были в Ориджине изначально или их не было? Если бы их не было, то и развивать было бы нечего, правильно? Следовательно они все таки были и задел на будущее у игры был и если бы она не окупилась, то ее бы не продолжали. Игру в любой момент можно прикрыть в любом случае. Хоть есть в ней задел на будущее, хоть нет его. В Ориджине он был.Игра удалась. Они начали делать ДЛЦ с Аддоном в которых сделали еще больший задел на продолжение. Разрабы еще сами помнится в одном из интерьвью говорили что еще когда работали над DAO уже знали что будет в следующих играх серии. Но это все у вас увы переламывается одним единственным словом о том что на ранних этапах разработки DA не делалась как серия игр. Когда это было? В какой период разработки? Уж явно не в тот когда DA получила приставку "Origin". И при чем тут мотивы?

 

Эпилог в origint вспомни тот который касается того что возле Амарантина появились ПТ. Это уже прозрачный намек на Пробуждение тогда когда разрабы даже не знали выстрелит игра или нет и вообще окупит ли себя или после Ориджина серию придется прикрыть. Про это я и говорю. С начала Джуно говорил. теперь тебе. 

[Ширра]

Ребята, ранняя разработка - это вряд ли этап окончательного формирования Ориджин. Это, видимо, тот вариант сюжета, в котором архидемон был центровым злом, а не безмозглой тварью, а Логейн был им одержим. И Алистер - взрослым дядькой, а,Морриган - взрослой теткой. Но это не итоговый Ориджин.

Да, это нормально когда сеттинг формируется из идеи, которую перелепливают и пробуют разные варианты до того как вышло ее начало. Но. если делается что-то комплексное - его канва закладывается изначально, к выпуску первой части. То что в этой сказке Морриан будет играть важную роль  - сказали по выходу Ориджина. То есть тогда уже была  в закладке вот эта история со "ждущей следующего века". И что Создателя нет - было уже тогда... и было что Андрасте - маг. И что Флемет не одержимая и не человек.

Эта игра - действительно игра в историю. И в то как искажается информация со временем. В о том, что прячется за легендами и белыми пятнами...

"И была вестница похотлива, и связалась она с кунари. Но в итоге он ее чуть не убил и откусил ей руку." Бг-г-г... люто меня веселит рождение этой легенды... И если играшки в историю проджолжались бы долго, мне интерсно посмотреть реакцию новых игроков на такую запись в кодексе...))))

Это, если кто не знает, так вошел в историю Тедаса финал романа с Быком, оставшимся в кун))))

[Мистер Лис]

Ребята, ранняя разработка - это вряд ли этап окончательного формирования Ориджин. Это, видимо, тот вариант сюжета, в котором архидемон был центровым злом, а не безмозглой тварью, а Логейн был им одержим. И Алистер - взрослым дядькой, а,Морриган - взрослой теткой. Но это не итоговый Ориджин.

Я про этот этап и говорил в своем сообщении ранее а был этот этап еще в далеком 2004 и до того как разработку заморозили. А заморозили ее то ли в 2005, то ли в 2006. Когда ЕА купила Био и когда дала денег на игру то тогда они уже по сути делали другую игру. Там даже на ранних скринах геймплей другой. Боевая механика как в Невере практически полностью. В том что вышло остались только костыли от той механики) 

Да, это нормально когда сеттинг формируется из идеи, которую перелепливают и пробуют разные варианты до того как вышло ее начало. Но. если делается что-то комплексное - его канва закладывается изначально, к выпуску первой части. То что в этой сказке Морриан будет играть важную роль  - сказали по выходу Ориджина. То есть тогда уже была  в закладке вот эта история со "ждущей следующего века". И что Создателя нет - было уже тогда... и было что Андрасте - маг. И что Флемет не одержимая и не человек.

Да вообще по моему если посмотреть на Флемет и то что она говорит при встрече с Мори в Тени то можно сделать вывод что это ее называли Андрасте) Просто со временем потом историю изменили и подкрасили) 

Сообщение отредактировал Антоха кудрявый: 19 октября 2015 - 12:48

[Лакич]

Вот, как-то так. Белых пятен ещё куча, правда, но как их заполнить пока не представляю

вместо тысячи слов

 То что в этой сказке Морриан будет играть важную роль  - сказали по выходу Ориджина. То есть тогда уже была  в закладке вот эта история со "ждущей следующего века". И что Создателя нет - было уже тогда... и было что Андрасте - маг. И что Флемет не одержимая и не человек.

Кстати, вся история с ЭБ как-то не вяжется с кул стори об Андрасте, не? 

[Элесар]

Из того, что гномы поклоняются Камню могли сочинить что угодно. Как и из "неодержимости" Флемет. Лор Био ваяют на ходу и это видно невооружённым взглядом. Ну а то что ты, Тох, видишь всё в ретроспективе - да пожалуйста. Только факт остаётся фактом, последние игры делаются позже и они естественным образом должны связываться с предыдущими) Вне зависимости от хитрых планов в прошлом.

 

вместо тысячи слов

Кстати, вся история с ЭБ как-то не вяжется с кул стори об Андрасте, не? 

 

[Perfect Stranger]

Кстати, вся история с ЭБ как-то не вяжется с кул стори об Андрасте, не?

 

про то, что нет никакого Создателя, еще в ДАО намекалось (да-да, демон мог и соврать, но вдруг правду сказал?). А Андрасте могла слышать кого угодно - вплоть до одного из "запертых" эванурисов, приняв его за бога.

[Элесар]

А Справедливость говорит, что о Создателе никто точно не знает. И ему верить больше оснований, чем демону Гнева, который пытался оскорбить храмовника.

 

А насчёт того, кто именно этот Создатель... Да хоть бы и Титан, решивший создать кого-то, с более свободной волей, чем гномы (да, похоже мне ещё отсыпали)

Хотя бы потому что в контексте Андрасте не раз упоминается Песня. Кроме того, если Лелиану убить в Ориджине, то она оставляет письмо в эпилоге:

 

«Песня лириума воплотила мысль в реальность. Время остановилось, и мелодия ушла куда-то ещё. Меня ждёт свобода — до тех пор, пока я не понадоблюсь».

[Лакич]

про то, что нет никакого Создателя, еще в ДАО намекалось (да-да, демон мог и соврать, но вдруг правду сказал?). А Андрасте могла слышать кого угодно - вплоть до одного из "запертых" эванурисов, приняв его за бога.

Солас разве не говорит, что Создатель таки есть?

 

[Мистер Лис]

Из того, что гномы поклоняются Камню могли сочинить что угодно. Как и из "неодержимости" Флемет. Лор Био ваяют на ходу и это видно невооружённым взглядом. Ну а то что ты, Тох, видишь всё в ретроспективе - да пожалуйста. Только факт остаётся фактом, последние игры делаются позже и они естественным образом должны связываться с предыдущими) Вне зависимости от хитрых планов в прошлом.

Шира по этому поводу все правильно сказала

[Supreme Overlord Malekith]

Кстати, вся история с ЭБ как-то не вяжется с кул стори об Андрасте, не? 

Флемет не Андрасте 100%

 

Но возможно(в ДАИ есть пара моментов в кодексах) она одна из ее потомков, точнее ее потомок и стала первым носителем частички Митал а затем все пошло к Флемет и теперь к Морриган

 

И Флемет что мы видим одна из кучи что были до нее, Флемет не переносит свою душу с созданием а только частичку Митал и знания накопленные

 

Солас разве не говорит, что Создатель таки есть?

Андрастианский в которого верят люди, нет.

Сообщение отредактировал Drazhar: 19 октября 2015 - 16:36