Перейти к содержанию

Форумная стратегия: "Кодекс тирана. Кто силён, тот и прав?": Обсуждение


Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
18.04.2017 20:31:26, Lord_Kukov сказал(-а):

 Не проще ли пилить по тому сеттингу, который хотя бы понятен большинству

Да! Десять "Нравится" этому господину! :) 

 

Я уже тоже несколько раз говорил, чем хороши относительно "общепринятые" сеттинги - их знают. По ним люди смогут сыграть "качественнее". Ну что проку в десятке экзотических фракций, если каждая будет описана двумя-тремя невнятными предложениями, вызывающими "скрежет зубовый"? Лучше хорошо сыграть "кушать подано!", чем паршиво монолог Гамлета. 

  • Нравится 1

Табель лиц и масок.

 

 

  • Ответов 1,1 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Опубликовано
18.04.2017 20:41:25, Potay сказал(-а):

Да! Десять "Нравится" этому господину! :)

 

Я уже тоже несколько раз говорил, чем хороши относительно "общепринятые" сеттинги - их знают. По ним люди смогут сыграть "качественнее". Ну что проку в десятке экзотических фракций, если каждая будет описана двумя-тремя невнятными предложениями, вызывающими "скрежет зубовый"? Лучше хорошо сыграть "кушать подано!", чем паршиво монолог Гамлета. 

 

Ведро лайков этому сударю!

 

У нас в качестве иллюстрации есть половина игроков в нынешней форумке, которые не сильно зрелищно отыгрывают даже довольно понятные фракции. Что произойдет, если всучить в руки Маку потрясающий выбор - или Индонезия (это там, где малайские пираты) или пираты вако или Моголы, ибо "извини, дружище, в Вест-Индии и так перебор и капитанов, и фракций"? Думаю, что отыгрыша даже "скрежетного" вряд ли найдется.

  • Нравится 1
Опубликовано
18.04.2017 20:41:16, Lord_Kukov сказал(-а):

Я бы не играл в игру, требующую настолько сильно углубляться в очень скользкую тему, которая на данный момент волнует только автора. Плюс... скажи мне, не глядя в "Историю Индии" у тебя за спиной - что такое субсидиарные договоры?

 

Продолжение "Кванта". Ничего особенного, никто и не против.

 

Зачем мне это - игра ведь не началась? И ты же, я полагаю, понимаешь, что если я тебя спрошу, из каких сегментов состоит мачта и чем меряется скорость корабля, как называется носовая мачта и чем косой парус отличается от прямого, ты тоже не ответишь без спец-статей. Но я, планируя игру, это вызубрил. И ты не надорвёшься. если дело дойдёт, опять так...

 

Я уже тоже несколько раз говорил, чем хороши относительно "общепринятые" сеттинги - их знают. По ним люди смогут сыграть "качественнее". Ну что проку в десятке экзотических фракций, если каждая будет описана двумя-тремя невнятными предложениями, вызывающими "скрежет зубовый"? Лучше хорошо сыграть "кушать подано!", чем паршиво монолог Гамлета.

 

Во-первых, книготека. Во-вторых, фракции реальные, а не вымышленные. просто не такие замыленные, как Англия и Испания.

 

Я никогда не беру привычные сеттинги - говорено миллион раз. 

 

P.S. Не уверен, что ты был знатоком османской истории, берясь за Абу Джавахар. Что же случилось?


18.04.2017 20:46:15, Lord_Kukov сказал(-а):

Ведро лайков этому сударю!

 

У нас в качестве иллюстрации есть половина игроков в нынешней форумке, которые не сильно зрелищно отыгрывают даже довольно понятные фракции. Что произойдет, если всучить в руки Маку потрясающий выбор - или Индонезия (это там, где малайские пираты) или пираты вако или Моголы, ибо "извини, дружище, в Вест-Индии и так перебор и капитанов, и фракций"? Думаю, что отыгрыша даже "скрежетного" вряд ли найдется.

 

Пример так себе - он и в привычном сеттинге ничего не пишет. К тому же, как это... фракцию выбирают, а не всучивают. Бери привычную. 

  • Нравится 1
Опубликовано
18.04.2017 20:48:11, Криадан сказал(-а):
Я никогда не беру привычные сеттинги - говорено миллион раз. 

 

Э-э-э... (косится на прошлые игры). На этот раз или все время? Тут нужно уточнить.

 

 

18.04.2017 20:48:11, Криадан сказал(-а):
P.S. Не уверен, что ты был знатоком османской истории, берясь за Абу Джавахар.

 

Абу-Джахавар был усредненным в вакууме арабостаном из "Тысячи и одна ночи", применять к нему турецкую историю как минимум не корректно. Плюс, автор понимал чего он хочет, фракцию выбирал сам не привязываясь ни к чьим привередам кроме своих собственных, прекрасно ее отыграл - и положил на полку. Тут вопросов нет.

Вопросы появятся в ином случае, если брать реальную фракцию, наполнить ее своим пониманием и выпустить в море - нам всем нужен годный отыгрыш, а его не появится, если не иметь хотя бы примерного представления об обществе таких морестанов. И, боюсь что художественных романов в принципе не хватит и мы становимся на простую тропу сравнений: что проще - прочесть West India Starter Pack ("Пираты Америки" + хотя бы того же Саббатини) или искать по всему Интернету хоть что-то по Индонезии, Индии и Японии разных периодов?

 

 

И да, пример с мачтой откровенно выглядит манипулятивным - техническую часть всегда можно опустить, если твои матросы на мачтах будут людьми Малайи (Вест-Индии, Японии, Китая, Индии) а не ориенталистскими картонками "Антуража".

  • Нравится 1
Опубликовано (изменено)
P.S. Не уверен, что ты был знатоком османской истории, берясь за Абу Джавахар. Что же случилось?

 

Хм... Ну, честно говоря, ничего. Как не был, так и остался. Разве что я почитал список арабских имен (потому что терпеть не могу, когда имена по звучанию не соответствуют сеттингу), но на этом всё. Там же были сплошные клише про магрибских правителей и турецких султанов. Я же это специально подчеркивал! Сармад, он же весь такой "клюквенно-развесистый" был :)

 

Просто нужно понимать, что есть интересные для человека периоды, есть малоинтересные, а есть совершенно неинтересные. И если по первым, человек, как правило, уже знает предостаточно и готов охотно узнать еще, по вторым, возможно, согласится что-нибудь полистать, в самых общих чертах, то третьи совершенно точно не вызовут такого желания. И это касается не только периодов, но и любой темы вообще.

 

Если кому-то нравится материал, то даже "затёртость" его до дыр (по твоему мнению) человека не оттолкнёт. Я вот давненько не видел более-менее реалистичного фильма или игры по тематике Золотого Века Пиратства. И не надо говорить про "Пиратов Карибского Моря" - они вообще черт знает о чём. Красиво - да, очень. Но не более. Игры? Могу вспомнить только "Корсары, Возвращение Легенды" или "Пиратов Сида Мейера", но последнее слишком уж казуально, хотя и относительно по делу. 


18.04.2017 21:02:53, Lord_Kukov сказал(-а):

West India Starter Pack ("Пираты Америки" + хотя бы того же Саббатини)

Хм, прямо так и вижу всплывающую иконку с кораблем и островком с двумя пальмами. И надпись - Achivment unlocked "West India Starter Pack" :)

 

Черт, TES online на меня плохо влияет. 

Изменено пользователем Potay
  • Нравится 2

Табель лиц и масок.

 

 

Опубликовано (изменено)
Э-э-э... (косится на прошлые игры). На этот раз или все время? Тут нужно уточнить.

 

На всё время. Опровергни, если есть чем.

 

С лихвой. Если же нет - см. ниже.И, боюсь что художественных романов в принципе не хватит и мы становимся на простую тропу сравнений:

 

На счёт ТВ - добавь "Чёрные паруса" и "Череп и кости", на счёт игр - Темпест.

 

P.S. В одной из переписок Потай конкретно сказал, что искал названия солдат, чиновников и отрядов. Он сейчас об этом не вспомнил, полагаю, из соображений "контролируемой аргументации" - /пробует пальцем остроту топора/

 

Потай, я отвечу тогда в сто раз короче и категоричнее - предлагаемый вами вариант сеттинга не даёт никакой пищи для геймплея. Во-об-ще. По функционалу вся игра будет такой же сложной, как одна лишь опция шпионажа в "Кодексе тирана". 

Изменено пользователем Криадан
Опубликовано
18.04.2017 21:08:54, Potay сказал(-а):

Хм... Ну, честно говоря, ничего. Как не был, так и остался. Разве что я почитал список арабских имен (потому что терпеть не могу, когда имена по звучанию не соответствуют сеттингу), но на этом всё. Там же были сплошные клише про магрибских правителей и турецких султанов. Я же это специально подчеркивал! Сармад, он же весь такой "клюквенно-развесистый" был :)

Просто нужно понимать, что есть интересные для человека периоды, есть малоинтересные, а есть совершенно неинтересные. И если по первым, человек, как правило, уже знает предостаточно и готов охотно узнать еще, по вторым, возможно, согласится что-нибудь полистать, в самых общих чертах, то третьи совершенно точно не вызовут такого желания. И это касается не только периодов, но и любой темы вообще.

Если кому-то нравится материал, то даже "затёртость" его до дыр (по твоему мнению) человека не оттолкнёт. Я вот давненько не видел более-менее реалистичного фильма или игры по тематике Золотого Века Пиратства. И не надо говорить про "Пиратов Карибского Моря" - они вообще черт знает о чём. Красиво - да, очень. Но не более. Игры? Могу вспомнить только "Корсары, Возвращение Легенды" или "Пиратов Сида Мейера", но последнее слишком уж казуально, хотя и относительно по делу.

Хм, прямо так и вижу всплывающую иконку с кораблем и островком с двумя пальмами. И надпись - Achivment unlocked "West India Starter Pack"

Мне кажется, что хотя бы про султанский диван ты хоть немного подсматривал в Википедии, но не суть.

Про материал который не интересен ответить сложно, но в целом можно побудить интерес - другое дело что уж точно ради форумки никто и не подумает что-тоспециально читать по заведомо малоинтересной стране.

И да - что будет с "жутко интересными" странами, за которые никто не сядет? Станут НПЦ или не появятся?

Про "Пиратов Сида Мейера" резко не согласен- меня они как раз привлекли своей аркадностью - игра, в которой не надо сидеть над мануалом или звать отноклассника помочь разобраться с управлением (Корсары для меня до сих пор не совсем понятные).


На то и расчет)
  • Нравится 2
Опубликовано
18.04.2017 20:46:15, Lord_Kukov сказал(-а):
У нас в качестве иллюстрации есть половина игроков в нынешней форумке, которые не сильно зрелищно отыгрывают даже довольно понятные фракции. Что произойдет, если всучить в руки Маку потрясающий выбор - или Индонезия (это там, где малайские пираты) или пираты вако или Моголы, ибо "извини, дружище, в Вест-Индии и так перебор и капитанов, и фракций"? Думаю, что отыгрыша даже "скрежетного" вряд ли найдется.

Это становится уже дурной традицией - "...укажи Маку на отсутствие художки, авось он её напишет..." перечитай "Кодекс Тирана": мне когда интересно и хотелось - я за Технократов нормальные литературные куски писал...

Данная стратегия меня в первую очередь очень привлекает хардкорностью геймплея  + дипломатией, и всеми её составляющими. И уж точно не идеей графоманства...

Писать или не писать - дело добровольное (как писал выше Криадан), и оно поощряется, а такие как я - нет (и это считаю правильно и здорово).Поэтому "вкушайте плоды" без косых взглядов в сторону менее "литературно обогащенных" софорумчан (долго думал как Нас всех "обозвать")

  • Нравится 2
Опубликовано
18.04.2017 21:57:04, Makdakovich сказал(-а):

Писать или не писать - дело добровольное

Согласен! Всецело поддерживаю :) 

 

Я, собственно, всё это нытье развел только из-за идеи участить ходы, поскольку наш Департамент по Внешним Связям катастрофически перегружен! 

  • Нравится 1

Табель лиц и масок.

 

 

Опубликовано (изменено)
18.04.2017 21:24:27, Lord_Kukov сказал(-а):

Про материал который не интересен ответить сложно, но в целом можно побудить интерес - другое дело что уж точно ради форумки никто и не подумает что-тоспециально читать по заведомо малоинтересной стране.

И да - что будет с "жутко интересными" странами, за которые никто не сядет? Станут НПЦ или не появятся?

 

Вот ту ты не пра-ав... позабыл, как я всего полгода назад отзывался о латинском мире и всём испано-говорящем, от Мексики и Чили до самого Мадрида? И вуаля, я читаю уже 3-х книгу об испанской войне. Не списывай меня со счетов)

 

Турок или Моголов наверняка кто-нибудь займёт, потому что это ну очень сочно.

Московию, быть может, тоже. Азиаты не уверен что будут фракцией - хотя ниппонцы довольно таки забавны. - /ах, блин, это же другая игра... а, нет - ЭТА САМАЯ/

 

Если не брать экзотические фракции, я бы хапнул себе Голландию (Йа, минхеер!) или Испанию (Кэ пасо?).

 

Потай, МП сегодня.

Изменено пользователем Криадан
Опубликовано
18.04.2017 21:18:32, Криадан сказал(-а):

Он сейчас об этом не вспомнил, полагаю, из соображений "контролируемой аргументации"

*шепчет в сторону* Главный, нас раскрыли! Эвакуируйте меня! 

 

Да просто забыл. На самом деле, я просто одно время (достаточно давно) этой темой интересовался, не то, чтобы фанатично, но всё-таки. 

 

Если не брать экзотические фракции, я бы хапнул себе Голландию (Йа, минхеер!) или Испанию (Кэ пасо?).

 

А как же "затёртость до дыр" и нежелание играть европейцами? Или ты не хочешь, чтобы мы ими играли? :) 

 

 

Про "Пиратов Сида Мейера" резко не согласен- меня они как раз привлекли своей аркадностью - игра, в которой не надо сидеть над мануалом или звать отноклассника помочь разобраться с управлением (Корсары для меня до сих пор не совсем понятные).

 

 

Ну, в общем-то, да. В ней интересная система рангов, достоверная карта, неплохо реализована (хотя в десятый раз утомляет) сухопутная тактика. Плюс всё очень сочно, ярко и колоритно. Но Корсары детальнее, до ужаса детальнее. Это, практически, симулятор парусника. И это в своём роде прекрасно. Ты не возьмёшь город просто так, врезавшись в форт. Нужно аккуратно и сильно его разломать (и вот тут становится ясно, зачем нужны огромные суда), потом высадить десант, перебить защитников в форте, потом в городе... Долго, да, и умереть очень просто (Корсары вообще с легкостью к этому относятся), но зато когда ты взял город! Ах-с, божественно! Корабли практически в хлам, команда на две трети прорежена, ты сам чуть на подступах к городу коняшек не двинул, но приз того стоил! 

 

Кроме того, там неплохой сюжет, довольно колоритные персонажи и сильный ролевой элемент. И это всё поверх тематики войны за господство в Вест-Индии, многочисленные города (по которым очень даже интересно побродить), чертовски красивые корабли (и это несмотря на графику бог-весть-какого-года), которых очень много и очень недурственная экономическая система (Два десятка товаров разных видов, каждый город что-то производит, а что-то потребляет)

Табель лиц и масок.

 

 

Опубликовано
19.04.2017 05:32:17, Криадан сказал(-а):

Потай, МП сегодня.

Это мы в курсе, вроде всё, что хотели вложить в пост, вложили. А распоряжения я еще раньше услал :) 

Табель лиц и масок.

 

 

Опубликовано (изменено)
19.04.2017 05:30:51, Potay сказал(-а):

Я, собственно, всё это нытье развел только из-за идеи участить ходы, поскольку наш Департамент по Внешним Связям катастрофически перегружен!

 
 
19.04.2017 05:58:55, Potay сказал(-а):

Это мы в курсе, вроде всё, что хотели вложить в пост, вложили. А распоряжения я еще раньше услал :)

Я даже больше скажу - наш Департамент по Внешним Связям не успевает написать следующий пост до мастер-поста. Проседаем по плану!! :D: Изменено пользователем Ростя Смирнов
  • Нравится 1
Опубликовано
19.04.2017 18:59:22, Криадан сказал(-а):

Дополнил художку. 

 

Не вижу смысла ждать тех, кто не отправил до сих пор распоряжения, поэтому иду ломиться в дверь к Элу.

Помогите! Хулюганы распоряжения отбирают

Спойлер
170179.jpg.jpeg
  • Нравится 1
Опубликовано

Фух... за несколько минут до полуночи. Коммунист сказал, коммунист сделал) 

 

Следующий в воскресенье. Но если вдруг (ну, мало ли) все распоряжения будут сделаны к субботе - то в субботу.


19.04.2017 20:47:07, Ростя Смирнов сказал(-а):

*занёс мастер-пост для удара по проблеме бесхудожественности* :dwarf:

 

Я, кажется, смотрел эту серию! "Отец Браун", да? Про свиней...

  • Нравится 1
Опубликовано (изменено)
19.04.2017 21:00:06, Криадан сказал(-а):

Я, кажется, смотрел эту серию! "Отец Браун", да? Про свиней...

Найн, "Отца Брауна" я не смотрел. Может, Потай смотрел? (._. ) Изменено пользователем Ростя Смирнов
  • Нравится 1
Опубликовано

Потай смотрел высокохудожественный фильм "Большой Куш" :)

Табель лиц и масок.

 

 

Опубликовано
20.04.2017 04:23:16, Potay сказал(-а):

Потай смотрел высокохудожественный фильм "Большой Куш" :)

Ты это, не пали контору, а то ещё люди подумают, будто в докладах после второго крупицы правды есть. :)
  • Нравится 1
Опубликовано

Иногда жалею, что у меня нет диктофона - порой возникают интересные идеи правок и дополнений. Изложу пока что то, что вспомнил:

- Гвардейский статус только по окончании обучения отряда.

- Ограничить применение медикаментов только наземными войсками и флотом (а лучше - чисто "живой силой"). На авиацию они в любом случае влиять не должны.

- Нельзя ускорить что-либо так, чтобы оно нанялось в том же ходу.

- Мятежную организацию нужно создавать для каждой фракции в отдельности - оно так и было, но мало ли, вдруг кто не понял.

  • Нравится 1
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

×
×
  • Создать...