Что в вашем понимании есть Аэдра и Даэдра?

[Дигер]

Добр(ое/ый/ой) (день/вечер/утро/ночи) уважаемые знатоки лора и не очень. Недавно я думал на тему даэдра и аэдра, две самых неоднозначных фракции (если их вообще можно назвать фракциями) в мире свитков. И мне стало интересно что о них думают другие? Оставляйте ваше мнение в комментариях, кому интересно могу высказать своё.

[Cleo Faith]

В моём понимании они все эт'ада.

[Дигер]

13.04.2015 10:39:32, Aedaril сказал(-а):

В моём понимании они все Эт'Ада.

Нет нет нет нет! Эт'Ада это как раз аэдра ( точнее Эт'Ада это предыдущая версия аэдра)

[Cleo Faith]

13.04.2015 10:47:06, Boss_Digger сказал(-а):

Нет нет нет нет! Эт'Ада это как раз аэдра ( точнее Эт'Ада это предыдущая версия аэдра)

И аэдры, и даэдры, и магне-ге - все являются эт'ада. И они вовсе не предыдущие версии. 

[Дигер]

13.04.2015 10:54:02, Aedaril сказал(-а):

И аэдры, и даэдры, и магне-ге - все являются эт'ада. И они вовсе не предыдущие версии. 

эт'ада появились из смешения "крови" Ану и Падомая и отдали частицы своей силы что бы сотворить мир и стали аэдра, даэдра же это чистокровные потомки Падомая, они послали эт'ада в пень и не стали отдавать часть драгоценной силы. А магне-ге вообще звезды они априоре духами быть не могут

13.04.2015 10:54:02, Aedaril сказал(-а):

И аэдры, и даэдры, и магне-ге - все являются эт'ада. И они вовсе не предыдущие версии. 

А нет сорян, на вики полазил действительно они все эт'ада)

[Mikezar]

13.04.2015 11:02:00, Boss_Digger сказал(-а):

эт'ада появились из смешения "крови" Ану и Падомая и отдали частицы своей силы что бы сотворить мир и стали аэдра, даэдра же это чистокровные потомки Падомая, они послали эт'ада в пень и не стали отдавать часть драгоценной силы. А магне-ге вообще звезды они априоре духами быть не могут

А нет сорян, на вики полазил действительно они все эт'ада)

С той лишь разницей, что одни участвовали в создании Мундуса, другие - нет, а третьи так вообще ушли в Этериус

[Дигер]

13.04.2015 11:04:39, Mikezar сказал(-а):

С той лишь разницей, что одни участвовали в создании Мундуса, другие - нет, а третьи так вообще ушли в Этериус

Под миром я имел ввиду как раз Мундус. Что примечательно Даэдра послали всех в пень но остались глядеть на мир что создали аэдра. Видимо они видели потенциал в Мундусе, или что не давало им пройти в Этэриус, или они попросту не хотели туда идти

[Mikezar]

13.04.2015 11:10:40, Boss_Digger сказал(-а):

Под миром я имел ввиду как раз Мундус. Что примечательно Даэдра послали всех в пень но остались глядеть на мир что создали аэдра. Видимо они видели потенциал в Мундусе, или что не давало им пройти в Этэриус, или они попросту не хотели туда идти

Если рассуждать философски, то Даэдра столь же властолюбивы и эгоистичны как и сами люди, требуя поклонения себе и стараясь при каждой удобной возможности слить план Обливина с Нирном

[Дигер]

13.04.2015 11:17:11, Mikezar сказал(-а):

Если рассуждать философски, то Даэдра столь же властолюбивы и эгоистичны как и сами люди, требуя поклонения себя и стараясь при каждой удобной возможности слить план Обливина с Нирном

Стоит отметить, что это им мешает сделать только слишком большие различия между друг другом, почему? А потому что если к примеру Шеогарат захочет превратить всё человечество в розовых слонов, то тут же завизжит Азура которой куда веселей когда люди это люди а не розовые слоны,(а Шеогорату веселей когда все розовые слоны, хотя это тоже спорный вопрос) она пошлет Неревара разбираться и тот запрет его на Дрожащих островах на 1000 лет. Так одной из преград к тотальному пипецу, являются слишком разные виды на этот мир. Молаг был хочет что бы все стало как в его плане, а Меридии... Хрен знает что хочет Меридия но уж точно не то, что бы на Нирне была новая Хладная гавань

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем Boss_Digger

[Mikezar]

13.04.2015 11:24:52, Boss_Digger сказал(-а):

Стоит отметить, что это им мешает сделать только слишком большие различия между друг другом, почему? А потому что если к примеру Шеогарат захочет превратить всё человечество в розовых слонов, то тут же завизжит Азура которой куда веселей когда люди это люди а не розовые слоны,(а Шеогорату веселей когда все розовые слоны, хотя это тоже спорный вопрос) она пошлет Неревара разбираться и тот запрет его на Дрожащих островах на 1000 лет. Так одной из преград к тотальному пипецу, являются слишком разные виды на этот мир. Молаг был хочет что бы все стало как в его плане, а Меридии... Хрен знает что хочет Меридия но уж точно не то, что бы на Нирне была новая Хладная гавань

Я думаю дело тут не только в личных интересах  каждого из богов, будь они превыше всего, то началась бы эпохальная война между Даэдра, которая разорвала бы Нирн на части.  Стоит учитывать, что у них есть свои плоскости или планы, где они и царствуют, их Целью становится Нирн лишь в исключительных условиях, предпочитая больше наслаждаться игрой мерами и людьми. Помимо всего прочего есть и более высшие силы, что их сдерживают, раньше это был связь между Алессией и Акатошем.

[Дигер]

Не все даэдра хотят того что бы их план слился с Мундусом. Вообще по сути зачем им это надо? Места и так вон выше крыши! А люди тоже не нужны, низшие даэдра вполне восполняемый ресурс и не вякают когда их пытаются захватить в рабство. Вообще всё эти концы света мне кажется дэадра делают что бы побольше повеситься, что бы появился герой и начал задорно махать мечем

13.04.2015 11:31:20, Mikezar сказал(-а):

Я думаю дело тут не только в личных интересах  каждого из богов, будь они превыше всего, то началась бы эпохальная война между Даэдра, которая разорвала бы Нирн на части.  Стоит учитывать, что у них есть свои плоскости или планы, где они и царствуют, их Целью становится Нирн лишь в исключительных условиях, предпочитая больше наслаждаться игрой мерами и людьми. Помимо всего прочего есть и более высшие силы, что их сдерживают, раньше это был связь между Алессией и Акатошем.

Да вот тут начинается самое интересное, а действительно ли даэдра хотят уничтожить мундус? А что если всё лишь показуха что бы муравьишки на планете Нирн посмешнее дрыгали ножками в попытках спастись от угрозы?

А может на Нирне есть такое, что моможет им стать Создателями? И каждый из Даэра идет своим путем к этой цели, кто то хитро втирается в доверие к Данмерам и манипулируют ими, а кто то предпочитает более радикальные методы

Изменено 13 апреля, 2015 пользователем Boss_Digger

[Mikezar]

13.04.2015 11:37:57, Boss_Digger сказал(-а):

Не все даэдра хотят того что бы их план слился с Мундусом. Вообще по сути зачем им это надо? Места и так вон выше крыши! А люди тоже не нужны, низшие даэдра вполне восполняемый ресурс и не вякают когда их пытаются захватить в рабство. Вообще всё эти концы света мне кажется дэадра делают что бы побольше повеситься, что бы появился герой и начал задорно махать мечем

Да вот тут начинается самое интересное, а действительно ли даэдра хотят уничтожить мундус? А что если всё лишь показуха что бы муравьишки на планете Нирн посмешнее дрыгали ножками в попытках спастись от угрозы?

А может на Нирне есть такое, что моможет им стать Создателями? И каждый из Даэра идет своим путем к этой цели, кто то хитро втирается в доверие к Данмерам и манипулируют ими, а кто то предпочитает более радикальные методы

Я могу сказать, что мир ТЕС устроен на много сложнее чем кажется, если так рассуждать, то выяснится, что Даэдра обычные пешки, можно даже сравнить с АЛЬМСИВИ, ведь они произошли от Ану и Падомая, в теории есть тот, кто создал братьев, и да откуда там вообще Нир взялась? Потом, помимо планов Обливиона и Нирна наверняка есть еще что-то. Например, Лиг - зеркальное отражение Тамриэля  существующее вне времени. Да и потом, двемеры куда-то то ушли... вопрос куда? Тут можно много что еще нафантазировать и растянуть это на стопятьсот серий. Даже Нирн толком еще не исследован, Акавир, Пиандонея, Атмора, Тамриэль, затоновший Альдмерис, Острова Йокуды - все это лишь малая часть

[Дигер]

13.04.2015 12:01:04, Mikezar сказал(-а):

Я могу сказать, что мир ТЕС устроен на много сложнее чем кажется, если так рассуждать, то выяснится, что Даэдра обычные пешки, можно даже сравнить с АЛЬМСИВИ, ведь они произошли от Ану и Падомая, в теории есть тот, кто создал братьев, и да откуда там вообще Нир взялась? Потом, помимо планов Обливиона и Нирна наверняка есть еще что-то. Например, Лиг - зеркальное отражение Тамриэля  существующее вне времени. Да и потом, двемеры куда-то то ушли... вопрос куда? Тут можно много что еще нафантазироват ьи растянуть это на стопятьсот серий. Даже Нирн толком еще не исследован, Акавир, Пиандонея, Атмора, Тамриэлия, затоновший Альдмерис, Острова Йокуды - все это лишь малая часть

Я читал теорию, что души всей расы двемеров стали топливом для своего Медного бога

Что единственным кто может управлять Нумидиумом это воплощение Шезара-Талос.

[Mikezar]

13.04.2015 12:04:17, Boss_Digger сказал(-а):

Я читал теорию, что души всей расы двемеров стали топливом для своего Медного бога

Опять же это только домослы... думаю даже сами разрабы не знают что с ними стало. Тем лучше, логическое объяснение куда делись двемеры испоганит всю таинственность

[Scarab-Phoenix]

13.04.2015 10:23:04, Boss_Digger сказал(-а):

Недавно я думал на тему даэдра и аэдра, две самых неоднозначных фракции (если их вообще можно назвать фракциями) в мире свитков.

Ничем принципиально не отличаются друг от друга.

[Arkadros]

13.04.2015 23:47:18, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ничем принципиально не отличаются друг от друга.

Но аэдра сильнее даэдра, да и первый смертен и может творить.

[dr0i]

Даэдра, возможно, тоже могут быть смертны.

[Дигер]

14.04.2015 04:46:18, dr0i сказал(-а):

Даэдра, возможно, тоже могут быть смертны.

Неа в том и прикол, даэдра связаны со своим планом, умирая физически даэдра отправляется в свой план и перерождается в новом физическом воплощении

[Scarab-Phoenix]

14.04.2015 02:58:43, Arkadros сказал(-а):

Но аэдра сильнее даэдра

Неизвестно. За Лорханом последовали духи разной силы.
 

14.04.2015 02:58:43, Arkadros сказал(-а):

первый смертен

Тоже неизвестно, на самом-то деле. В качестве единственного примера приводят Лорхана, но его язык не поворачивается всерьёз назвать мёртвым.
 

14.04.2015 02:58:43, Arkadros сказал(-а):

и может творить

"Не уметь творить" и "не хотеть творить" - это разные вещи. Даэдрическим Принцам ничто принципиально не мешает творить, они просто не хотят.
 
 

14.04.2015 06:50:56, Boss_Digger сказал(-а):

Неа в том и прикол, даэдра связаны со своим планом, умирая физически даэдра отправляется в свой план и перерождается в новом физическом воплощении

Аэдры тоже связаны со своим планом, а умерший Лорхан часто перерождается в новых физических воплощениях.
И есть такая вещь, как Бич Малаката, она убивает даэдр НАВСЕГДА.

[Arkadros]

14.04.2015 09:15:34, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Неизвестно. За Лорханом последовали духи разной силы.

Кстати, битва Акатоша и Дагона показывает, что Принц был слабее раза в 1,5-2. Или он вошёл в Нирн не в полной силе? А Акатош?

14.04.2015 09:15:34, Scarab-Phoenix сказал(-а):

"Не уметь творить" и "не хотеть творить" - это разные вещи. Даэдрическим Принцам ничто принципиально не мешает творить, они просто не хотят.

Не согласен. Даэдра могут лишь изменять. Думаю, почти любой из Принцев задумывался сотворить что-нибудь, но приходилось брать уже сотворённое и менять по-своему. Пример: Молаг Бал и Лами. Или объясни подробней, что имеешь в виду.

 

Насчёт Лорхана соглашусь. вероятно, аэдра бессмертны, но "регенерация", перерождение связанно с трудностями. Плюс, это единственный пример, когда Аэдра "убили".

[Mikezar]

Можно скорее говорить о том, что в полном смысле нельзя убить ни одного из аэдра и даэдра, все они в конечном счете переходят в другую форму энергии и перерождаются в том или ином обличии, что логично - ведь все они являются частицами Ану и Падомая, которые сотворили все сущее.

[Scarab-Phoenix]

14.04.2015 09:32:17, Arkadros сказал(-а):

Кстати, битва Акатоша и Дагона показывает, что Принц был слабее раза в 1,5-2. Или он вошёл в Нирн не в полной силе? А Акатош?

Ну а кто из них отхватил и сдох? Оба.

14.04.2015 09:32:17, Arkadros сказал(-а):

Не согласен. Даэдра могут лишь изменять.

Ну с чего бы вдруг? И те, и другие (и третьи) - этада, разделение на Даэдра и Аэдра появилось позднее и носит религиозный характер, и те, и другие создавали себе измерения и слуг. На месте Даэдрических Принцев я бы тоже отказался принимать участие в строительстве какого-то ненужного Нирна.
Ну и разница между "создавать что-то из чего-то" и "изменять что-то во что-то" ограничена лишь объёмом демагогии.
 

14.04.2015 09:32:17, Arkadros сказал(-а):

но "регенерация", перерождение связанно с трудностями.

Вот, как и у Даэдр.

[Синдбад-Мореход]

14.04.2015 09:32:17, Arkadros сказал(-а):

Не согласен. Даэдра могут лишь изменять. Думаю, почти любой из Принцев задумывался сотворить что-нибудь, но приходилось брать уже сотворённое и менять по-своему. Пример: Молаг Бал и Лами. Или объясни подробней, что имеешь в виду.

Чем принципиально творение отличается от изменения?

[Mikezar]

14.04.2015 13:42:59, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Чем принципиально творение отличается от изменения?

Под творением понимается создание чего-то абсолютно нового, а под изменением чаще всего перемена свойств, характеристик и т.д.

[Синдбад-Мореход]

14.04.2015 13:58:44, Mikezar сказал(-а):

Под творением понимается создание чего-то абсолютно нового, а под изменением чаще всего изменение свойств, характеристик и т.д.

Но ведь создание абсолютно нового - это не изменение свойств и характеристик старого исходного материала?