Стихи Rederick Asher

[Rederick Asher]

Пора и мне тут по выпендриваться. Итак, начнём. Буду по порядку из старых, ближе к новым.

'"Скажи сказал(-а):

Скажи мне, что ты чувствуешь, когда гуляешь под дождём?
Когда с небес на землю льёт вода?

В ответ лишь тишина…

Скажи мне, что ты чувствуешь, когда
……ночное небо над тобой мерцает тысячами звёзд?
Когда на чёрном небе, яркая луна…

В ответ лишь тишина…

'Скажи сказал(-а):

Скажи, влюблённая Луна, боишься ли ты вечности?
- В ответ лишь тишина…
Скажи мне мёртвая Земля, как ты погибла?
- В ответ лишь тишина…
И лишь закрытые глаза,
Вниз по реснице, по щеке, течёт солёная слеза.

Скажи мне Тишина, о чём молчат, о чём слеза?
И отвечала Тишина:
- За жизнь свою ты никогда
Вопрос не задавал,
Ответа на который ты не знал.

Скажи, влюблённая душа, боишься ли ты вечности?
- Боюсь. Боюсь что вечность только для меня.
Скажи мне мёртвая душа, как ты погибла?
- Я прокляла себя.

Цитата

Закрой глаза - увидишь свет
Оглохни - ты услышишь звук
Сойди сума - поймёшь ответ
Иди внутри на цвет, на стук

Цитата

Укрепляет дух и тело
Вороватый взгляд конца
Ищешь взором белым в белом
Ты слепого мудреца

Что научит жить при жизни
А не в смерти седины
Старики сжигают свечи,
Ты же хочешь жечь костры

Цитата

Отразись в глазах сгорая
В поцелуе отравляя
И слепую Душу в взгляде
Ты уродуешь не глядя

Светом ярким из окна
Среди тёмных томных рам
Дом теплом тебя приманит
Чуть отвлёкся - переварит

Поглатит, расплавит, сдавит
Не заметит, так раздавит
Он тобой привык питаться
И тебе не с ним тягяться

В гонки вечные играя,
Ты бежишь, а он стоит
Но при этом побеждает
Ты родился - ты погиб

Цитата

Вышли двое из ларца, одинаковы с лица
Одинаковый на вид в один голос говорит
Вот уже один стоит

Снова он ларец открыл, раздвоился, стал другим...

Он сомневается, он разделяется, он сам собой затмевается...

Цитата

Во мраке ночи видишь взгляд
Он манит и смеётся
Тобой играют как хотят
Но ты доволен,
Иного выхода тебе не остаётся

Проси прощения не за себя
Тебе не сложно извиняться
Когда твоя душа отныне не твоя
Тебе лишь крохи с пира - счастье

Пусти гулять свой голос-эхо
Пой, пей гуляй, живи
Пока не попадёшь ты в сети бесу
Тебе открыты все пути

Ну... и последнее на сегодня, что-нибудь из недавнего:

'"Шестиструнная сказал(-а):

Посеревшим от рутины,
Взглядом - мутной паутиной,
Ты находишь на шкафу
Позабытую вдову.

От пустой глазницы деки
До потёртого колка
Всё покрыто слоем пыли,
Под вуалью прячет взгляд вдова.

Разрезая в лоскуты
Серую вуаль вдовы
Проводя рукой вдоль грифа
Оставляешь тонкие следы.

Ты вытягиваешь струны
Дыбой маленьких колков,
Твои пальцы их ласкают
Словно кончики сосков.

Струны стонут в наслаждении,
К ним никто не прикасался уже многие года.
И за годы их забвения
Они полностью смирились - что никто и никогда...

Спустя несколько минут,
Твоих ласок нежных,
Струны слаженно поют
О днях прежних.

И ты вместе со Вдовою,
Вспоминаешь сам себя.
То, каким ты был когда-то и что в жизни потерял.
Как своих друзей-до-гроба на работу променял.

И твой голос - тихо тихо,
Подпевая в такт Вдове,
Постепенно обретает
Силу, звонкость прошлых лет.

Я променял терпкий чай
На подслащенный кофе.
Я забыл всех кого знал
И кого любил - тоже.

Тот ли я, что когда-то тут жил,
Или кто-то чужой, кто вдруг вместе с гитарой
Старый фотоальбом чей-то открыл
И обрёл всю его память

Я вспоминаю кого-то... себя?
Как гулял с чужими друзьями,
Тот кто помнит - тот я и не я,
Память моя и одновременно чужая.

Я променял терпкий чай
На подслащенный кофе.
Я забыл всех кого знал
И кого любил - тоже.

[Svengdir]

Классно. Я так не умею)
Первый мне оч. понравился.
Ещё есть?

[Siegrun]

Из меня критик никаковский по той причине, что стихи я не люблю. Стиль подобный мне вполне нравится, суховатый, на старинный манер, квестимное построение. Из замечаний - орфографические ошибки, резкие смены ритма и длины строк, ну и рифма типа глядя-взгляде, сдавит-раздавит - это все надо понемногу исправлять. Как и рифмование глаголов. Это лучше, чем многие и многие образцы самодеятельности, но требует полировки.

Цитата

Поглатит, расплавит, сдавит

Поглотит (поглощать, проверка: глОтка)

Цитата

Сойди сума

Сойти с ума - свихнуться. Сума это холщовая сумка в форме мешка)))

Ну и запятые.
Хотела выделить какие-нибудь строки с самым удачным ходом, но что-то все достаточно банально, разве что мысль тут:
Старый фотоальбом чей-то открыл
И обрёл всю его память

Как хокку)) этих двух строк, наверное, и так хватило бы. Без гитары...))
Молодец, Редерик, продолжай.

[Rederick Asher]

Есть.

'Из сказал(-а):

Тетрадь мне скрипку заменяет,
А ручка мой смычок.
Что хочешь написать сегодня
Мой разум, дурачок?

Быть может о победах славных
Былых придуманных времён?
А может быть о самом главном,
Зачем живём,
Куда идём?…

'2004' сказал(-а):

Пригнись же, он уже летит
Тебя снесёт своим тяжёлым весом
Врачом поставил он тебе вердикт
Судьёй он будет, палачом и ада бесом

Твой путь давно оставлен позади,
Хоть на него ты не ступал ни разу
Тебя раздавят, поломают, разорвут в куски
И бросят на обочину у леса

Бросай доспехи, не спасут тебя они
Тебе не избежать удара
Удар придётся изнутри,
Не выдержать тебе такого жара

Пусть плавится в огне твой волос
Пусть испаряется с щеки слеза
И в крике пусть срывается твой голос
Ты остаёшься здесь навечно, навсегда

'2004' сказал(-а):

Разбрелось полезное по углам,
В середине остался лишь хлам.
На подоконнике перед окном
Поставил огромный коробок заслон.

Не кидай взгляд изнутри,
Никуда никогда не смотри.
По тебе и могила не плачет,
И душа в окне не маячит.

Сотню лет за один только день
Не способен прожить человек,
Но на час обменять год за тень
Ты согласен, 24 – не век.

Смотри же на тень, что ты обменял
На четверть века жизни своей,
Но ты не жалеешь, ты только рад,
Ведь тень принадлежит ей…

Шесть лет назад,
Твой Ангел-Хранитель ушёл.
Не для тебя, его пристальный взгляд
Он был уволен, ты был на него слишком зол.

'2004' сказал(-а):

Ты изжил всю жизнь народа
За один лишь только взгляд,
И теперь твоя дорога
Не ведёт ни в рай, ни в ад.

Ты продал все души мира
За одно прикосновенье,
И судьба вознаградила
Твою щедрость, твоим пеплом.

Человек из пепла слеплен
Сотни тысяч мёртвых звёзд.
Ты вернулся к самым древним
Мёртвым предкам на погост.

'"Вдовы сказал(-а):

Вдовы Солнечного Лета
Вышли замуж за печаль.
Нет теперь им больше света,
На губах у них печать

И безмолвное прощанье,
Резонансный стук сердец,
В день, когда их провожали
Мы всем миром под венец.

В тот последний день их смеха,
Добрых искорок в глазах,
Мы им не были помехой,
Вся их жизнь отныне прах.

'2005' сказал(-а):

Глаза не видят, губы шепчут.
Твой мёртвый взгляд давно уж пуст,
И сердце высохло, распалось пеплом.
Слова твои лишь звук с холодных уст

'"Аттракцион сказал(-а):

Ей, святые, подходите,
Ждёт вас наш аттракцион!
Не толпитесь, не хамите,
Всех вас вместе вместит он!

Там есть чувства - горе, радость,
Там есть воздух и вино.
И любовные услады
Вас окружат одного

Но за это развлеченье
Мы берём аванс – рожденье,
А оставшуюся плату,
Смерть отдаст – она богата…

'"Душа сказал(-а):

Засохли, кончились чернила
В твоём пере,
И ты воткнул стальное стило
Ей в вену на бедре.

И строки побегут ручьём
На чистом некогда листе,
А ты оставишь поцелуй
На нежном девственном плече.

Кровь в венах, что в чернильнице чернила,
Твои стихи – её душа.
За поцелуй она тебе свой жар дарила,
Жар губы пили не спеша.

Тем поцелуем на плече,
Поставил ты клеймо поэта.
Кровавый стих на девственном листе,
И чья-то жизнь потомкам на потеху.

На белом красной полосой,
Строка – её кусочек тела.
А через век, строка окажется душой,
Багряно-чёрной на пожелтевшем белом.

PS Siegrun Эти стихи я писал очень давно. Сейчас копипастил не проверяю орфографию.

[Siegrun]

А зачем ты цитатами ставишь? Разве недостаточно просто жирным выделять названия?

Цитата

Сейчас копипастил не проверяю орфографию.

Ах, вот как)) Читателя нужно все таки уважать. Если ты просто спешишь вывалить тут сотню произведений то ты добьешься только того, что читать никто не будет)))

Цитата

Но за это развлеченье
Мы берём аванс – рожденье,
А оставшуюся плату,
Смерть отдаст – она богата

Понравилось. А причем тут святые? С несвятых плату не берут? Интересно просто))

[Rederick Asher]

Да. Мне казалось я когда-то исправил орфографию. Видимо я исправил её на другом источнике. :)

Что касается святых... это их аттракцион. Вот они и платят.

[Siegrun]

Ээээ что их аттракцион? Сиськи? вино? что-то я не понимаю, за что платить))) святые вроде не пьют и не...ну... аха))))

[Cool_Wolf]

неплохо пишешь, хорошие стихи)

[AlexNerevarin]

Красиво пишешь. Молодец, Редерик.

[Rederick Asher]

Последний кубок неба 2005

Пей небо, моя дорогая.
Твои губы в крови,
Ты порезала их о края бокала,
Что держат тонкие пальцы твоей холодной руки.

Пей небо, моя ледяная.
Твои глаза полны соли,
А могла быть слеза простая,
Коль не покинула б влага тебя, по твоей собственной воле.

Пей небо, моя - не моя.
Твои руки недвижны и белы,
И губы твои срослись вместе,
И стеклянны глаза твои.

Пей небо, моя дорогая...

***

Последний Ангел 2005

Последний Ангел режет небо
Ребром промокшего крыла,
Его ободранная роба
Не скроет раны у ребра.

Когда-то он был гордым, стройным,
Теперь поникла голова,
И на стопах его мозоли,
С трудом даётся взмах крыла.

Когда-то он своим полётом
Свет в душах людям зажигал.
Он был силён, и он был молод,
И время не могло украсть года.

Его стихия – небо ночью,
Когда так ласкова Луна.
Кто ж знал, что всё это не прочно,
Что свет луны затмят вдруг города.

Свет тысяч окон бил в глаза,
Чужой и мёртвый свет так вязок
Увязли в нём все города
И пали ангелы все разом

Остался только он тогда,
Он видел, как погибли братья.
Он понял, что отныне навсегда,
Свет из окон - его проклятье.

Он слишком долго, слишком много лет
Ходил босой ступнёю по земле
Забыли крылья про полёт
И он состарился на век

И голова его седа,
В глазах давно потух уж свет,
И не узнать его лица,
Теперь он старый человек.

Вчера его стопа коснулась
Последней из нехоженых дорог,
И крылья сами развернулись,
Земля исчезла из-под ног…

***

Ушедший 2005

Уходя, захлопнешь дверь,
Прищемив чужие души,
Что привязаны к тебе,
Те, кому ты был так нужен.

За спиною жёг мосты,
И на крик не оглянулся,
Там кричал не только ты,
На мосту друзья безумца.

Не оглядываясь в бездну
Своих прошлых отношений,
Ты отдал всех самых лучших
В своём лике на сожжение.

Прочь все призраки той жизни,
Что тебе не удалась.
Ты теперь её не слышишь,
Хоть и смотришь краем глаз.

Одинокий и счастливый,
В жизни новой ты – не ты.
Ты бросаешь взгляд обратно,
Помня, что ты сжёг мосты.

Новый мир на новом месте
Или может на углях.
Куст цветов – он так прекрасен,
Пусть и вырос на костях.

***

Белый танец 2005

Этой ночью белый танец.
Пригласила Смерть тебя,
Ты отказывать не станешь,
Жизнь ушла со Светом дня.

Жизнь хранила тебе верность,
Пусть короткий, но твой век,
А сегодня изменила.,
Ты – свободный человек.

Что ж, танцуй кадриль со Смертью,
Скоро будет поцелуй,
И тогда ты станешь вечным
В вечной ночи на балу.

***

Siegrun их аттракцион - Жизнь.

Cool_Wolf, AlexNerevarin - спасибо.

[AlexNerevarin]

Серьезные и взрослые стихи.

Цитата

Свет из окон его – проклятье.

Имхо, должно быть так:
Свет из окон - его проклятье.

[Rederick Asher]

'AlexNerevarin' сказал(-а):

Серьезные и взрослые стихи.


Имхо, должно быть так:
Свет из окон - его проклятье.

Да, согласен. Если буду где-либо ещё публиковать, то буду это исправлять.
Спасибо что обратили моё внимание. :)

[Siegrun]

Цитата

И на ступах его мозоли,

Ступнях или стопах. Ступа - это то, в чем толкут))

Цитата

их аттракцион - Жизнь.

Жизнь - аттракцион святых??? Не мог бы ты пошире объяснить сию одиозную мысль)) первый раз вижу такое сравнение.

[Rederick Asher]

Siegrun - про стопы исправил. Не заметил раньше. :)

Что касается жизни и аттракциона. То вся мысль данного стиха - проста: кем бы вы ни были, для вас ничто не чуждо. Всё это называется жизнью. Входя мы платим билет болью - рождением, уходя - смертью.

Что касается тематики душ и загробного мира - то это метафора.
Для меня душа - это сознание человека. Человек который живёт обыденной жизнью, как робот - работа-дом-работа, не имеет души. Точнее его душа спит. Он бессознательно всё это делает.

Основная часть моих стихов, по крайней мере, последние из них, говорят об этом. Последние не в плане тех, что я опубликовал, а тех что я написал. Думаю, скоро и до них дойдёт.

Вот парочка:

'"Камень сказал(-а):

Ворковали слизни в море,
Мёртвом море, полном соли.
Растворялись слизни в нём,
Отошли в экстаз живьём.

Жертвуешь на пьедестал
Куклы бремя,
Час утра -
От жизни время.

Я верховный жрец
Забвения,
Всем кого забыл -
Тем нет прощенья!

То что было – было сном,
Сном чужим ещё при том.
И приснилось не тебе,
Как забыв в миг о себе,
Ты пришла ко мне – не мне.

Я – не я, с тобой был ласков,
Я – не я, с тобой был нежен.
Но теперь кто был тот я?
Ныне он уже повержен.

Одержал победу камень.
Камень соли, просто камень.

'"Жертвы сказал(-а):

Одним дыханием дышали,
Единым пламенем пылали,
Но проплывая по рекам рутины,
Уснули в мягкой паутине.

Окутала нас коконом Вдова,
И мы во сне, нас скоро съест она.
Уснув друг друга мы забыли.
Забыли и какими сами были.

И сквозь свой сон
Не видим то, кто мы сейчас,
А Чёрная Вдова
Уже впивает жало в нас.

Проснуться б нам, прогнать Вдову,
Обнять друг друга как когда-то...
Нет, обнять как в первый раз! Жить наяву.
Друг другом жить, а не во сне, считая что так оно и надо.

[Lamar]

Интересный стиль, очень понравился.

[Siegrun]

Цитата

То вся мысль данного стиха - проста: кем бы вы ни были, для вас ничто не чуждо. Всё это называется жизнью. Входя мы платим билет болью - рождением, уходя - смертью.

Тогда почему обращение к святым?)))

[Rederick Asher]

Они же святые, они вечный показатель чистоты.
Но и им не чужды так называемые "грязи" этого мира.

[Siegrun]

Э-э-э-э-э, прости, но я все еще не могу уловить, какие еще грязи. Типа - эй вы, уепки, не задирайте нос, вы такие же свиньи, как мы? )))) не могу в толк взять.

[Rederick Asher]

Святых не существует. Вот и всё.

Есть хорошие люди. Но если у них нет пороков, значит что-то с ними не так. К тому же, для каждого разное - порок.
Для кого-то, если человек не вегетарианец - он злодей.
Для кого-то, если человек занимается сексом - он грязный извращенец.
И т.д. идеальных людей нет. Тот кто мнит себя идеалом - хуже любого злодея.

Впрочем, в данном контексте тема переходит на другой уровень.

[Siegrun]

Цитата

Святых не существует. Вот и всё.

Серьезно? А ты живешь две тысячи лет и каждый случай разбирал лично? Святость - способность проводить Божью волю ВМЕСТО своей. Она НЕ включает в себя мнение о себе как о святом и хорошем. Святые мнили о себе, как о самых недостойных, кого Бог удостоил быть проводником своей воли. Во всяком случае, это православная практика - самоотречение, великое послушание, смирение, отторжение себя, чтобы удостоиться полноты Божьего присутствия в духе. Так что фраза

Цитата

Тот кто мнит себя идеалом - хуже любого злодея.

по определению к святым относиться никак не может, это фраза людей, которые даже малейший позыв своей обезьяньей плоти сдержать не могут. Мало того, когда говно, то есть человек, говорит, что мир воняет, оно конечно будет упорствовать, что само ни при чем)))))

Цитата

Для кого-то, если человек не вегетарианец - он злодей.
Для кого-то, если человек занимается сексом - он грязный извращенец.

Не поняла опять, при чем тут святые. Ты думаешь, святые уходят в монашество, чтобы перестать заниматься сексом и есть мясо? Надо же быть таким незнайкой. )))) Ты знаешь, что церковь запрещает объявлять что-либо нечистым, в Новом завете, включая секс и что-то из еды? Осуждению подлежит невоздержанность. А ты знаешь, что такое секс по богословским понятиям, нет? Я тебя удивлю. Секс - сотворчество Богу. То есть человек должен осознавать, что в любой миг по воле Божией может привести в мир очередное Его творение. Таково значение плотской любви в христианстве - символ мистического единения образов Церкви (жена) и Христа (муж), и именно поэтому нужен обряд бракосочетания (венчание), как признание этого союза на небе. То, что святые, как правило, отказываются от этого, означает, что они добровольно отдают свое служение Богу, потому что понимают, что неизбежные ДЕТИ потребуют внимания и будут отвлекать их от богообщения. Это не потеря СЕКСА, а добровольное пожертвование семьи и времени. Между прочим, семейных никогда не постригут в монахи, они могут стать монахами только в старости, будучи вдовыми.

Цитата

Но если у них нет пороков, значит что-то с ними не так.

Толковать святость, как беспорочность, тупо. До самого конца святые бывают сильно искушаемы миром, сознают свою греховность и борются. Они вступают в эту борьбу вовсе не для того, чтобы "мнить себя идеалом", а отвергаются от мира, чтобы услышать Бога, приблизиться к нему. Таков их жизненный императив. Не "стать хорошим" а "стать угодным Богу и приблизиться к нему". То есть настолько погасить голос плоти, чтобы голос духа стал самым слышимым. Это настоящий подвиг, сродни принесению себя в жертву ради товарищей - блажен положивший живот свой за други своя. Так, Александр Матросов по-человечески самоубийца, а по-христиански - совершил высший подвиг любви, подобный Христовому.

А еще говорят, что в школе не нужен предмет история религии. Нужен. Плодят невежество... какие то мысли типа святость == не жрать не срать и не трахаться... фу. С ними что-то не так... они не похожи на говнище, это ненормально, да?
Ну ясно, короче.

[Rederick Asher]

Что бы не разводить здесь ругань и пр. лучше не трогать тему религии.
Я атеист.

Если есть желание, то можно по этому поводу поговорить.

Что касается христианства - мне оно лично кажется последней инстанцией, имеющей право диктовать мораль.
Однако, если это не навязывается, то оно имеет право на существование. А любая агрессия, с моей точки зрения, (включая навязывания чего либо) - не имеет такого права.

Живи и дай жить другим. В случае с ОПК - слабо прикрытое, а порой и откровенное насаждение мировоззрения.

Вернёмся к святым.

В данном контексте имелись в виду не христианские святые, а скорее те, кто мнит себя святым.


PS. В тему обсуждения:

'"Порочный сказал(-а):

И преамбула любви,
Между бравым генералом,
Что сильней всех судей в мире
Осудил солдат на смерть,

И священником, что видит,
Сквозь гранёный телескоп,
Свет божественной квартиры,
Где на кухне курит чёрт,

Породила в этом мире,
Не порочном, в страстном сексе,
Грех и рая дисциплину,
Да пожарище на пепле,

Что остался от сознания,
Столь открытого для всех,
Взгляда, мира созерцания,
И хоронят они вместе
Вне устава добрый смех.

'"Судьба сказал(-а):

Лишь породистых собак, что гордятся своим родом,
На поводке выводит в парк, порезвиться на природе,
Их хозяйка - их судьба, бабка старая - карга.
И чуть в сторону мотнутся - та натянет поводок,
Псы по этому к ней жмутся, сделать воздуха глоток.
И старуха бьёт их палкой, по собачьим по хребтам,
Псы визжат, но любят бабку - не укусят никогда.
Их судьба - их бог, их идол, поводырь и вождь их мудрый,
Они сносят все обиды, лишь бы им самим не думать.
Они слепо доверяют ей всю жизнь свою до дна,
Бабка ими управляет, хоть сама глупа - слепа.

Я не пёс, и не придурок, что бы глупо доверять
Таким бабкам, что бездумно людьми любят управлять.

'"Паразит сказал(-а):

Паразит на теле Гидры
Пьёт взахлёб гнилую кровь.
Гидра, может, стала чище,
Но осталась без голов.

Ведь у Гидры на лице
Было множество прыщей,
Паразит их поглотил с головою и мозгами,
И теперь он командир с липкими руками.

Он указывает путь,
Гидра прётся стройным шагом
В лес, в болото, в тьму и муть
Зыбких топей, с ядовитыми парами.

Раз в сто лет у Гидры вновь
Вырастает голова.
Голова жрёт всё вокруг,
Ведь она ещё глупа.

К тем годам, когда умнеет,
Неизменно на щеке
Созревают, и краснеют
Сотни меленьких прыщей.

[Siegrun]

Цитата

В данном контексте имелись в виду не христианские святые, а скорее те, кто мнит себя святым.

Если бы написал это сразу, я бы не задавала тебе вопросов. Но так как ты используешь русское слово "святой", и не говоришь: "Мнимые святые", я объясняю тебе понятие, которое оно содержит, потому что исходя из твоего объяснения, ты его понимаешь исключительно превратно. Все равно что написать Капуста и убеждать, что ты писал о чем-то оранжевом, растущем на дереве. Если ты атеист, то не используй церковных понятий для выражения своего отношения. По крайней мере, стоит изучить предмет)))

Цитата

Что касается христианства - мне оно лично кажется последней инстанцией, имеющей право диктовать мораль.

Какое отношение имеет то, что я говорю, к диктованию морали? Что, можно теперь, раз ты атеист, нести всякую чепуху про то, в чем ты не смыслишь даже грамма? Ты бы еще по ядерной физике придумал что-нибудь. )))))) а если тебя пытаются поправить, сворачивать сразу на диктат?)))) Да диктат тут ни при чем, это русский язык)))))))))))))

Цитата

В случае с ОПК - слабо прикрытое, а порой и откровенное насаждение мировоззрения.

Да, ты прав. Гомосячество надо преподавать, ДОМ2, Ксюшу собчак. Знаешь, почему они стали возможны, эти пердюши? Потому, что человек склонен верить и поклоняться. Только если раньше он почитал тех, кто этого действительно стоил, то теперь - сиськи письки и борю маисеева. Что же, свобода воли))) Так вот, почему мандалогия в школе нормально, а история религии нет? Потому, что дерьмократия односторонняя с двойными стандартами? Выбор типа может быть только из силикона и голубятни, америки и европы, пидораса и пидораса, а из религий - нет? Нет уж. Все должно быть честно. выбор - так выбор. Раз уже рекламу по часу в день тампонов и перхоти можно - то и проповедь можно. Это правильно. Правильно - когда есть весь спектр выбора. А не только что-то одно.

Цитата

Если есть желание, то можно по этому поводу поговорить.

Нет) Поскольку я не проповедник, то на эту тему разговариваю только с людьми, которые знают предмет.

[Rederick Asher]

Что-то я не припомню урока гомосятнечества, а вот урок ОПК хотят ввести. :)
По-твоему выходит, что в школы должны добавить и уроки гомосятнечества? Знаешь, я против.

Телевизор - не должен заменять воспитание родителей. Я ненавижу попсу. Но честно, сейчас по телевидению гораздо хуже показывают. Что не токшоу, то сидит поп в рясе и всех поучает. Везде ГОРЫ насилия, море крови, а голые титьки замазывают. Вот тебе и двойные стандарты. Я против цензуры, хотя и у всего должна быть грань. Я за показ практически любых вещей, но не в детское время. Впрочем, это не значит, что внимания родителей, детям заменяет телевизор.

Место ОПК - в церковных школах, которые должны работать только за деньги прихожан, а не за налоги всех граждан.
Церковь не может научить ничему хорошему.

PS К тому же, церковь, вера и религия абсолютно разные вещи. Христианская церковь и христианское учение тоже практически ничего общего не имеют.

Появись сейчас Иисус, он объявил бы во всеуслышание, что он не имеет никакого отношения к тому безобразию, которое называется христианством, и то, что все века и в настоящий момент делается от его имени - спекуляция на этом самом имени. Изменено 12 ноября, 2009 пользователем Rederick Asher

[Siegrun]

Это твое личное мнение)

Цитата

Но честно, сейчас по телевидению гораздо хуже показывают. Что не токшоу, то сидит поп в рясе и всех поучает.

У меня нет телевизора и не будет. Но я бы хотела увидеть программу телевидения с твоими пометками где происходило поучение попа. Иначе все ето просто ложь, обычное вранье.

Цитата

Что-то я не припомню урока гомосятнечества, а вот урок ОПК хотят ввести. :)
По-твоему выходит, что в школы должны добавить и уроки гомосятнечества? Знаешь, я против.

Достаточно им добиться своих парадов и вот тебе и будет урок на всю страну. Ты будешь смеяться, но парада до сих пор нет, потому что немодный Лужков полагает, что это сатанизм)))))

Цитата

Место ОПК - в церковных школах, которые должны работать только за деньги прихожан, а не за налоги всех граждан.

Это часть нашей истории. Если ты хочешь ее забыть, то ты дашь зеленый свет свидятелам иеговы, дианетикам, и массе других сект, колдунам, бабкам, ведьмам, астрологам, херологам, которые эксплуатируют склонность человека к вере в иррациональное. Причем, там все очень плохо. Людей открыто грабят, доводят до сумасшествия, пичкают наркотой, а ты почему-то об этом не говоришь, тебя только православие раздражает.

Цитата

Появись сейчас Иисус, он объявил бы во всеуслышание, что он не имеет никакого отношения к тому безобразию, которое называется христианством, и то, что все века и в настоящий момент делается от его имени - спекуляция на этом самом имени.

Ты несешь чепуху. Иисус никогда не позволял себе ни малейшего осуждения или отказа от людей, никому не отказал в помощи, даже самым бедным, самым несчастным, даже блудницам и мелким сборщикам налогов - самым презренным людям в римской империи. Не приписывай ему свою нетерпимость и гордыню.

[Rederick Asher]

Любое современное токшоу. Сколько не прохожу мимо телевизора, везде в первом ряду сидит поп. Частенько у него в руках оказывается микрофон. При этом не зависимо от тематики - несколько раз специально останавливался послушать о чём вообще речь.
Да, телевизор у меня есть, но я его не смотрю. Максимум x-box. Однако приходится с ним сталкиваться, т.к. не один живу.

Правильно Кармильцев сказал (не дословно): в России есть три беды-обезьяны - омон, попы и геи [последнее он сказал несколько не в той форме, но не думаю, что на форуме подобное разрешено :) ]

Коммунизм тоже наше прошлое, но это не значит, что нужно заставлять всех верить в его идеалы.

А подпихивать христианство, что бы нас не захватил ислам... глупо. Нужно просто бороться с любым мракобесием в головах.
Больше просвещения.

А если хотите, что бы народу поубавилось во всяких сектах - поставьте налог на них. Если ты объявил себя христианином - плати 100р в месяц на нужны церкви. Всё равно за налоги эти церкви лепят где попало.
Если ты мусульманин - будь добр 100р на нужды мечети.

Поверь, кол-во верующих в нашей стране убавится на 90%.
Что касается бабок-гадалок, чародеек в третьем поколении, то я не вижу разницы между тем, что они продают и теми же молебнами или свечками.

И не много про историю. Даже не знаю, кто хуже был для России - христианство или коммунизм.
Одни уничтожали науку как могли, другие уничтожали сильных и волевых людей... впрочем, в той или иной степени и то и другое было присуще обоим.
Из хорошего:
Христианство - крещение Руси не дало навязать нам мусульманство. Это было меньшим из двух зол в то время.
Коммунизм - построил империю (пусть и на костях), прогресс, техника. Впрочем, в 90х это разворовали и разрушили. Да и не знаю, как бы было при монархическом правлении.

Раньше был устав коммунистической партии, а сейчас хотят ввести ОПК. И то и другое бред.