Каким будет ТЕС 6?

[KurremKarMerruk]

28.02.2014 14:25:19, BDem сказал(-а):

-Почему кожаная броня называется именно "броней", по моему "кожаные доспехи" будет более корректно. А слово броня у меня вызывает ассоациации с чем то громоздким.

 

-Все помнят бездомного в Вайтране? Он любит выпить, но я почемуто не разу не видел его в таверне. Так что сделайте для NPC расписание для посещения трактира/ров.

 

 

-Портные (Скайрим изучил не весь, так что могу ошибаться). Одежды много, а вот портных как бы нигде нет..

 

-Дома уже сделали, надеюсь добавите также и адекватную работу. Т.е купить таверну, ферму, магазинчик, шахту  и т.п вещи, и зарабатывать на них, а не махать всю жизнь колуном.

 

- это придирка, более того даже не к разработчику, а к локализатору  :facepalm

 

- бабла у него нет на таверну. Остальные НПС вполне себе ходят.

 

- Солитьюд. Сияющие одежды. Там еще мелкий квест есть.

 

- Потому, что мы голодранцы и должы в ржавом металлоломе бегать и всяких Алдуинов бить. :paladin:

[BDem]

28.02.2014 14:37:41, KurremKarMerruk сказал(-а):

- бабла у него нет на таверну. Остальные НПС вполне себе ходят.

- Потому, что мы голодранцы и должы в ржавом металлоломе бегать и всяких Алдуинов бить. :paladin:

 

 

-ну так вы же даете, на похмел)

 

-шлем забыл. ШЛЕМ!

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем BDem

[криомант]

Да, магии хотелось бы побольше. Надеюсь, что когда очередь дойдет до хаммерфела, то разработчики соизволят сделать нормальный редактор заклинаний.

[BDem]

28.02.2014 14:49:32, криомант сказал(-а):

Да, магии хотелось бы побольше. Надеюсь, что когда очередь дойдет до хаммерфела, то разработчики соизволят сделать нормальный редактор заклинаний.

 

Ты имел ввиду Хай-Рок? Хаммерфелл родина редгардов.

[Д.К.]

28.02.2014 15:21:46, BDem сказал(-а):

Ты имел ввиду Хай-Рок? Хаммерфелл родина редгардов.

А разве у редгардов нету магов?

Или нет магов?

Как правильно: "нет" или "нету"? =)

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем Пусси-Кэт

[BDem]

28.02.2014 15:26:23, Пусси-Кэт сказал(-а):

А разве у редгардов нету магов?

Или нет магов?

Как правильно: "нет" или "нету"? =)

 

-Есть. Однако раса больше ориентирована на воинов, а вот бретоны из Хай-Рока..ну вы понели)

-Хз)

Изменено 28 февраля, 2014 пользователем BDem

[KurremKarMerruk]

28.02.2014 14:46:29, BDem сказал(-а):

-ну так вы же даете, на похмел)

 

-шлем забыл. ШЛЕМ!

 

- ага. Но фейсконтроль не дремлет. Кроме того, подозреваю, что такой нищий купит просто из под полы паленку. А в таверне он просто будет распугивать посетителей.

 

- Эмм... какая разница прикрыта консервная банка сверху крышкой или нет - все равно она консервная банка. :-D

[Sebursky]

26.02.2014 20:34:49, Vitas3827 сказал(-а):

Согласен, но и серия TES не мала. Что мешает, для начала объединить старые карты Oblivion, Morrowind и Skyrim в одну большую, заменив текстуры на более актуальные (карты-то уже есть), как и сделали с WoW. Ну да, надо будет дорисовать толковые границы провинций, подшаманить, поменять что-то по мелочи, что-бы не было дежавю, но это тоже не такой уж гемор. Они то не для каждого дерева свою текстуру пилят, а тыкают одинаковые предметы. ИМХО, но мне кажется, что для большой студии это - не проблема. И так, с каждой игрой серии расширять карту.

Да и в конце концов, в ESO (если верить инфе, которой нас лечат), это уже реализовали.

 

Это да, я тут задумался над подобным модом, но мне очень правильно и трезво заметили, что эти 3 части писались хрен знает сколько времени, так что быстро не получится, это не отменяет моей целеустремленности, но я на данный момент остановился на морровинде, который сейчас потихоньку начал запиливать ... 

 

Так вот к чему я это, а к тому, что если вдруг разрабы и затеятся на данную тему, то 6 часть мы увидим оооочень не скоро...

[lorenzo]

Мои скромные мечты о следующей ТЕС:

1) В Скайриме главы гильдий трагически/героически/заслуженно (нужное подчеркнуть) гибнут и ГГ становится новым главой - однообразно (в Обливионе некоторые передавали власть добровольно). Хочется вариативности, ну хотя бы типа "открыть новое отделение в городе <...>". Или выход из гильдии. Или предательство гильдии каким-нибудь исконным врагам.

2) Ну и конечно же диалоги. Боже ж мой, как убого звучит: "Вы что-то нашли? Я об этом подумаю. А теперь иди, в общем, куда шёл, И возьми это, возможно тебе пригодится. Заодно почитай книгу о том, что вы там нашли". Йа плакалъ!. Диалоги должны быть осмысленнее, душевнее, раскрывать тонкости сюжетной ветки, а не набором универсальных фраз.

[криомант]

28.02.2014 15:21:46, BDem сказал(-а):

Ты имел ввиду Хай-Рок? Хаммерфелл родина редгардов.

Извиняйте, очепятался. Да и если честно, то всегда их путал.

Да и еще. Мне всегда казалось странным, что жрецы девяти, как и даэдропоклонники используют одну и ту же "академическую" магию. А ведь по сути их силы им дают боги/демоны мнстного мира. Так разве не должны они отличаться от классической магии? Да и рассовые способности из той же оперы. В общем хочу увидеть отдельные школы магии для клириков и поклонников Сангвиния с Шеогоратом.

А в классической магии хочется увидеть ритуализм. Мол не хочешь договариваться с даэдротом, а помощь его нужна - черти пентаграмму, призывай,подчиняй, используй. Если силенок хватит, kekeke. Изменено 1 марта, 2014 пользователем криомант

[BDem]

01.03.2014 03:18:31, криомант сказал(-а):

Извиняйте, очепятался. Да и если честно, то всегда их путал.

Да и еще. Мне всегда казалось странным, что жрецы девяти, как и даэдропоклонники используют одну и ту же "академическую" магию. А ведь по сути их силы им дают боги/демоны мнстного мира. Так разве не должны они отличаться от классической магии? Да и рассовые способности из той же оперы. В общем хочу увидеть отдельные школы магии для клириков и поклонников Сангвиния с Шеогоратом.

А в классической магии хочется увидеть ритуализм. Мол не хочешь договариваться с даэдротом, а помощь его нужна - черти пентаграмму, призывай,подчиняй, используй. Если силенок хватит, kekeke.

 

Ну так Хай-Рок уже был) В Даггерфолле) Однако от его реинкарнации не отказался бы.

 

Ну как бы, они просто дед морозы раздающие подарки, больше они незачем не нужны) Насчет отдельных школ магии для даэдропоклонников несогласен. А вот большего влияния даэдрических принцев на мир, то я за. Например убили вы тысячу орков (откуда), тем самым заслужив немилость Малаката и за это он посылает к вам своих киллеров. Или в каком то квесте встали на сторону одного из принцев. Больше таких моментов короче.

 

Лучше возможность утрачивать контроль над призванными существами, как у неопытных магов в случайных встречах. Плюс натуральных зомби которым должно быть по* на любой урон, хочешь убить сверни шею или разорви связь с владельцем.

Изменено 1 марта, 2014 пользователем BDem

[Д.К.]

01.03.2014 03:18:31, криомант сказал(-а):

Да и еще. Мне всегда казалось странным, что жрецы девяти, как и даэдропоклонники используют одну и ту же "академическую" магию. А ведь по сути их силы им дают боги/демоны мнстного мира. Так разве не должны они отличаться от классической магии? 

Девятеро вообще-то не особенно стремятся проявлять себя в Нирне. А если все же и вмешиваются в происходящее, то только в исключительных случаях: навроде возвращения Умарила.

Простым же священнослужителям (а тем более, прихожанам церкви) рассчитывать на божественное вмешательство (я не про свиток) и покровительство явно не приходится. Потолок их связи с Девятью таков: пришел, помолился, послушал проповедь настоятеля, денюжку (если есть) на нужды храма оставил и пошел дальше по своим делам; за излечение болезней - дополнительная оплата услуг целителя (кроме двух-трех дней в году, когда врачеватели работают бесплатно). И все. Ни о каких особенных силах или божественных заклинаниях и речи быть не может.

С даэдрическими Принцами ситуация несколько мутнее: паломники, годами околачивающиеся около статуй своих божеств, возносящие молитвы и подносящие дары, начисто этим самым божеством игнорируются, в то время как совершенно левый чел не только вдруг удостаивается внимания даэдры, но и гарантированно получает нехилый такой артефакт, о котором даже в крестьянских побасенках говорится без абсолютной уверенности в его существовании. Это одно.

Второе - заклинания. Для примера возьмем спелл того же Сангвина, раздевающий всех находящихся поблизости людей и меров. Теоретически, заклинание с таким эффектом можно создать самому, но не исключено, что конструкция и принцип действия такого закла будут кардинально отличаться от дарованного даэдрой. Поэтому, за отсутствием более подробной информации, ситуация с даэдрическими заклинаниями остается покрытой туманом неясности.

[KurremKarMerruk]

01.03.2014 03:18:31, криомант сказал(-а):

Да и еще. Мне всегда казалось странным, что жрецы девяти, как и даэдропоклонники используют одну и ту же "академическую" магию. А ведь по сути их силы им дают боги/демоны мнстного мира. Так разве не должны они отличаться от классической магии? Да и рассовые способности из той же оперы. В общем хочу увидеть отдельные школы магии для клириков и поклонников Сангвиния с Шеогоратом.

 
Давайте начнем с того, что божественной магии не существует. Боги не творят магию - их удел чудеса. По сути проявление их воли на мир безо всяких там "костылей" вроде заклинаний. Ту'ум, к примеру, ближе к божественной мощи, чем классическая магия, но и он использует "костыли" - слова силы и необходимость "крикнуть" их. А что касается богов то

01.03.2014 08:30:28, Пусси-Кэт сказал(-а):

Девятеро вообще-то не особенно стремятся проявлять себя в Нирне. А если все же и вмешиваются в происходящее, то только в исключительных случаях: навроде возвращения Умарила.
Простым же священнослужителям (а тем более, прихожанам церкви) рассчитывать на божественное вмешательство (я не про свиток) и покровительство явно не приходится. Потолок их связи с Девятью таков: пришел, помолился, послушал проповедь настоятеля, денюжку (если есть) на нужды храма оставил и пошел дальше по своим делам; за излечение болезней - дополнительная оплата услуг целителя (кроме двух-трех дней в году, когда врачеватели работают бесплатно). И все. Ни о каких особенных силах или божественных заклинаниях и речи быть не может.

Но и здесь все-таки не так печально - алтари аэдра исправно одаривают нас божественной благодатью. Что же это как не "божественное вмешательство". Более того в Скайриме есть как минимум один квест на буквально божественное покровительство - Макарт. Храм Дибелы. Привести избранную девочку. В итоге вы получаем постоянный бонус к взаимодействию с противоположным полом. Вот Вам проявление чудес и покровительства, а смертные просто не способны на такие дела, поэтому их удел магия.
 

01.03.2014 08:30:28, Пусси-Кэт сказал(-а):

С даэдрическими Принцами ситуация несколько мутнее: паломники, годами околачивающиеся около статуй своих божеств, возносящие молитвы и подносящие дары, начисто этим самым божеством игнорируются, в то время как совершенно левый чел не только вдруг удостаивается внимания даэдры, но и гарантированно получает нехилый такой артефакт, о котором даже в крестьянских побасенках говорится без абсолютной уверенности в его существовании. Это одно.

Это потому, что не правильно понимают различие между аэдра и даэдра. Первым нужна паства ради веры, т.е. для получения силы, а вторым последователи нужны ради возможности влияния - поэтому дурни сидящие возле алтарей и ничего не делающие их не интересуют, в отличие от "залетного" героя, который уж точно не останется сидеть возле алтаря, скорее он снова окунется в гущу событий, т.е. даэдра получит больше возможности повлиять на мир, распространить свое влияние на души смертных, которые после смерти их телесных оболочек можно будет забрать в свой план (вот тут уже речь идет об увеличении если не силы, так влияния среди других даэдра).
 
Во всей этой "божественной катавасии" мне не нравиться только то, что герою выдается все и вся невзирая на свершенные им уже действия - пример квест Намиры на чемпионство. После такого просто обязан быть конфликт с Аркеем, даже если люди ничего бы не узнали, а говорить с богом нет возможности, уж сам Аркей точно должен был почувствовать такое и хотя бы отказать в благословении от алтарей :snooks: , если и вовсе не долбануть наглеца какой-нибудь молнией. :Connie_threaten:  Кроме этого и между самими даэдра есть конфликты и взаимная неприязнь (к примеру квест Молаг Бала), однако, нам раз за разом предлагают собрать все даэдрические артефакты.  :facepalm
 

01.03.2014 08:16:07, BDem сказал(-а):

Насчет отдельных школ магии для даэдропоклонников несогласен. А вот большего влияния даэдрических принцев на мир, то я за. Например убили вы тысячу орков (откуда), тем самым заслужив немилость Малаката и за это он посылает вам к своих киллеров. Или в каком то квесте встали на сторону одного из принцев. Больше таких моментов короче.

Вот такое положение мне нравиться :good2: . Только вместо каких-то невыполнимых условий просто учитывать действия героя и его решения в той или иной ситуации - скажем предавал, подставлял кого-нибудь (например квест Садии-Кемату, там есть такая возможность), изучаешь магию иллюзий тебя привествуют Боэтия и Мефала, действуешь прямолинейно - это не для Мефалы, зато Малакат и Молаг Бал будут довольны.

 

01.03.2014 03:18:31, криомант сказал(-а):

А в классической магии хочется увидеть ритуализм. Мол не хочешь договариваться с даэдротом, а помощь его нужна - черти пентаграмму, призывай,подчиняй, используй. Если силенок хватит, kekeke.

 

Ритуализм крайне медленная магия - она убъет колдунов как боевой класс. С другой стороны обычные вызовы кастуются на поверхность (шарик накастовывается в руках, но для вызова его нужно "бросить" на пол), вот в в точке падения и рисовать магическую печать призыва с соответствующей анимацией появления через нее/из нее призванного (моды на анимацию появления уже видел). Получиться эдакий походный вариант быстрого призыва. А вот для постоянного призыва (сейчас это мастер-спеллы) уже реализовывать долгий ритуал с кучей ингридиентов, убалтывании объекта и т.п.

 

01.03.2014 08:16:07, BDem сказал(-а):

Лучше возможность утрачивать контроль над призванными существами, как у неопытных магов в случайных встречах. Плюс натуральных зомби которым должно быть по* на любой урон, хочешь убить сверни шею или разорви связь с владельцем.

 

А вот это хоть и интересно с точки зрения ролеплея и реалистичности, однако, также может похоронить класс призывателей.

Изменено 1 марта, 2014 пользователем KurremKarMerruk

[Д.К.]

01.03.2014 11:12:10, KurremKarMerruk сказал(-а):

 Но и здесь все-таки не так печально - алтари аэдра исправно одаривают нас божественной благодатью. Что же это как не "божественное вмешательство". Более того в Скайриме есть как минимум один квест на буквально божественное покровительство - Макарт. Храм Дибелы. Привести избранную девочку. В итоге вы получаем постоянный бонус к взаимодействию с противоположным полом. Вот Вам проявление чудес и покровительства, а смертные просто не способны на такие дела, поэтому их удел магия.

О том и речь: ГГ - избранный, все остальные сосут лапу.  Бесит такой подход. >=(

Вон, с Божественным Крестоносцем в Обливионе (..крестоносец в Тамриэле, фсплм..) аэдра и вовсе были, что говорится, на короткой ноге: Стендарр лично наделил его умением снимать порчу одним-единственным наложением рук (..фсплм, дубль 2..), а Кинарет отворила для избранника богов проход в секретную рощу, где по слухам (которые известны даже распоследнему забулдыжке в Лейавине) вот уже много веков хранятся сапоги самого Пелинала Вайтстрейка (..фсплм, дубль 3..). 

Вообще, концентрация "божественных вмешательств" в данном аддоне настолько велика, что вызывает отторжение, из-за чего я предпочитаю считать Рыцарей Девяти этакой мини-игрой на движке Обливиона, не имеющей никакого отношения к вселенной Свитков. =Р

...дурни сидящие возле алтарей и ничего не делающие их не интересуют, в отличие от "залетного" героя, который уж точно не останется сидеть возле алтаря, скорее он снова окунется в гущу событий, т.е. даэдра получит больше возможности повлиять на мир, распространить свое влияние на души смертных, которые после смерти их телесных оболочек можно будет забрать в свой план (вот тут уже речь идет об увеличении если не силы, так влияния среди других даэдра).

Хм.. О такой трактовке их, мягко говоря, странноватой выборочной тактики я не задумывался. Мне нравится. =)

Кроме этого и между самими даэдра есть конфликты и взаимная неприязнь (к примеру квест Молаг Бала), однако, нам раз за разом предлагают собрать все даэдрические артефакты.  

Согласен. На мой взгляд, было бы идеально просто-напросто ограничить возможность выхода на контакт с Князьями согласно календарю вызова даэдр. Плюсом к тому, можно установить жесткие фракционные рамки с противопоставлением аэдр и даэдр (чтобы нельзя было столоваться одновременно у двух господ) и ввести временной ограничитель на прохождение основной кампании. При таком раскладе, даже если очень захочешь - не сможешь собрать все даэдрические гаджеты, придется выбирать. =)

Ритуализм крайне медленная магия - она убъет колдунов как боевой класс. С другой стороны обычные вызовы кастуются на поверхность (шарик накастовывается в руках, но для вызова его нужно "бросить" на пол), вот в в точке падения и рисовать магическую печать призыва с соответствующей анимацией появления через нее/из нее призванного (моды на анимацию появления уже видел). Получиться эдакий походный вариант быстрого призыва. А вот для постоянного призыва (сейчас это мастер-спеллы) уже реализовывать долгий ритуал с кучей ингридиентов, убалтывании объекта и т.п.

Почему это? Ведь можно обыграть так: колдун проводит ритуал (в какой-то книжке он, вроде, был очень даже подробно описан), призывает даэдру (дремору или скампа - тут уж на кого силенок хватит), после чего заключает с ним контракт (хоть я и не помню, чтобы где-то описывались предметы и условия таких "договоров"). И все - между призывателем и даэдрой создается прочная связь, позволяющая даже в разгар боя взять и [censored] призвать помощника из Обливиона. А то получается, что маг-колдун, с грехом пополам отклоняющий атаки наседающих противников, без особых проблем вызывает (что само по себе должно требовать определенного мастерства и немалой концентрации) рандомного дремору-керла, который гарантированно защищает призвавшего его волшебника, при всем при том, что не имеет с ним никакой связи (нет контракта) и обладает - на секундочку! - самой сильной душой среди рядовых даэдр, подчинить которую "на ходу", одной лишь силой воли, сумеет далеко не каждый колдун.

Спойлер

HELL YEAH!

Достижение "Написать адски длинное распространенное предложение, полное деепричастных оборотов" получено! =3

Лучше возможность утрачивать контроль над призванными существами, как у неопытных магов в случайных встречах. Плюс натуральных зомби которым должно быть по* на любой урон, хочешь убить сверни шею или разорви связь с владельцем.

А вот это хоть и интересно с точки зрения ролеплея и реалистичности, однако, также может похоронить класс призывателей.

Я считаю, что шанс провала должен быть у любого заклинания, при недостаточно высоком уровне владения школой волшебства, к которой данное заклинание относится. Естественно, чем больше "отрыв" между требуемым уровнем навыка и уровнем волшебника - тем выше шанс провала. А для того, чтобы не "хоронить" призывателей, достаточно подправить баланс, чтобы призванные существа или реснутые покойники не только составляли конкуренцию врагам, но и превосходили их в силе. Хочешь быть колдуном и нагибать всех? Тренируйся, пока не наберешь достаточно силенок, чтобы вызвать и подчинить своей воле какого-нибудь даэдрота поупитаннее. А до той поры никто не запрещает пользоваться оберегами и прочими охранными заклинаниями. =)

Изменено 1 марта, 2014 пользователем Пусси-Кэт

[BDem]

01.03.2014 11:12:10, KurremKarMerruk сказал(-а):

однако, нам раз за разом предлагают собрать все даэдрические артефакты.  :facepalm
 
скажем предавал, подставлял кого-нибудь (например квест Садии-Кемату, там есть такая возможность), 
 
А вот это хоть и интересно с точки зрения ролеплея и реалистичности, однако, также может похоронить класс призывателей.

 
Вы убьете класс коллекционеров)
 
Кстати почему Кемату нельзя убить на глазах у Садии.
 
1-25% шанс потерять контроль, в зависимости от мастерства, ничего не сделает с классом призывателей. Ну а насчет зомбей, то да
 

01.03.2014 12:44:12, Пусси-Кэт сказал(-а):

Согласен. На мой взгляд, было бы идеально просто-напросто ограничить возможность выхода на контакт с Князьями согласно календарю вызова даэдр. Плюсом к тому, можно установить жесткие фракционные рамки с противопоставлением аэдр и даэдр (чтобы нельзя было столоваться одновременно у двух господ) и ввести временной ограничитель на прохождение основной кампании. При таком раскладе, даже если очень захочешь - не сможешь собрать все даэдрические гаджеты, придется выбирать. =)
 
Почему это? Ведь можно обыграть так: колдун проводит ритуал (в какой-то книжке он, вроде, был очень даже подробно описан), призывает даэдру (дремору или скампа - тут уж на кого силенок хватит), после чего заключает с ним контракт (хоть я и не помню, чтобы где-то описывались предметы и условия таких "договоров"). И все - между призывателем и даэдрой создается прочная связь, позволяющая даже в разгар боя взять и [censored] призвать помощника из Обливиона. А то получается, что маг-колдун, с грехом пополам отклоняющий атаки наседающих противников, без особых проблем вызывает (что само по себе должно требовать определенного мастерства и немалой концентрации) рандомного дремору-керла, который гарантированно защищает призвавшего его волшебника, при всем при том, что не имеет с ним никакой связи (нет контракта) и обладает - на секундочку! - самой сильной душой среди рядовых даэдр, подчинить которую "на ходу", одной лишь силой воли, сумеет далеко не каждый колдун.
 
Я считаю, что шанс провала должен быть у любого заклинания, при недостаточно высоком уровне владения школой волшебства, к которой данное заклинание относится. Естественно, чем больше "отрыв" между требуемым уровнем навыка и уровнем волшебника - тем выше шанс провала. А для того, чтобы не "хоронить" призывателей, достаточно подправить баланс, чтобы призванные существа или реснутые покойники не только составляли конкуренцию врагам, но и превосходили их в силе. Хочешь быть колдуном и нагибать всех? Тренируйся, пока не наберешь достаточно силенок, чтобы вызвать и подчинить своей воле какого-нибудь даэдрота поупитаннее. А до той поры никто не запрещает пользоваться оберегами и прочими охранными заклинаниями. =)

 

А после завершения кампании Game Over? или играть далее? Идея с календарем довольно интересна. Можно привязать к нему много различных "эффектов")

 

Тогда уж сделать призываемым существам нормальный живучий ИИ.

 

+, плюс с возможностью нанести себе вред.

Изменено 1 марта, 2014 пользователем BDem

[Д.К.]

01.03.2014 12:47:49, BDem сказал(-а):

  А после завершения кампании Game Over? или играть далее? Идея с календарем довольно интересна. Можно привязать к нему много различных "эффектов")

Думаю, да. Потому что для того, чтобы после эпичного завершения мэйнквеста можно было играть, не разрывая себе шаблон от встреч с нищими, которые на ровном месте чмырят Спасителя Всея Тамриэля (и главу всех Гильдий по совместительству), нужно будет придумать и создать просто невообразимую прорву пост-героического контента. Game Over с титрами дешевле и проще. =)

[криомант]

Кстати, а ведь в Морре можно было занять какой-то жреческий пост (сам я этот квест не проходил), так почему бы и не добавить церковь какого нибудь аэдра/даэдра как одну изфракций? Мол вступай, продвигайся по службе, получай плюшки. Просто у меня всегда вызывал фейспалм полудин использующий магию, а не пологающееся ему по службе божественное внимание. Все таки не хочется вот так сразу отказываться от полноценного клирицизма... Хотя против ЛОРа тоже не попрешь.

[volfman]

Самое главное что бы в 6 части свитков никуда не делся инструментарий от модов, это мне кажется важнее всего - я не представляю себе Морр, Обливу и Скай без мастхевного пака модов, которые делают с этих игр конфетку. А что кажется вечных проблем игр от беседки - ужасных лиц, примитивной анимации, дисбаланса, они прекрасно же видят какие моды выпускает народ, исправляя тем самым все проблемы игры. Так зачем же напрягаться, главное сделать большую песочницу, а контентом игроки уже сами его заполнят, стоит хотя бы взять этот мод http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/8429/?, который нагло сливает все потуги беседки сделать интересных нпс и диалоги.

[BDem]

01.03.2014 15:00:14, volfman сказал(-а):

Самое главное что бы в 6 части свитков никуда не делся инструментарий от модов, это мне кажется важнее всего - я не представляю себе Морр, Обливу и Скай без мастхевного пака модов, которые делают с этих игр конфетку. А что кажется вечных проблем игр от беседки - ужасных лиц, примитивной анимации, дисбаланса, они прекрасно же видят какие моды выпускает народ, исправляя тем самым все проблемы игры. Так зачем же напрягаться, главное сделать большую песочницу, а контентом игроки уже сами его заполнят, стоит хотя бы взять этот мод http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/8429/?, который нагло сливает все потуги беседки сделать интересных нпс и диалоги.

 

Так вся суть и есть в сообществе моддеров, без них игр от беседки были бы бездушными и одноразовыми. Моддеры же вытягивают игры на действительно высокий уровень, а разработчики все наглеют и наглеют.. Так что не уберут)

Изменено 1 марта, 2014 пользователем BDem

[Sebursky]

14.02.2014 21:09:59, Asdrubael Vect сказал(-а):

пыльные нищие помойки Эльсвейра и темболее полунеобитаемой темной ядовитой "сточной канавы всея Тамриеля"(с) Чернотопья неждите вобще в ближайшие части а то и забудьте, отсилы в длс можетбыть дадут но не в полноценной игре...скорее уж на акавир разрабы перейдут...самые бесполезные и ничтожные провинции как и расы которые никогда не будут кемто кроме 3-4 сортных нпс неимеющих почти никакого веса в сюжете и вселенной игры...

 

Кругом одни критики и провокаторы ...

 

"Как правило на лиц с нетрадиционной ориентацией, нападают самым активным и агрессивным образом те, кто сами являются по сути латентными представителями оных..."  :Koshechka_06: (привет от фурри-фагов)  :-D 

Изменено 1 марта, 2014 пользователем Sebursky

[Asdrubael Vect]

мда,...ладно всетаки придется...

Спойлер

 

16.02.2014 16:06:29, Phoenix_Neko сказал(-а):

Да вроде бы они никогда так не говорили.

или вроде говорили, впрочем что играбельных фуррей уже небыло в батлспайре и их добавили в играбельные незадолго до выхода морры после пары жалоб то да..впрочем кому какое дело

 

 

20.02.2014 08:17:35, Юми сказал(-а):

Кот, ты говоришь с человеком, забаненным на википедиях за то, что переделывал их под свои аргументы =)

 

20.02.2014 22:05:45, Phoenix_Neko сказал(-а):

 

воу воу палехче, Резчица  как вижу уже распиарила свою вики на десятилетия))) и из какойто древней мелкой статейки про Антивку, где была "переделана"-добавлена в основном(с парой приложений кои составляли 3% от общей массы оригинального текста) лишь полупромтовская(отредактировать копирку на ошибки недали в итоге показательно плевались что мол ошибок много) копирка последней инфы с тойже английской вики где была последняя актуальная инфа про эту сраную Антиву а не те фанфики "про гномиков и пиратов" кои там лежали и месяцами необновляясь и на брк их выдавали за истины божие, впрочем брк уже исписано под конец этой Антивой и кто слился с Антивой мы прекрасно знаем)))

 

и это неговоря про то что это было 10-11 месяцев назад а кое у кого пукан так и бомбит, да так что пытаются этим закрыть свои адовые трешаки и упорины))) впрочем флаг им в руки мне то что)))

 

 

20.02.2014 22:05:45, Phoenix_Neko сказал(-а):

Значит, мне не придётся предупреждать, чтобы не особо доверяли его "откровениям" по Dragon Age))

 

Я б почитал, но оттуда его тоже выперли.

 

боюсь какие либо предупреждения и разговоры о "доверии" неочень рентабельны из под твоих пальцев "...фурь, тигро-джедай и вобще неадекват" или как ты себя там упоминал))) странно что даже на фулресте найти тебя немогу)))

 

coolstory))) разочарую аль обрадую но это лишь твоя суккумушка)))

 

 

01.03.2014 21:08:15, Sebursky сказал(-а):

Кругом одни критики и провокаторы ...

 

"Как правило на лиц с нетрадиционной ориентацией, нападают самым активным и агрессивным образом те, кто сами являются по сути латентными представителями оных..."  :Koshechka_06: (привет от фурри-фагов)  :-D 

а ты чего ожидал что их небудет)))

 

Спойлер

ах да я ознакомлен с подобной охинеей, правда боюсь процент "как правило латентными представителями оных." на деле всегда оказывается очень и очень низким))) и боюсь Фрейду в своем лихом 1917 появление фурри и того что сейчас творится во франции с гей браками неснилось))) и вобще подобная фигня пиндосией с канадой пахнет и их типичными политическими клише с бесмыслеными обвинениями в "гомофобии", правда геев как и фуррей никто кроме маленьких детей и заботливых мамаш этих детей не боится а просто нелюбит и испытывает закономерное отвращение к ним как и к опарышам, посему термин "фобия" на деле неадекватен как и какая либо "латентность"..когда ты наступаешь на таракана или убиваешь курицу ты не становишся латентным тараканом или курицей и темболее  таракано или курофобом)))

 

так что как говорят на западе "йииф ин хелл" и однако до свидания)))

Изменено 2 марта, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[KurremKarMerruk]

01.03.2014 12:44:12, Пусси-Кэт сказал(-а):

..крестоносец в Тамриэле, фсплм..

Вообще-то DLC называется Knights of the Nine, а титул Divine Crusader. Т.е. в первом случае просто рыцарь, а во втором правильнее "воин бога" или "Божественный воин", а крестоносец - это особенности нашей локализации (ну у нас Бог один и символ его крест). Так что Ваш фейспалм не в кассу.

 

01.03.2014 12:44:12, Пусси-Кэт сказал(-а):

На мой взгляд, было бы идеально просто-напросто ограничить возможность выхода на контакт с Князьями согласно календарю вызова даэдр. 

Тут все зависит от того чем обусловлен этот календарь. Если какими-то метафизическими причинами (ну там положением планов Обливиона и т.п.), то тогда да, а если просто нежеланием даэдра общаться с "дурнями сидящими возле алтарей и ничего не делающими", то понятно почему герою отвечают при первом же обращении.

 

01.03.2014 12:44:12, Пусси-Кэт сказал(-а):

чтобы нельзя было столоваться одновременно у двух господ

Очень сложный вопрос - по сути кроме явных антипатий, мы не знаем какое отражение на мир примут взаимоотношения между даэдра и аэдра. Скажем будут ли спорить из-за душ смертных Азура и Меридия или их интересуют определенные особенности в душах и соответственно их интересы не пересекутся, будет ли конфликт между Меридией и Акреем, Меридией и Стендаром? Меридия ненавидит нежить, а Аркей стоит на страже границ и не позволяет появляться нежити (

 

http://www.fullrest.ru/universes/elderscrolls/necromancy-and-necromants-39 

... трактату «Аркей - наш враг», направленному против захоронения тел по закону Аркея. Тела, при погребении которых был соблюден этот закон, оказываются непригодными для некромантии."

), Стража Стендара же уничтожает нежить, в прочем и даэдра тоже (хотя это может быть "местной" инициативой). Можно было бы сказать - один покровитель и все, но этому противоречат храмы всех богов, в которых всего два-три служителя (при восьми-девяти богах то).

 

01.03.2014 12:44:12, Пусси-Кэт сказал(-а):

Почему это? Ведь можно обыграть так: колдун проводит ритуал (в какой-то книжке он, вроде, был очень даже подробно описан), призывает даэдру (дремору или скампа - тут уж на кого силенок хватит), после чего заключает с ним контракт (хоть я и не помню, чтобы где-то описывались предметы и условия таких "договоров"). И все - между призывателем и даэдрой создается прочная связь, позволяющая даже в разгар боя взять и [censored] призвать помощника из Обливиона. 

:good2: Хорошая и интересная мысль. Осталось только определиться как быть со смертью призванного в бою. 

По сути это хорошо обыигрывает и выход из под контроля - все решается на этапе заключения контракта, а не в бою. Это убивает свинский способ кача на призываемых, особенно если в системе прописать накопление уровня не доверия к призывателю убивающему своих миньонов.

 

01.03.2014 12:44:12, Пусси-Кэт сказал(-а):

А то получается, что маг-колдун, с грехом пополам отклоняющий атаки наседающих противников, без особых проблем вызывает (что само по себе должно требовать определенного мастерства и немалой концентрации).

Я смотрю Вы за аццких универсалов  ;)

 

01.03.2014 12:44:12, Пусси-Кэт сказал(-а):

Я считаю, что шанс провала должен быть у любого заклинания, при недостаточно высоком уровне владения школой волшебства, к которой данное заклинание относится. Естественно, чем больше "отрыв" между требуемым уровнем навыка и уровнем волшебника - тем выше шанс провала. 

Имело бы смысл если бы на сразу давали все заклинания. В прочем можно зацепиться за другое - у нас есть перки "мастерства", заклинания у нас деляться тоже по уровням "мастерства", однако, я считаю, что в Скайриме и так очень хорошо обыграли этот момент. Лично я предпочту один-два гарантированных каста, чем четыре-пять с половиной провалов.

 

01.03.2014 12:44:12, Пусси-Кэт сказал(-а):

А для того, чтобы не "хоронить" призывателей, достаточно подправить баланс, чтобы призванные существа или реснутые покойники не только составляли конкуренцию врагам, но и превосходили их в силе. Хочешь быть колдуном и нагибать всех? Тренируйся, пока не наберешь достаточно силенок, чтобы вызвать и подчинить своей воле какого-нибудь даэдрота поупитаннее.

Эмм... либо мы снова становимся 

01.03.2014 12:44:12, Пусси-Кэт сказал(-а):

О том и речь: ГГ - избранный, все остальные сосут лапу. 

либо оверпавер настигает всех призывателей и объектов призыва (ну т.к. имеено их Вы и предложили апнуть), что приводит к проседанию остальных классов. Либо выравниваем баланс к "новым" возможностям колдунов и получаем картину аналогичную текущей только во всех параметрах лишний нолик появиться  :-D

В этом разрезе, я бы предпочел, определять "уровень" контрактников по уровню мастерства, т.е. если ты новичок, то тебе под силу заколдовать только слабеньких духом (простой огонек, даже не оформленный в атронаха, такую же ледышку, одного волка и т.п.), а вот если ты адепт - то и духи у тебя будут взрослыми или сможешь разом работать с группой слабых духов (например волчья стая - по одному на уровень мастерства будет три волка).

01.03.2014 12:44:12, Пусси-Кэт сказал(-а):

 А до той поры никто не запрещает пользоваться оберегами и прочими охранными заклинаниями. =)

и снова аццкие универсалы  ;)

 

01.03.2014 12:47:49, BDem сказал(-а):

1-25% шанс потерять контроль, в зависимости от мастерства, ничего не сделает с классом призывателей. Ну а насчет зомбей, то да

Убъет. Я, на пример, точно совсем забъю на призывы кого бы то ни было, а если и для призванного оружия будет такая же фигня, то вообще пошлю лесом школу колдовства. 

 

01.03.2014 13:12:48, Пусси-Кэт сказал(-а):

01.03.2014 12:47:49, BDem сказал(-а):

А после завершения кампании Game Over? или играть далее? Идея с календарем довольно интересна. Можно привязать к нему много различных "эффектов")

Думаю, да. Потому что для того, чтобы после эпичного завершения мэйнквеста можно было играть, не разрывая себе шаблон от встреч с нищими, которые на ровном месте чмырят Спасителя Всея Тамриэля (и главу всех Гильдий по совместительству), нужно будет придумать и создать просто невообразимую прорву пост-героического контента. Game Over с титрами дешевле и проще. =)

Вовсе нет. Надо просто для начала настроить правильное поведение НПС, которое кривое даже на момент прохождения (о замечательных детках тут уже писали). + часть квестов все равно будут с нефиксированными сроками. + Радиант. И наконец + моды. Было бы желание найти то, чем заполнить пост-историю. В том же Скайриме можно было бы запилить квестовую линейку по востановлению Хелгена, который отдали бы герою в ленное владение и т.п. 

 

01.03.2014 15:00:14, volfman сказал(-а):

А что кажется вечных проблем игр от беседки - ужасных лиц, примитивной анимации, дисбаланса, они прекрасно же видят какие моды выпускает народ, исправляя тем самым все проблемы игры. Так зачем же напрягаться, главное сделать большую песочницу, а контентом игроки уже сами его заполнят, стоит хотя бы взять этот мод http://www.nexusmods.com/skyrim/mods/8429/?, который нагло сливает все потуги беседки сделать интересных нпс и диалоги.

 

Вы излишне пристрастны. Большая часть проблем ПК-версии игры вовсе не от неумения Беседки, а от ориентированности продукта на консоли, т.е. четкий уровень железа, особенности управления. А да еще одна важная причина - деньги. Беседке просто не выгодно экономически делать по сути две игры - для консоли и для ПК, тем более что есть модостроительное сообщество. Один черт всем не угодишь - все равно все передалают по своему вкусу (не верите - обратите внимание на количество реплейсеров женских тел, а широту ассортимента тех же бронилифчиков, ковырялок, ENB и прочего барахла). Чтобы удовлетворить всех игроков не хватит ни одного бюджета. И в этом свете построение хорошей качественной песочницы не последнее дело.

И еще не надо про лица - Беседка работает и в этом направлении: лица Скайрима, по сравнению с одулаватыми бюргерскими рожами Обливиона, в полне себе шаг вперед.

 

оффтоп

 

01.03.2014 12:44:12, Пусси-Кэт сказал(-а):

HELL YEAH!

Достижение "Написать адски длинное распространенное предложение, полное деепричастных оборотов" получено! =3

 

Пыздравляю :Birthday: 

[BDem]

02.03.2014 11:50:05, KurremKarMerruk сказал(-а):

Тут все зависит от того чем обусловлен этот календарь. Если какими-то метафизическими причинами (ну там положением планов Обливиона и т.п.), то тогда да, а если просто нежеланием даэдра общаться с "дурнями сидящими возле алтарей и ничего не делающими", то понятно почему герою отвечают при первом же обращении.

 

По сути это хорошо обыигрывает и выход из под контроля - все решается на этапе заключения контракта, а не в бою. Это убивает свинский способ кача на призываемых, особенно если в системе прописать накопление уровня не доверия к призывателю убивающему своих миньонов.

 

...И еще не надо про лица - Беседка работает и в этом направлении: лица Скайрима, по сравнению с одулаватыми бюргерскими рожами Обливиона, в полне себе шаг вперед.

 

У некоторых  даэдрических лордов есть свои дни призыва и прадники, так почему бы не привязать включение ихних квестов на эти дни. И вообще добавить праздники, ату кругом одни скучные, работящие меры.

 

мм. а вот если призванное ритуалом существо укокошат, как снова призвать его в бою? просто хотелось бы понять этот момент.

 

Это лица обдолбавшихся скуумой и бренди, как не пытался сделать нормального бретона, выходило чудо. А вот в Скае лица уже норм, так что беседка действительно работает)..по крайней мере в графическом плане..

[Д.К.]

...а крестоносец - это особенности нашей локализации (ну у нас Бог один и символ его крест). Так что Ваш фейспалм не в кассу.

Допустим, тут я перегнул. Однако это совершенно не оправдывает вопиющую безвкусицу и абсурдность дополнения, перекликающегося со вселенной Свитков только в книгах, написанных МК (вроде бы им). 

Тут все зависит от того чем обусловлен этот календарь. Если какими-то метафизическими причинами (ну там положением планов Обливиона и т.п.), то тогда да, а если просто нежеланием даэдра общаться с "дурнями сидящими возле алтарей и ничего не делающими", то понятно почему герою отвечают при первом же обращении.

Этого мы не знаем (и вряд ли когда-нибудь узнаем), но т.к. тамриэльцы вот уже многие поколения считают именно эти конкретные дни наиболее благоприятными для обращения к даэдрам, то наверняка под этим что-то есть. Все традиции так или иначе имеют под собой весомую причину. Думаю, это следует просто принять как данность.

Очень сложный вопрос - по сути кроме явных антипатий, мы не знаем какое отражение на мир примут взаимоотношения между даэдра и аэдра.

Это да, вопрос требует тщательного изучения.

Хорошая и интересная мысль. Осталось только определиться как быть со смертью призванного в бою.

А что не так? Даэдра бессмертны. Пройдет время - вернется в Тамриэль. Если понадобится - заключить новый контракт с новой даэдрой. А чтобы не умирали слишком часто - сделать их посильнее. Ну не может дремора, закаленный в огне и крови Мертвых Земель, огребать от какого-нибудь медведя, как последний бандит. =\

Я смотрю Вы за аццких универсалов

Это где это я такое сказал? 0_о

Имело бы смысл если бы на сразу давали все заклинания.

Вы хотели сказать - доступ ко всем заклинаниям? Ну, так это само собой разумеется. =)

Лично я предпочту один-два гарантированных каста, чем четыре-пять с половиной провалов.

А чтобы быть уверенным, что каст сработает, нужно правильно рассчитывать свои силы и не пытаться запустить очищающий огненный смерч, едва переступив порог Гильдии. =)

оверпавер настигает всех призывателей и объектов призыва (ну т.к. имеено их Вы и предложили апнуть), что приводит к проседанию остальных классов.

А все потому, что править надо не один лишь класс призывателей, а всю магическую систему. И править не абы как, а со всей серьезностью.

В этом разрезе, я бы предпочел, определять "уровень" контрактников по уровню мастерства...

Про что я и говорил: "колдун призывает даэдру (дремору или скампа - тут уж на кого силенок хватит)". ;)

и снова аццкие универсалы

Да почему универсалы-то?)) Что мешает магу, специализирующемуся на какой-то конкретной школе магии, изучить пару-тройку заклинаний из другой дисциплины? Я вообще считаю, что в Хогвартсе Гильдии неофиты должны сперва пройти общую программу, познакомиться с основами всех школ магии и базисными принципами создания и применения заклинаний, а уже потом, определившись со специализацией, углубляться в изучение конкретной дисциплины (а то и нескольких, если мозгов хватит). Но это также потребует кардинальной переработки как магической, так и гильдейской системы.

Спойлер

К слову о переделке магии: на мой взгляд, нужно отобрать возможность использовать свитки у всех немагических классов: волшебство, оно того - не для черни. >=Р

Убъет. Я, на пример, точно совсем забъю на призывы кого бы то ни было, а если и для призванного оружия будет такая же фигня, то вообще пошлю лесом школу колдовства.

Это называется рациональное усложнения геймплея. То, отсутствием чего так часто грешат современные игры.

Вовсе нет. Надо просто для начала настроить правильное поведение НПС, которое кривое даже на момент прохождения (о замечательных детках тут уже писали). + часть квестов все равно будут с нефиксированными сроками. + Радиант. И наконец + моды. 

А когда все квесты закончатся и останутся только радиант-побегушки за "во-о-он той группой вампиров, утащивших фамильное кольцо к себе в логово"? ;)

В том же Скайриме можно было бы запилить квестовую линейку по востановлению Хелгена, который отдали бы герою в ленное владение и т.п.

А дальше что? Довакиин, живая легенда, едва ли не самый могущественный человек/мер своего времени, будет сидеть в тронном зале, ежедневно выслушивая жалобы крестьян и от скуки попинывая служек? Сомнительное развлечение. =)

==========================================================

На мой взгляд, ТЕС - это такая песочница, в которой интересно играться только до тех пор, пока "ты никто и звать тебя никак". А когда тебе с самого начала кричат в ухо: "ТЫ ИЗБРАННЫЙ И ДОЛЖЕН НАС СПАСТИ!!!", то не остается ничего, кроме как заняться этим самым спасением. Можно, конечно, сказать, что мэйнквест подождет и, забив на него, отправиться грабить корованы, таскать капусту с грядок и заниматься другими, не менее интересными вещами. Вот только почему-то на форумах уж слишком часто раздаются упреки в адрес открытых то тут, то там врат Обливиона или драконов, терзающих города Скайрима, на что местные жители в обоих случаях реагируют... да никак они не реагируют. >=[

Вот так и получается то, что получается: если не трогать мэйнквест, то придется сознательно ограничивать себя в перемещениях и поступках, чтобы, не приведи Лорхан, не активировать скрипт и не запустить цепную реакцию, неизменно приводящую к получению нами геройского титула.

Если же действовать последовательно и пройти главное задание как положено, не отвлекаясь на возвращение всяких там записок из подземелий, поиск заблудших родственников и прочую мелочь, то по завершению своей миссии игрок с удивлением обнаружит, что с таким трудом спасенных им обывателей не волнует ни мощь, ни слава нашего героя и что они совершенно не стесняются попросить его по-быстрому метнуться "вон в ту пещеру и вернуть записку, найти пропавшего родственника и сделать еще что-нибудь по мелочи". Утрирую, конечно, но смысл такой.

Таким образом, проникнуться атмосферой окружающего мира и стать героем так, чтобы не испытывать диссонанса можно только в том случае, если начало мэйнквеста будет на достаточный срок отодвинуто от, собственно, начала игры. С другой стороны, все мэйнквесты стартуют с того, что наш герой находится в заключении, поэтому начать основное задание (читай, стать зэком), являясь архимагом или главой Гильдии бойцов будет несколько затруднительно. Хотя всегда можно придумать какую-нибудь историю с подставой: например, кто-нибудь пожелал занять наш пост и подкинул компромат в виде двухтомника "Похотливой аргонианской девы". =D

Изменено 2 марта, 2014 пользователем Пусси-Кэт

[Sebursky]

02.03.2014 10:55:55, Asdrubael Vect сказал(-а):

Спойлер

ах да я ознакомлен с подобной охинеей, правда боюсь процент "как правило латентными представителями оных." на деле всегда оказывается очень и очень низким))) и боюсь Фрейду в своем лихом 1917 появление фурри и того что сейчас творится во франции с гей браками неснилось))) и вобще подобная фигня пиндосией с канадой пахнет и их типичными политическими клише с бесмыслеными обвинениями в "гомофобии", правда геев как и фуррей никто кроме маленьких детей и заботливых мамаш этих детей не боится а просто нелюбит и испытывает закономерное отвращение к ним как и к опарышам, посему термин "фобия" на деле неадекватен как и какая либо "латентность"..когда ты наступаешь на таракана или убиваешь курицу ты не становишся латентным тараканом или курицей и темболее  таракано или курофобом)))

 

так что как говорят на западе "йииф ин хелл" и однако до свидания)))

 

Я как бэ от балды написал, просто из собственных наблюдений... но за справочный материал из вики и прочих околонаучных сайтов спасибо )))