TES: Обратная сторона монеты (запись/обсуждение)

[RottenSkeleton]

Ну, а если всего один персонаж, то качество в его проработке будет выше на порядок, и смерть будет много трогательнее. Давайте заведём армию игроков, и каждый будет отыгрывать отдельного солдата. Идеальная симуляция.

> Не. К тому, что не понимаю, зачем создавать армию неписей. Честно.
Быть в многих местах одновременно, иметь много отыгрышей, оказаться заваленным сотней долгов.
Лично мне, ну, сложно играть неделю и в конце неё не набросить нового персонажа, чтобы было разнообразнее.

[Prisoner-Boratino]

Согласен. К тому же, 1 персонаж все равно главный, а остальные помогают отвлечься, когда он надоест

[Leo-ranger]

Ней, как угодно, в общем-то. :)

[Prisoner-Boratino]

Вопрос возник: у Эла есть Древний Свиток. С ним при желании возможна операция переноса во времени (как Алдуина в свое время выкинули)?

[SnowK]

30.01.2015 20:29:54, Prisoner-Boratino сказал(-а):

Вопрос возник: у Эла есть Древний Свиток. С ним при желании возможна операция переноса во времени (как Алдуина в свое время выкинули)?

Ну, если проводить аналогию со свитком из Скайрима, то можно либо заглянуть в прошлое, либо отправиться сразу в будущее.

Серый Лис смог изменить реальность, переписав событие, изложенное в Древнем Свитке. То есть, вернуться в прошлое и поговорить с самим собой, вероятно, нельзя, а вот сделать так, чтобы вместо одного события произошло другое - можно.

[Prisoner-Boratino]

30.01.2015 20:46:21, SnowK сказал(-а):

Ну, если проводить аналогию со свитком из Скайрима, то можно либо заглянуть в прошлое, либо отправиться сразу в будущее.

Серый Лис смог изменить реальность, переписав событие, изложенное в Древнем Свитке. То есть, вернуться в прошлое и поговорить с самим собой, вероятно, нельзя, а вот сделать так, чтобы вместо одного события произошло другое - можно.

Я собираюсь закинуть одного персонажа на 5 тысяч лет назад)

Ему так захотелось

[SnowK]

30.01.2015 20:47:51, Prisoner-Boratino сказал(-а):

Я собираюсь закинуть одного персонажа на 5 тысяч лет назад)

Ему так захотелось

Не, ну что-то там подсмотреть он по-любому может, как на видеозаписи. Чтобы внести правки... нужно быть, не знаю, шибко умным как минимум. Или больным на голову.)

[Prisoner-Boratino]

Одного старого мага нужно закинуть в прошлое, чтобы получить от него подарок. Подарок получаешь - маг отправляется кушать стейки из дракона)

Обратно он не хочет

[Gorv]

Он ослепнет. Это так, на всякий случай.

[Arkadros]

30.01.2015 21:24:24, Gorv сказал(-а):

Он ослепнет. Это так, на всякий случай.

Интересно, а ведь двемеры могли придумать свиткозащитные очки, раз куб записывающий создали)))

[Prisoner-Boratino]

Не совсем обязательно же

[Arkadros]

30.01.2015 21:28:54, Prisoner-Boratino сказал(-а):

Не совсем обязательно же

Ослепнет? или очки?

Тренировки нужны, чтобы свиток использовать почти без вреда. А очки - неплохая идея)))

... плюс, двемеры баловались всякими особыми линзами (Скайрим)

[Gorv]

У них были машины с линзами и зеркалами для этого дела, но они огромные и в руинах спрятаны.

[Prisoner-Boratino]

Ослепнет. Особенно если свиток будет использован не самим человеком, а другим магом

[Gorv]

Кто читает- тот и слепнет.

[Prisoner-Boratino]

30.01.2015 21:35:46, Gorv сказал(-а):

Кто читает- тот и слепнет.

Ты уверен, что это обязательно? Серый Лис вот вполне себе здоровым остался

[Gorv]

30.01.2015 21:37:52, Prisoner-Boratino сказал(-а):

Ты уверен, что это обязательно? Серый Лис вот вполне себе здоровым остался

Он его и не открывал. Просто в ритуале использовал.

[Prisoner-Boratino]

Использовал же

И Довакин читает, но с ним все норм. В общем, надо придумать способ адекватный

[Gorv]

30.01.2015 22:14:03, Prisoner-Boratino сказал(-а):

Использовал же
И Довакин читает, но с ним все норм. В общем, надо придумать способ адекватный

Довакин, если я не ошибаюсь, как раз таки читает через двемерскую хренотень.

[Prisoner-Boratino]

Не. На Хротгаре он просто так читает. Правда, в специально отведенном месте, но все же

[SnowK]

Слепота наступает не всегда и не сразу. Нужно читать Свитки постоянно, как это делают Жрецы Мотылька, или попытаться проникнуть в их структуру, чтобы лишиться зрения. По умолчанию, на простых обывателей они не воздействуют никак. А Довакин... ну, он немножко особенный, плюс таки да, читает в особых местах.

 

http://tes.ag.ru/oblivion/books/TG08BlindPriests.shtml

http://tes.ag.ru/oblivion/books/TG04ElderScrollsHistory.shtml

http://tes.ag.ru/oblivion/books/TG11ElderScroll.shtml

http://tes.ag.ru/skyrim/books/Book4RareEffectsOfTheElderScrolls.shtml

http://tes.ag.ru/skyrim/books/DA04RuminationsOnElderScrolls.shtml

Спойлер

Я разделил воздействие на четыре группы, находя, что, по большому счету, производимый эффект зависит от разума читающего. Если это покажется не вполне ясным, то, полагаю, метод дихотомии поможет уловить идею.

Группа первая: непосвященные
Тем, кто несведущ ни в истории, ни в природе Древних свитков, свиток фактически представляется бездейственным. На нем не проступают слова пророчества, и он не наделяет никаким знанием. Хотя свиток не принесет несведущему знаний, он также ни в коей мере не окажет вредоносного воздействия. Для таковых лиц свиток выглядит усеянным странными буквами и символами. Те, кто разбирается в астрономии, заявляют, что узнают созвездия в символах и их связях на свитке, однако дальнейшее изучение этого вопроса невозможно, поскольку таковое исследование можно проводить лишь над необразованными лицами.

Группа вторая: опрометчивые интеллектуалы
Для этой группы чтение свитков представляет наивысшую опасность. Сюда отнесем мы те лица, что в достаточной мере понимают природу Древних свитков и обладают достаточными познаниями для того, чтобы прочитать написанное. Однако в оных читателях недостаточно развита способность ограждать свой разум от разрушительных последствий взгляда в вечность. Этих несчастных постигает моментальная, необратимая и абсолютная слепота. Такова цена превышения собственных возможностей. Следует заметить, что со слепотой также обретается и частичка тайного знания - о будущем ли, о прошлом или же о глубинной природе сущего, зависит от самого лица и его места в универсуме. Но знание действительно приходит.

Группа третья: опосредованное понимание
Культ Мотылька Предка - это, похоже, единственная организация во всем Тамриэле, где разработано умение ограждать собственный разум при чтении свитков. Их неофиты должны проходить тщательную умственную подготовку и порой проводят в монастыре дюжину или более лет, прежде чем их впервые допускают к чтению Древнего свитка. Монахи говорят, что это делается для защиты самих новичков, среди которых наверняка было немало опрометчивых интеллектуалов. При должной стойкости этих чтецов также постигает слепота, но куда менее резкая, чем в ранее описанном случае. Их зрение затуманивается постепенно, но они сохраняют способность различать форму и цвет и даже могут читать обычные тексты. Знания, которые они получают из свитка, тоже несколько ограничены - им приходится долго медитировать и размышлять, чтобы суметь постичь и выразить увиденное.

Группа четвертая: просвещенное понимание
Между предыдущей группой и этой существует континуум, к настоящему времени пройденный лишь монахами Мотылька Предка. С каждым последующим чтением монахи все более слепнут, но также получают более глубокие и подробные знания. Проводя часы бодрствования в размышлениях о полученных откровениях, они также приобретают новую степень умственной стойкости. Когда-нибудь для каждого монаха наступает день Предпоследнего чтения, когда единственное знание, которое они выносят из Древнего свитка, есть известие, что следующее чтение станет для них последним.

Для каждого монаха Предпоследнее чтение приходит в различное, не поддающееся вычислению время - проводились предварительные расчеты на основе степени поражения слепотой отдельных монахов, однако все, доходящие до этих последних стадий, сообщают, что, по-видимому, растущая слепота нивелируется более плодотворным чтением. Некоторые озвучивали идею, что некое иное, неведомое чувство продолжает ослабевать на этих высших стадиях, однако подобные утверждения я оставляю философам.

Для подготовки к Последнему чтению монах, как правило, удаляется в уединение для осмысления полученных им за всю жизнь откровений и подготовки разума к постижению последнего из них. С этим последним чтением он навеки слепнет наравне с опрометчивыми, что стремглав погнались за знанием. Однако просвещенный, в отличие от них, сохраняет свое знание на всю жизнь и, как правило, имеет более целостное понятие о том, что ему было открыто.

Хочется надеяться, что это пособие окажется полезным тем, кто стремится расширить наше смертное понимание Древних свитков. Жрецы Мотылька продолжают хранить равнодушие в этом вопросе, воспринимая постепенную немощь, приходящую с чтением, как предмет гордости. Пусть это послужит отправной точкой для тех, кто хотел бы присоединиться к таковому изучению.

Адепты нашего ордена благословлены пророческой силой. Мудрость предков позволяет услышать песнь будущего. По этой причине только нашему ордену даруется привилегия толковать Древние свитки. Эти письмена не подвластны даже богам, как эйдра, так и дэйдра. Такое глубокое проникновение в ткань реальности стоит дорого. Каждое прочтение Древнего свитка открывает все больше, и каждое ослепляет жреца на все больший период времени. Наконец, жрецу удается почти полностью постичь смысл написанного, однако он слепнет окончательно. Больше никогда не сможет он читать свитки.

Изменено 31 января, 2015 пользователем SnowK

[Prisoner-Boratino]

Значит, как и во всей игре, надо будет все продумать до мелочей, чтобы это было безопасно

Сижу сейчас над чертежами, думаю, как сделать с помощью камней велкинд абсолютную защиту Гаары

[Potay]

30.01.2015 18:51:20, MadSkeleton сказал(-а):

Ну, а если всего один персонаж, то качество в его проработке будет выше на порядок, и смерть будет много трогательнее. Давайте заведём армию игроков, и каждый будет отыгрывать отдельного солдата. Идеальная симуляция.

> Не. К тому, что не понимаю, зачем создавать армию неписей. Честно.
Быть в многих местах одновременно, иметь много отыгрышей, оказаться заваленным сотней долгов.
Лично мне, ну, сложно играть неделю и в конце неё не набросить нового персонажа, чтобы было разнообразнее.

 

Верно замечено, я сам чувствую, как пропадает качество (да и желание, если на то пошло), с количеством персонажей. Особенно, когда они оказываются в одном месте. Это совсем труба. :) 

 

Придумываются они, персонажи, хорошо, а вот, что с ними потом делать - для меня всегда проблема. Вроде решаешь, всё, в этот раз точно один. Да. Точно. Ага... А вот было бы здорово, если... И понеслось! :)

31.01.2015 08:16:43, Prisoner-Boratino сказал(-а):

Значит, как и во всей игре, надо будет все продумать до мелочей, чтобы это было безопасно

Сижу сейчас над чертежами, думаю, как сделать с помощью камней велкинд абсолютную защиту Гаары

 

Ну, если на то пошло, можно как-то задействовать в этом Гуралзоба (не представляю как, но можно это обыграть). Он как раз из монастыря Мотылька Предка. Его туда подкинули и некоторое время учили. Вряд ли он профи, но какие-то навыки могли и сохраниться. Просто подкидываю идейку.

[Prisoner-Boratino]

Вряд ли он пойдет служить преступнику)
Разве Что Потай его сильно обидит, или же тут какой-то коварный умысел
Сам Эл вряд ли его к себе допусти, он дважды в одну лужу не наступает

[Potay]

Просто так может и не пойдёт, надо как-то заставить помогать. Шантаж, полагаю, лучше всего подойдёт. В общем, если появится желание и идея, как его использовать, я подыграю!