Куда делись двемеры?

[Синдбад-Мореход]

Не, на этом сайте модов не создают :facepalm

[trofimka632]

так поможете , или нет?

[dartnate]

Двемеры спустя 2 тыс лет 

[Дмитрий Иоаннович]

Спойлер

14.10.2013 05:25:02, dartnate сказал(-а):

Двемеры спустя 2 тыс лет 

 

 

 

думаю ты прав .

Кстате , о зачаровании оружия и брони , почему когда персонаж создаёт оружия , то оно для него имеет только положительное действие , а другие артефакты , созданные виликими и даэдра  даже имеют своенравный харрактер?

Я думаю , дела так обстаят из-за того полной использованности камнями душ , ( или чемто ещё, чем там даэдра пользуются :blink:... ) Ну так вот - персонаж , и другие шерпотребы накладывают только жизненные силы души , а виликие и даэдра накладывают душу полностью.

 

[Lariatius]

Мне думается так: двемеры не вымерли, они просто вышли покурить. Но однажды они вернутся (кстати, не удивлюсь если в будущих частях ТЕСа как-нибудь обыграют это возвращение).

[Moonworks]

15.10.2013 19:32:03, Lariatius сказал(-а):

Мне думается так: двемеры не вымерли, они просто вышли покурить. Но однажды они вернутся (кстати, не удивлюсь если в будущих частях ТЕСа как-нибудь обыграют это возвращение).

Изменено 15 октября, 2013 пользователем Psyker

[apriori]

03.08.2013 12:24:32, trofimka632 сказал(-а):

ДА вы правы. Прочёл книгу "Неревар у Красной горы" всё встало на свои места. НО- ЧТО ИМЕННО С НИМИ СТАЛО?Может они просто потеряли свою материальную форму? И стали могущественными (хотя находятся в другом измерении). Хотя Азура (руками Дагота Ура) , ну никак не могла такого дапустить... Или могла?

Если кто играл в Dawquard помнит что Валерика говорила о Совершенных повелителях

Наверное двемеры и есть совершенные повелители

15.10.2013 19:32:03, Lariatius сказал(-а):

Мне думается так: двемеры не вымерли, они просто вышли покурить. Но однажды они вернутся (кстати, не удивлюсь если в будущих частях ТЕСа как-нибудь обыграют это возвращение).

Я согласен

как говориться - всё возвращается

[master_Ingant]

На сколько я знаю, двемеры просто исчезли в неизвестном направление,  а не просто умерли.

[MrMaxIkMaz]

Я уверен лесные эльфы насамом деле не лесные эльфы, а двемеры без бороды.

[Cynthia]

06.11.2013 11:58:49, MrMaxIkMaz сказал(-а):

Я уверен лесные эльфы насамом деле не лесные эльфы, а двемеры без бороды.

 

[Darkwarn]

17.10.2013 15:39:22, apriori сказал(-а):

Если кто играл в Dawquard помнит что Валерика говорила о Совершенных повелителях
Наверное двемеры и есть совершенные повелители

С учетом того, как двемеры поступили со снежными эльфами(заключившими с ними кое-какое соглашение), и того, как Совершенные повелители поступают с теми, кто заключает с ними сделки - я давно уже это подозреваю ;)

Это примерно такая же ситуация в игре, как с историей Великого обвала в Винтерхолде и того, что действия Авгура Данлейнского в его стремлении к могуществу привели к катастрофе. Вроде бы, в Коллегии магов отрицают причастность магов коллегии к Великому обвалу, но, в то же время, Толфдир утверждает, что действия Авгура привели к некой катастрофе. И если внимательно прочесть или прослушать в игре все, касающееся истории Авгура и Великого обвала, то становится ясна их связь.

С двемерами и Совершенными повелителями такая же история - вроде бы, напрямую об этом нигде в игре не говориться, но если сопоставить все о двемерах и Совершенных повелителях, то напрашивается явный вывод. Изменено 7 ноября, 2013 пользователем Darkwarn

[Silеnt]

17.10.2013 15:39:22, apriori сказал(-а):

Если кто играл в Dawquard помнит что Валерика говорила о Совершенных повелителях

Наверное двемеры и есть совершенные повелители

Есть противоречие. Серана не застала времен первой империи, т.е. Валерика попала в Каирн еще до 1Э 243, а двемеры исчезли как мы знаем в 1Э 700. Хотя в тоже время совершенные повелители попадают под модель духовного самовосприятия двемери(отсутствие синтетической формы душ( если смотреть через призму мифопоэтического(эффект сердца лорхана), как результат в виде правителей каирна - интересный аргумент)), описанную Баладасом, а также его теорию последствий, перекликающуюся со словами Багарна.

[Дмитрий Иоаннович]

 

Валерика попала в Каирн еще до 1Э 243

 

Хм. Получается, она - одна из тех немногих, кто до сих пор помнит Срединный Рассвет? Интересненько.

[Darkwarn]

07.11.2013 10:32:38, Silеnt сказал(-а):

Есть противоречие. Серана не застала времен первой империи, т.е. Валерика попала в Каирн еще до 1Э 243, а двемеры исчезли как мы знаем в 1Э 700. Хотя в тоже время совершенные повелители попадают под модель духовного самовосприятия двемери(отсутствие синтетической формы душ( если смотреть через призму мифопоэтического(эффект сердца лорхана), как результат в виде правителей каирна - интересный аргумент)), описанную Баладасом, а также его теорию последствий, перекликающуюся со словами Багарна.

Быть может, двемеры никуда не исчезали, а просто существуют уже вне времени - что позволяет им быть Совершенными повелителями как во время после того, как они ими стали, так и до.

Да и постоянно находимые в двемерских механизмах камни душ указывают на то, что экспериментами с ними(камнями душ, душами и, наверняка, некромантией) двемеры "баловались" немало, что опять-таки ведет к Каирну душ и Совершенным повелителям + мой предыдущий пост в теме. Изменено 7 ноября, 2013 пользователем Darkwarn

[Assassini]

 

01.08.2013 14:13:26, Миокард сказал(-а):

Dwemer resurrection? I don't heard about this  :lol

In my humble opinion,dwemers has been destroyed and their return can not be true.

 

Хотелось бы, чтобы в 6 части (если такая будет) был поднят вопрос о двемерах. 

Изменено 9 сентября, 2016 пользователем Assassini

[Старый геймер]

01.08.2013 16:38:48, AlexNerevarin сказал(-а):

Бродя по двемерским руинам Морнхолда, я неоднократно находил прах двемеров. Смерть застала их неожиданно.

Строго говоря, праха двемеров (т.е.скелетов) там нет. Есть останки брони. Помню, например, две кольчуги и два копья, лежащие у входа в один из залов под статуей Альмалексии - т.е.часовые просто испарились, а броньки упали на пол как и где были.

 

От мгновенно исчезнувшей расы в каждом двемерском подземелье должны были остаться сотни и тысячи скелетов. Каковых нет. Поэтому двемеры именно исчезли, а не умерли.

 

03.08.2013 12:24:32, trofimka632 сказал(-а):

НО- ЧТО ИМЕННО С НИМИ СТАЛО?Может они просто потеряли свою материальную форму? 

 

 

06.11.2013 11:48:08, master_Ingant сказал(-а):

На сколько я знаю, двемеры просто исчезли в неизвестном направление,  а не просто умерли.

 

Отметим "параллельный" факт в нашей собственной Вселенной - феномен "радужного тела" в школе Ньингма тибетского буддизма (Ваджраяны). 

 

"Полностью реализованные практики Дзогчен могут растворить физическое тело в момент смерти. С помощью практики Трекчо практикующий может достигнуть так называемого "радужного тела", когда тело постепенно уменьшается и растворяется в радужный свет, в результате чего остаются только волосы и ногти.

 

Посредством практики Тогъял... пять грубых элементов физического тела растворяются в пять чистых элементов, пятицветный свет. Таким образом, тело трансформируется в свет и исчезает в пространстве.. 

 

Другим достижением практики Тогъял является "Радужное Тело Великого Переноса" (ja' lus 'pho ba chen po), когда мастер растворяет тело в радужном свете и продолжает жить многие века для блага живых существ..."

 

(Попадалось в Сети упоминание, что в 80е годы один журналист из ФРГ, будучи в Тибете, видел переход в "радужное тело" - после чего немедленно принял тибетский буддизм. ;) )

 

Двемеры игрались с трансцендентными игрушками, - магической машинерией, - не имея Дхармы, т.е. учения Будды. И доигрались: спонтанно устроили "Радужное тело великого переноса" для всего народа.

 

Хорошо смотрелся бы вариант, что в результате двемеры стали Повелителями Каирна Душ - "продолжают жить многие века", но отнюдь не для блага живых существ. Но он не проходит. Двемеры не могут быть Совершенными Повелителями, поскольку использовали камни душ практически во всех своих механизмах ещё до исчезновения. А это значит, что 

 

а) души в ту эпоху ещё не попадали в Каирн

 

б) Каирн в ту эпоху "обходился" без Повелителей

 

в) Повелители были уже тогда, и, следовательно, это не Двемеры.

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем Старый геймер

[Синдбад-Мореход]

 

Строго говоря, праха двемеров (т.е.скелетов)

Неудивительно, учитывая сколько лет прошло

[Старый геймер]

Четыре тысячи лет без погребения в сухом воздухе - легко должны были сохраниться. Даже не кости, а мумии. (Смотрим BBC "Time Team".) При этом сохранились двемерские гобелены, плащи, тряпки (особенно в Маркарте и в двемерских руинах Предела). Кости должны были тем более.

[Синдбад-Мореход]

 

обелены, плащи, тряпки (особенно в Маркарте

Ну так может они из особой ткани

 

Четыре тысячи лет без погребения в сухом воздухе - легко должны были сохраниться.

Скорее напротив.

[Дмитрий Иоаннович]

Какой ещё сухой воздух? Там пара отовсюду валит, влажность повышая.

[Старый геймер]

Где-то парит, где-то подтекает, -  а где-то нет. Не в каждом двемерском зале хлюпает под ногами. И в этом сухом "где-то" сохранились и двемерские ткани, и древесина (деревянная мебель, особенно в Морровинде, - буфеты, помните?) А костей ни одной. Ни одного скелета в двемерском бронике.

 

Отсюда вывод.

[Синдбад-Мореход]

 

(деревянная мебель, особенно в Морровинде, - буфеты, помните?)

А они разве деревянные?

[Старый геймер]

В Скайриме вся сохранившаяся двемерская мебель или каменная, или ажурная металлическая. В Морре была вроде как массивного дерева. На скайримскую не похожа.

 

По-любому: если сохраняется текстиль, должны сохраниться и кости. А двемерский текстиль в Пределе сохранился так, что на полу кое-где лежат ковры, а найденные плащи герой может носить до сих пор.

 

(Напоминает ситуацию с римским текстилем. Ещё в XVIII веке египетские и сирийские крестьяне грабили местные римские захоронения ради... одежды. То есть спустя тысячу семьсот лет её ещё можно было носить.)

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем Старый геймер

[AlexNerevarin]

12.11.2013 17:28:58, Старый геймер сказал(-а):

 В Морре была массивного дерева, с деревянными текстурами.

 

 

Ржавая металлическая.

[Старый геймер]

Кровати - да. А буфеты, а шкафы? (Кстати, в Морре не упомню остатков двемерского текстиля.)

 

Вот чётко металлическая мебель

 

 

А вот - явно деревянная

 

 

Мало того. Вот остатки двемерского текстиля (и это - на дне Чёрного предела, вблизи от воды, в не самом сухом воздухе)

 

Изменено 12 ноября, 2013 пользователем Старый геймер