Форумная стратегия «Вражда: пламя и картечь»: Обсуждение

[Криадан]

 

Форумная стратегия "Вражда: пламя и картечь"
Организационная тема

Жанр: Фэнтези

 

Номер проекта: III.

Участники (?...):
- Lord Kukov

- Криадан

- ...
...

 

Учитывая тематику ресурса, я подумал, что именно жанр фэнтези со всеми положенными по канону атрибутами - разрушительными заклинаниями, неприступными твердынями, марширующими легионами солдат и ухищрениями алхимиков - встретит наибольший отклик среди форумчан. Не то чтобы сам я был его особым поклонником - но при моделировании игры и составлении правил жанр даёт массу возможностей, которые едва ли удастся реализовать в любой другой игре. Что это за возможности, что за новые функции - можно будет узнать ниже, где вкратце будут перечислены все, скажем так, "рекламные достоинства" нового проекта. Теперь немного со сюжете, или "сеттинге"...

 

Большое влияние при создании облика этого мира (вымышленного - хотя у меня в запасе, пожалуй, найдётся и фэнтези в нашей реальности) сыграли две книги - "Не время для драконов" в соавторстве С. Лукьяненко и Н. Перумова и "Птенцы Виндерхейма", тоже в соавторстве двух куда менее известных, но более талантливых (на мой взгляд) авторов, Ю. Пашковского и Алины Лис. Читали? Хорошо. Не читали? Ещё лучше - потому что хоть и "под влиянием", но игра не по их мирам.

Итак... это вымышленный мир, включающий до трёх континентов. Почему "до"? Потому что карты пока нет - ведь пока не известно, сколько будет игроков и какие фракции они предпочтут (читай - создадут сами), делать её будет преждевременно. Здесь уживаются и магия (причём не абы-какая "магия", а вполне определённо разбитая на четыре Стихийных клана, использующие собственный арсенал заклинаний, о чём подробнее ниже), и алхимия, и вполне привычные и милые нашему сердцу мечи, мушкеты, аэростаты, артиллерия и парусный (а в перспективе, может быть, даже паровой) флот. Помимо четырёх Стихийных, существуют так же Тотемные (маги "калибром" пониже - едва и магами-то назовёшь) кланы, посвящённые каким-либо хищникам, и неограниченная ни количественно, ни качественно масса обычных государств смертных. Не смотря на наличие магии, все государства тут состоят из людей и только из них. Означает ли это, что в нашем мире не нашлось места другим народам? Нет - здесь есть и гномы, оказывающие весьма серьёзную помощь на неумеренную плату, и крохотные умельцы-гремлины, и кочующие эльфийские семейства, и различные полукровки - последнее напоминание о некоторых прежних, фантастических обитателях земель, позже заселённых людьми. 

 

 

Обещанное описание функционала, включающее и пару новинок:

 

- Довольно широкий выбор при создании собственной фракции (и внешних атрибутов, и эвентов);

- Удобная система перемещения по глобальной карте;

- Развитие собственных городов;

- Разнообразные ресурсы;

- Развитая система шпионажа, возможность наносить удары скрытно;

- Наёмники, способные переломить ход войны;

- Стихийным кланам: обучение магов, использование собственных магических школ;

- Возможность обучать героев;

- Тотемным кланам: возможность создания героев с уникальными способностями, доступ к особым зельям;

- Магический календарь: бонусы или штрафы к магии или иные возможности, связанные с игровой системой координат;

- Алхимия: шанс создать мощные зелья для использования в бою;

- Возможность самому участвовать в моделировании битв на стороне своих войск;

- Битвы на суше, осады крепостей с земли, моря и воздуха, сражения на воде и в небесах;

- Ярмарка: шанс приобрести у бродячих торговцев или эльфов (я сказал "или"?) кучу всякой всячины;

- Научные изыскания, позволяющие превзойти соперников качественно;

- Бонусы за "художественную" активность;

 

 

 

О создании фракции. Количественного предела фракций, которые могли бы поместиться в игре и на карте, нет. Однако, учитывая опыт многих прошлых и некоторых недавних игр, прошу всех желающих подать заявку на участие заодно с описанием своей фракции подумать, готовы ли вы к серьёзному участию в проекте (а может быть, и длительному - до полугода, а то и дольше) , добросовестному "ведению" своей фракции, вниканию с правила (хотя я постарался сделать их не сложными и сформулировать по-доступнее) и прочим формам активности? Если да, то...

...Первым делом, в игре должны быть заняты Стихийные фракции. Их четыре штуки всего, для них не предусматривается никаких новых эвенов, кроме тех, что даны самими правилами - обучения магов, магических школ, уникальных строений в цитаделях (впрочем, у клана Земли будет "сельскохозяйственный" бонус - подумаю пока, какой). Стилистику фракции можете додумать сами - но едва ли Кланы изначально будут обладать обширными землями и мощными армиями (ради равновесия).

Тотемные кланы... если не найдётся желающих, их может и не быть. Если желающих будет 1-2, уже хорошо - возможно, им в придачу могут достаться и кое-какие другие эвенты, о которых пока говорить рано. 

Обычные страны не ограничены почти ничем. Королевства, теократии, олигархии или свободные республики; "европейские", "азиатские", "арабские" (можно взять за пример для подражания какую-нибудь реальную страну) - тоже, вроде бы, на откуп вашей фантазии. Единственно: раз взяли, постарайтесь отыграть правдоподобно, колоритно, самобытно и неповторимо. Каждую конкретную фракцию мы с вами можем обсудить и решить, нужны ли ей эвенты (не хотелось бы чрезмерно перегружать память "фичами" каждой страны на карте) и если да, какие (а лучше - какой).

 

 

Выбранные фракции

 

Стихийные (магические) кланы:

 

Клан Огня - Dark Kraken;

Клан Воды - Элесар;

Клан Земли - Криадан;

Клан Воздуха - Riddler;

 

Тотемные ("звериные") кланы:

 

Вороны - Ulmer;

Кошки - Кайра;

Лесные коты - Kurasagi;

 

Другие фракции:

 

Республиканцы - Lord_Kukov;

Церковники - Энди фон Мюнхгаузен;

Рыбаки - Лисёнок Антошка;

 

В добрый путь...

Изменено 13 марта, 2017 пользователем Криадан

[Chesh¡re]

А... Так вот кто украл мой сладкий рулет.

Вот интересно, у меня по идее должно быть 2 шпиона, насколько я помню условие при котором некоторые секретные миссии не могут быть секретными, наличие шпионов. Или я опять что-то недопонял?

По факту у меня уже произошёл саботаж в прошлом ходу и кража в этом. И я об этом ничего не узнал вплоть до конца хода.
Нафига тогда нужны шпионы.

[Potay]

Вообще, конечно, мастер-файл некисло так сдаёт шпионаж, но с другой стороны, столько полезных данных в удобном виде, уже подведённых и посчитанных! Я не готов от такого отказаться :) 

 

Насчёт шпионов я понял так. Если операция против тебя прошла успешно, то ты и узнаешь об этом строго на следующий ход. А если у тебя достаточно шпионов, чтобы её предотвратить, то она просто и не случается.

[Криадан]

01.12.2016 20:43:17, Lord_Kukov сказал(-а):

Не уж то я виноват в протухшей рыбе которую можно купить у вас на рынке?

 

Конечно. Её же продают ваши торговцы.

 

Элесар: А украденные вещи должны же оседать в техническом файле, да?)))

 

Конечно. Поэтому вам не скоро теперь представится возможность в него заглянуть (в обновлённый).

 

Риддлер: вот интересно, у меня по идее должно быть 2 шпиона, насколько я помню условие при котором некоторые секретные миссии не могут быть секретными, наличие шпионов. Или я опять что-то недопонял?

 

Нет там такого условия. Но это ведь всегда можно проверить?

 

Шпионы нужны, чтобы делать саботаж. И грабить.

 

Вы разберитесь сперва, чьи деньги, и кому достались)) Потай, а ты не подначивай - а то начнутся недоразумения с нелепыми подозрениями...

 

Узнаёте вы об операции по любому - ну, или если я не забуду указать что нибудь вроде: "вас обнесли на этом ходу - купите себе капкан, что ли". Но передать украденное вору никогда не забываю. Не знаю, откуда вы взяли эти 1001 дополнительных шпионских функций - там всего то 2 их и есть. Шпионаж и контршпионаж. Сделать бяку, либо спать спокойно, если шпионов много.

 

В этом ходу укажите 2 числа (тот, кто снабдит ими меня - 4). Январь же, Дедушка Мороз подарки дарит.

Изменено 2 декабря, 2016 пользователем Криадан

[Chesh¡re]

В этом ходу укажите 2 числа (тот, кто снабдит ими меня - 4). Январь же, Дедушка Мороз подарки дарит.

 

 

Вот что-то мне подсказывает, что подарки будут не из приятных, исходя из результатов прошлых чисел...

И кстати, в Мастер-файле, отсутствуют донжон и слуховые ходы, в Вадии... Ну сутра по крайней мере отсутствовали.

[Элесар]

Деньги отследить легче, чем артефакты получается) В принципе даже и логично - побогатевшую казну сразу видно, а вот спёртые вещи напоказ вряд ли будут выставлять :)

[Мистер Лис]

02.12.2016 10:36:36, Криадан сказал(-а):

Конечно. Её же продают ваши торговцы.

Извините, но наши торговцы продают ее только на территории Миерзана. Дальше это уже дело частных контрактов когда торговая сеть или еще кто покупает товар у нас, мы отправляем груз согласно договору а сколько он там уже у заказчика на складах лежит и в каких условиях это уже другое дело и то когда он на прилавки попадает и в каком состоянии это от нас уже зависит ровно так-же как и восход солнца зависит от того с какой стороны ветер дует. 

02.12.2016 11:37:07, Элесар сказал(-а):

Деньги отследить легче, чем артефакты получается) В принципе даже и логично - побогатевшую казну сразу видно, а вот спёртые вещи напоказ вряд ли будут выставлять :)

Ну да. Вещи та в частных коллекциях осядут :ermm:

[Криадан]

Они построились на этом ходу, а мастер-файла я не выкладывал. Значит, вы и не могли их увидеть. И о-очень не скоро увидите - не хватало ещё шпионаж рассекречивать.

[Chesh¡re]

Можно не указывать шпионаж, а остальное держать в актуальном виде.

[Chesh¡re]

Ну... Плачевно, сначала обворовывают, потом нападают, и при этом ещё и с ресурсами не повезло. С самого начала игра пошла криво. Так что не удивительно. Зачем было говорить об отрядах в самом начале игры, когда пользы от них никакой, только расходы.

[Криадан]

Отправить дипломата к клану земли с нотой протеста, относительно вторжения, указав на то что военный потенциал Земли выше чем у народа Воздуха, а следовательно это безосновательный акт агрессии.

 

Вообще то не выше. У нас равное количество рот.

Особенно забавно слышать про агрессию Клана Земли. Что бы ты указывал в распоряжениях, если бы я сделал ход после тебя?)) 

 

Ну... Плачевно, сначала обворовывают, потом нападают, и при этом ещё и с ресурсами не повезло. С самого начала игра пошла криво. Так что не удивительно. Зачем было говорить об отрядах в самом начале игры, когда пользы от них никакой, только расходы.

 

Не больше, чем мне. У нас почти равные доходы (у меня стабильный доход, не зависящий от моих усилий, всего на 1000 больше), просто ты запорол себе всю экономику неумением ею управлять. Поинтересовался бы, я тебе пару ценных советов бы дал, пока не стало слишком поздно.

...Вот, ты понял, в чём была проблема. Их бы и 3-х хватило. Зато был бы богат. И жив.

Изменено 5 декабря, 2016 пользователем Криадан

[Chesh¡re]

Я бы взял шпиона, но это к делу уже не относится.
У меня нет столько ресурсов как у остальных. Так что мне особо ловить нечего было.

[Элесар]

Да-да, ох уж этот Клан Земли! Фу такими быть)

Но вообще, по-моему сразу обговаривалось, что первые полгода - мир, не?)

[Chesh¡re]

Не, это появилось позже.
Когда условие было озвучено, Антошка например, сбросил часть войск. Поскольку тоже страдал от финансовых проблем.

[Криадан]

Лисёнок сбросил часть войск, когда ему уже порядком покапали на мозг союзники - на 3-м ходу. 

 

А о том, что полгода запрет на войны и шпионаж, уже было известно тогда, когда делали 0-й ход. Так что... виноватых нет. Теперь ты будешь кормить наши с Элом армии.

 

И "дазнователей" может быть только 1.

Изменено 5 декабря, 2016 пользователем Криадан

[Мистер Лис]

05.12.2016 18:16:06, Криадан сказал(-а):

И "дазнователей" может быть только 1.

:cray:

[Chesh¡re]

Вот сейчас можно говорить что угодно.
Тему заглавную сколько раз изменяли.
Никто сейчас уже не скажет.
При отсутствии ресурсов изначально была проигрышная позиция.

[Криадан]

Вот именно - можно сейчас сколько угодно говорить, что "это появилось потом", а можно глянуть на мой ответ Элесару.

Даже если ты и проглядел, то распустить их потом всё равно мог. Корить некого.

Тем более теперь, когда мы за один ход лишим тебя 3к дохода и 2-х деревень. И 3-4-х рот. 

 

P.S. Делай ты художки, я бы счёл честью стать твоим союзником. 

[Chesh¡re]

Всех войск я лишил себя сам за исключением крестьян.

То есть изначально обязательным условием была литературная составляющая. Тоже наверное где то в начале просмотрел.

Так что теперь ваши с элесаром действия будут не более чем достижения мясника, убивающего скот. И ЭТО я точно буду описывать художественно начиная со следующего хода.

[Элесар]

Ой, только вот не надо валить на других свои проблемы, Риддлер, хорошо? Никто кроме тебя самого не виноват в том, что Воздушный Клан не сделал за этот игровой год ни-че-го. В экономике полнейшая стагнация, армии кот наплакал, маги не обучаются, шпионов попросту не существует как класса. Скажешь это мы такие гады, не давали тебе развиваться? А что, может это мастер заставил тебя в качестве стартового ресурса выбрать дерево, которое ты никак не реализовал? Или кто-то другой вместо тебя писал постоянные уклончивые ответы Воронам, которые заключили Союз с Мидлейном (на секундочку с теми, против кого я в общем-то с тобой и заключал союз)? Или всё это вражеские шпионы, да?.. Так вот, не знаю как там дела обстоят с Земляными, но лично мои (и скрывать этого не вижу в общем-то смысла) из твоей казны вынесли в общем счёте 2000 золотых. Это ж что за экономика такая, что от 2к монет рухнула прямиком в бездну, ммм?

Я всё понимаю. И упоминание про мирные полгода ты мог пропустить. Но это вообще-то явно не чья-то ещё вина, верно?

[Chesh¡re]

А с чего экономике расти?
Эл, где ты видишь претензии? Их нет и не может быть. И то что постоянно крали из казны я итак знал. Так что никаких претензий у меня нет, просто не сложилось. И художественно расписывать какой клан воздуха пропащий, ну как то вообще желания не было. Однако, как я и сказал, художественные тексты будут, но какие, это как сложется.

[Криадан]

Нет, художки - не условие победы, конечно. Художки - скорее "демонстрация силы и серьёзности намерений". Хотя некоторые обходятся - помню, Шепард не любил их писать, или Кукуй. Но как играли то!))

 

Ладно, спор и правда беспредметный. И никакой бойни не будет - я ничего не имею против народа Воздуха. Можешь вот, как Кракен, распустить войска - и всё.

[Chesh¡re]

Уже распустил, но игру не оставлю. Даже не надейтесь.

[Chesh¡re]

Я вот только понял, то есть ты в обидку что к твоей игре отнеслись несерьёзно (хотя это не так) решил мастерским произволом осадить нерадивого игрока.

Просто вот мне не понятно зачем расписывать какие-то механики боёв, когда захват объекта это лишь констатации факта, во время хода? И то что в той же Вадим был гарнизон и укрепления, не играет никакой роли, поскольку клан земли просто взял и вошёл. Прям проходной двор а не цитадель. Никаких тебе боёв. Просто у вторгшегося 100500 магов, и дирижабль и все.
Ладно, это все лирика.

А ещё забавно слышать от клана, которому выпала серебряная шахта о стагнации в экономике клана, которому так не повезло.

[Potay]

Я полностью понимаю твои чувства, но произвола-то тут нет. Во всяком случае - мастерского. Почему не было боя? Ну, если гарнизон объективно не может уничтожить хотя бы один юнит нападающих, то какой смысл описывать бой? Это просто экономия сил. 

 

Не знаю, как поддержать, сам плохо переношу проигрыши (да и вообще не знаю людей, кто бы их нормально переносил), но ты не огорчайся уж так сильно, хотя, когда я похожим образом оказался в неприятной ситуации в Велотийских Ночах, надо признать, огорчался я преизрядно. И некисло так попил крови мастеру (я надеюсь! :))!

[Chesh¡re]

Я не огорчаюсь просто, возможно субъективно, мне игра больше напоминает эксперимент. Потому как механика и правила игры постоянно меняются, что приводит к провалу в выборе какой-либо стратегии. А метаться и менять в каждом ходу выбранную стратегию иногда просто в ступор вгоняет.
И не знаешь что лучше сделать в следующем ходу, из-за чего получается довольно вялая и пассивная игра.
При таком раскладе на художку вообще уже не тянет, просто тупо не знаешь что писать.
По мне пусть с недочетами но стабильно описанные в начале правила, лучше, чем постоянные изменения.