Перейти к содержанию
  • Bethesda точно знает, что такое Fallout 4, и это не RPG


    С момента выхода игры не утихают споры о жанровой принадлежности Fallout 4. Журналист PCGamesn Мэтт Пурслов попытался разобраться в этом и объяснить, почему Fallout 4 — это не RPG. Перевод статьи на русский язык сделала Monday.

    gallery_95_84_3079316.png


    На прошлой неделе Фразер Браун рассуждал о том, что Bethesda не знает, чем теперь является Fallout 4, и причитал, что серия превратилась в бессвязную мешанину идей. Он привел хорошие доводы, но я собираюсь убедить вас в обратном.
    Bethesda точно знает, что такое Fallout 4. Проблема же для многих состоит в том, что компания сделала не RPG. Но это не было результатом ошибки.
    Вместо RPG Тодд Говард сотоварищи создали игру с открытым миром — полусимулятор, полу-Minecraft. На мой взгляд, это был совершенно осознанный шаг. На своей странице в Steam Fallout 4 называется не RPG, а «nextgen игрой с открытым миром». А переделать Minecraft на новый, более взрослый лад весьма разумно для привлечения внимания, выпуска DLC и поддержания интереса игроков.

    gallery_95_84_182039.jpg


    В Fallout 4 есть идея, которая красной нитью проходит через всю игру и делает из нее песочницу-конструктор — ремонт и восстановление. Почти каждая важная линия в мире сводится к этому: вы родитель, который хочет восстановить свою семью и может присоединиться к человеку, желающему вернуть единство, в отчаянно стремящемся возродиться мире. Каждая игровая фракция старается выбраться из того дерьма, в котором очутился мир после ядерного апокалипсиса. Таким образом, одна из главных составляющих Fallout 4 — копание в мусоре и крафт — прочно связана с основной темой. Такое встретишь не в каждой игре с открытым миром.
    Так как основной упор Bethesda хотела сделать на восстановление, создать RPG с открытым финалом в духе классических игр серии у них бы не вышло. Если позволить игроку встать на сторону зла, это бы никак не вписалось в благородную роль родителя и восстановителя. Но хотя Fallout 4 и ограничивает нас в развитии личностных черт, тем не менее геймплей довольно разнообразен: можно стрелять, красться или идти напролом. А все потому, что Fallout 4 не RPG, а симулятор с открытым миром, этакий постъядерный Deus Ex. Глубокий лор, но вместо свободного развития персонажа — заранее определенные пути.

    gallery_95_84_354264.jpg


    Если вы яростный фанат RPG, то легко понять, почему Fallout 4 вас разочарует. Но игра принадлежит компании Bethesda, и у руля именно она. В Fallout 3 курс кардинально изменился, следующий пункт назначения — Fallout 4. Каждая новая игра все дальше от Fallout 1 и 2, но это не делает их хуже. Они просто другие.
    Впрочем, этот пункт назначения запомнится отнюдь не поисками пропавшего ребенка. Он запомнится как игра, в которой копание в мусоре обрело смысл. Из останков прежнего мира можно воздвигать замки, форпосты, фабрики и крепости, вместо того чтобы просто продавать их старьевщикам. За историей и квестами Fallout 4 кроется множество игрушек для многообещающих инженеров. Каждое новое DLC добавляет к этому набору новые элементы, расширяя простор для творчества. Разумеется, есть еще Far Harbor — для немалого количества игроков, жаждущих продолжения истории, но эндгейм в Fallout 4 — это строительство.
    Вполне обоснована жалоба на то, что ничто из построенного вами в Fallout 4 не оказывает заметного влияния на мир и ваши новые поселения на самом деле не возрождают его к жизни. И хотя я считаю, что такая обратная связь была бы желательна, она означала бы, что вы строите ради конкретной цели, а не самого процесса. Это не SimCity, тут важен не конечный результат. Это The Sims: удовольствие заключается в творчестве.
    Достаточно посмотреть на игру, которой явно вдохновлялись создатели Fallout 4, чтобы убедиться, что игрокам это по душе. Ничто из того, что вы делаете в Minecraft, не влияет на его мир, но сообщество игры процветает и наслаждается творением ради творения. Fallout 4 заполняет нишу более «логичного» и реалистичного конструктора-песочницы: полный простор для творчества, но реальные материалы, которые поддаются здравому смыслу и круто выглядят. В общем, это такой Minecraft для взрослых.


    Будущее DLC пойдет в том же направлении. Новое дополнение Vault-Tec Workshop, где можно построить собственное убежище и поэкспериментировать с его обитателями, не слишком логично с точки зрения лора Fallout 4 и периода, в котором развивается сюжет, но зато предлагает игрокам целый набор новых инструментов и множество часов творческого веселья. Если вам сколь-нибудь интересен крафт, я ни за что не поверю, что вы откажетесь от шанса построить главный символ мира Fallout.
    Песочницы также хороши в плане развития сообщества. Посмотрите видеоролик выше, в котором показан великолепный завод по производству брони, построенный из компонентов DLC Contraptions. Это видео не только сделано с любовью, но и разлетелось по интернету. «Ух ты, посмотри, какую классную вещь кто-то сделал в Fallout 4!». Это приводит к появлению сабреддитов, и, получая новый контент (читай, DLC), сообщество растет. Об RPG можно разве что анекдоты в Twitter рассказывать, но ничем не похвалишься так, как можно похвастаться крутым творением.
    По существу, элементы творчества в Fallout 4 — бесплатная реклама Bethesda. Очень умно и очень четко спланировано.
    Пусть модмейкеры и построили в Fallout 4 множество сооружений и поселений, приятно видеть, что и Bethesda не осталась в стороне. Это служит доказательством того, что возможность творчества добавили не просто ради привлечения более широкой аудитории. В планах компании предоставить этой аудитории тщательно продуманный, профессиональный контент. Не будь его, возможно, у нас никогда не было бы средств для постройки этой восхитительной / тошнотворной автоматизированной скотобойни.


    Fallout 4 не та игра, на которую я надеялся. Подобно многим, я ждал первоклассную RPG. Но я восторгаюсь тем, чем он стал. Это новый путь для серии; пусть не слишком смелый, но интересный шаг в новом направлении. Я хорошо провел время за приятной, хоть и очень короткой историей, и с легким сердцем оставляю игру в руках сообщества куда более творческого, чем я сам. И несмотря на мои жалобы, что из-за собственных предпочтений я не вхожу в его число, я никогда не упрекаю Bethesda за изменения. Потому что они не были случайностью. Разработчик изобретает, изменяет, открывает новое. Bethesda точно знает, что делает с Fallout 4, и, если сочтет этот эксперимент успешным, то будущее серии им тоже прекрасно известно.
    • Нравится 34

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    Hangman

    Опубликовано

    16.07.2016 11:51:03, ЗлоDeiчик сказал(-а):
     

    a5e9416ec092303fbd3f2996ca5ab548-d5kbeis.png.png

    • Нравится 1
    Vileblood

    Опубликовано

    16.07.2016 11:59:05, Hangman сказал(-а):

    a5e9416ec092303fbd3f2996ca5ab548-d5kbeis.png.png

    А да, она ещё вступит в Тёмное Братство под личиной мужика, так как, когда природа раздавала аргонианкам буфера (которых по лору у них вообще не должно быть) девочка собирала плановые шишки в лесу, и пробовала их там же, прокачивая перк алхимии. Зато благодаря им , могла убить одним плевком или хотя бы довести до коматозного обморока чудовищным перегаром :crazy:

    • Нравится 3
    Демон Знаний

    Опубликовано

    Скажи честно, цифры с потолка брал? На вики фоллаута есть списки всех квестов в каждой игре со всеми дополнениями.

    Начну с самого любимого, квестов в нью вегасе - 261. А не 319.
    В первом fallout - 64 квеста. А не 52.
    Во втором fallout - 139 квестов. А не 142.
    В третьем fallout - 123 квестов. А не 107.
    И в твоём хвалёном fallout 4 всего 147 квестов, и это всё далеко от того, что ты понаписал!

    https://www.youtube.com/watch?v=Hu10Hm4ExO8

    Хочешь пройтись по геймплейным возможностям и взаимодействию с миром? Окэ, будет тебе представление!

    Fallout 1 и 2:

    Можно обворовать и убить кого угодно. Да что там, даже долбаным детишкам-воришкам можно подсобить, всего лишь включив динамит с часовым механизмом и оставив его у себя в инвентаре. Можно взять себе жену/мужа и отдать её/его в рабство, после чего устроить работорговцам кровавую баню из-за того, что тебе что-то не понравилось в сделке. Можно сняться в порно. Можно убить кого угодно, никто не защищён чёртовыми скриптами. Можно пройти игру никого не убивая! Такое сейчас редко где встретишь. Диалоги тоже представляли большой спектр возможностей. Можно было сагрить на себя NPC или наоборот расположить его к себе по максимуму, что он бы вступился в бою за тебя, у торговцев при игре за женского персонажа можно было выбить себе скидку древнейшими методами. Мир менялся и реагировал на ГГ по разному при разных обстоятельтвах. Например мелкие враги типа рейдеров разбегались, если в напарниках был Горис или Маркус. Или если главный герой был одет в силовую броню, которая в первых частях был чем то вроде святого грааля для игрока, а не этот ваш условно мобильный гроб в четвёртой части и не картонный косплей из третьей части и ньювегаса. Можно подхватить зависимость от всяческой наркоты. Плюс фолл крафтил оружие до того как это стало мейнстримом.

    Fallout 3 и New Vegas:

    Кого угодно уже не убьёшь. Обворовать тоже далеко не всех можно. О свадьбе как и о дальнейшей продаже своей второй половинки можно забыть. Наркотические зависимости как и прочие отрицательные эффекты в режиме хардкор не дают особых ухудшений. Отстойная стрельба(условность говнодвижка беседки). Отстойный автолевелениг отстоен(опять же, всему виной движок, который не смотря на заявления беседки не до конца опенсорс). Какой-никакой крафт предметов с нуля и их дальнейшая модификация(лучше всего показано в New Vegas). Диалоги не дают той свободы, которая была в первых частях(частично исправлено в New Vegas). Можно пройтись по барам и проституткам но особого эффекта от этого тоже не будет благо правится модами.

    К слову комьюнити, New Vegas куда адекватнее комьюнити номерных частей. Ибо фанаты первой, второй, третьей и четвёртой части помешаны на своих частях, например, у "фонатов" первой и второй части не утихает и по сей день холивар на тему "какая часть труЪ, первая или вторая?". Одни "ПОЦиенты" играют либо в трёшку и чувствуют себя дофига олдфагами перед игроками четвёртой части, хотя на самом деле убер-днищенский комп не позволяет ничего, что вышло после 2007-2008 года. Другие строят домики в 4 части и не признают предыдущие ибо "графон УГ, нет пафосной силовой брони и игр в пип-бое". У обоих видов душевнобольных синдром утёнка, ибо третья или четвёртая часть это первый в их жизни фолл, в который они играли. И если у игроков первых частей есть хоть какие-то оправдания в их ворчании на современные части (Первое это возраст, ибо игроки первых частей это 30 - 40 летние бородатые мужики. И второе это упрощения геймплея, чтобы не отпугивать современную деградирующую ЦА). То у игроков третьей и четвёртой части ничего нет, кроме как претензий на графон и большое количество текста, которое они отказываются читать мотивируя это тем, что пришли играть в игру, а не читать книгу.

    Игроки нью вегаса это либо те-же игроки первых частей, только более-менее адекватные люди не ведущие холиваров, а просто играющие в то что им нравится. Или те самые 5 процентов школьников, не таких, как остальная толпа идиотов. Они поиграв в Нью Вегас, смогли понять суть пустошей и открыть для себя после этого первые части и познакомится с ними по ближе.

    К слову о модах и снаряжении. Коснусь модов. Если всю кривизну fallout 3 можно ещё исправить модами (ИЧСХ это таки сделали). Только при этом fallout 3 после всех манипуляций становится довольно увесистым ибо привнося что-то новое или перепиливая что-то кривое в игре ставится далеко не одна сотня модов и загрузка игры становится в разы дольше. С Fallout New Vegas такой проблемы нет, немного подкручивается стрельба и автолевел, после чего игра закидывается совершенно новым контентом по вкусу.

    Моды к первым частям это в основном глобальные аддоны представляющие из себя, если не целую отдельную игру то DLC уж точно. Fallout Nevada так и вообще действительно отдельная игра-приквел к первой части.

    Да, я не коснулся модинга и возможностей четвёртой части так как устал писать это полотно, но всё это можно выразить одним словом - "ущербность"! + твоё враньё по поводу того что ты овер дофига раз проходил первый и второй фолл весьма изящно палится тем что здесь же ты жалуешься на отсутствие/малое количество Анклава в игре.

     

     

    15.07.2016 11:51:03, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

    Ну и щепотку Анклава бы хоть дали, а то только пара нпс что когдато были в Анклаве

    Если бы проходил первые части и нью вегас, знал бы что к чему, а так ты обычный малолетний ньюфажек, которому не по нраву много читать в играх и созерцать старую графику. Знающие в чём суть фейспалмили с внезапного анклава ещё в трёшке.

    Вот и всё пожалуй олдфагам на прощание оставлю вот это:

    • Нравится 8
    Al Sin

    Опубликовано

    15.07.2016 12:52:09, Демон Знаний сказал(-а):

    фоллаут 4 насчитывает 72 квеста СЕМЬДЕСЯТ! ДВА! КВЕСТА! СЕМЬДЕСЯТ ДВА, МАТЬ ИХ, КВЕСТА КАРЛ!!!!!!

    16.07.2016 13:49:02, Демон Знаний сказал(-а):

    И в твоём хвалёном fallout 4 всего 147 квестов, и это всё далеко от того, что ты понаписал!

    Где вам верить? Хотя... :ca9:

    • Нравится 3
    Hangman

    Опубликовано

    16.07.2016 14:05:17, Al Sin сказал(-а):
    Где вам верить?

    А не суть важно, т.к. классические части берут качеством квестов, а не количеством.

    • Нравится 2
    Supreme Overlord Malekith

    Опубликовано

    16.07.2016 14:05:17, Al Sin сказал(-а):

    Где вам верить? Хотя... :ca9:

    Да что его читать, повыпендривается и спать пойдет :D:  Кому он все это строчил и кому что доказать хотел фиг его знает :ca9:

     

    А вот правила сайтового приличия мог не нарушать хотябы

    Scarab-Phoenix

    Опубликовано

    16.07.2016 14:05:17, Al Sin сказал(-а):

    Где вам верить? Хотя... :ca9:

    Если радиант-квесты убрать (не ориентироваться же на них, в самом-то деле), то еле-еле сотня набирается, впрочем. А если ещё и строительные квесты вычеркнуть...

    • Нравится 4
    Hangman

    Опубликовано

    16.07.2016 14:10:58, Sith'ari Drazhar сказал(-а):
    Кому он все это строчил и кому что доказать хотел фиг его знает

    Если из этого выйдет годный вборос, то пускай строчит ещё. :mosking:

    • Нравится 4
    Al Sin

    Опубликовано

    16.07.2016 14:13:23, Scarab-Phoenix сказал(-а):

    Если радиант-квесты убрать (не ориентироваться же на них, в самом-то деле), то еле-еле сотня набирается, впрочем. А если ещё и строительные квесты вычеркнуть...

    Там еще и радиант квесты? Хотя мне реально интересен только факт где человек расходится с реальностью, - было слишком много экспрессии. После первого не осилил ничего из серии, - третий и нью вегас зашли не дальше создания персонажа и взгляда на окружение. Шелтер вот правда шесть часов и еще не удалил...

    • Нравится 1
    Hangman

    Опубликовано

    16.07.2016 14:24:03, Al Sin сказал(-а):
    Там еще и радиант квесты?

    Их там не может не быть, причём оне генерируются не только фракциями.

    SysoY

    Опубликовано

    16.07.2016 11:06:47, Hangman сказал(-а):
    Тогда бы игровая индустрия остановилась в своём развитии примерно на уровне середины 80-х годов

    99% игорей с охулиардами лайков в стиме как раз такие и есть - пиксельная двумерная шляпа а-ля "мама, мой NEC снова заработал"

    • Нравится 1
    SimpleRay

    Опубликовано

    Эти радиант квесты вроде должны были дополнять игровой контент как это более менее было в предыдущих играх но начали восполнять его и превратились в очередное упрощение в F4.
    Правильно беседка зачем создавать интересные квесты со своими миниисториями когда можно слипить бесконечную однообразную цепочку квестов,зато всегда будет чем занятся,а если и это надоест...КРАФТ111.
    <- [САРКАЗМ].
    • Нравится 1
    Hangman

    Опубликовано

    16.07.2016 16:21:29, SysoY сказал(-а):
    пиксельная двумерная шляпа

    Пиксельность и двухмерность - это отнюдь не показатель задержки развития, поскольку речь не идёт о непосредственном развитии игровых технологий. Речь, прежде всего идёт о геймдизайне, а в этом плане даже "пиксельным двухмерным шляпам" есть куда развиваться, как относительно недавно было продемонстрировано Undertale - реально ролевой игрой с настоящим отыгрышем характера персонажа. 

    • Нравится 1
    Luxxor

    Опубликовано

    слава богу, что ф4 как и скайрим можно модифицировать и переделывать как угодно. разрабы хотели майнкрафт и симс в обложке постапока, а я хотел постапок-хардкор-сюрвайвал с элементами безысходности. и я могу его себе допилить. и не играть принудительно в то, что считают таким правильным и классным другие. уже хорошо.

    не по теме:

    за винчестер в платном дополнении беседке жирный дизлайк. козлы.

    • Нравится 1
    Мистер Лис

    Опубликовано

    15.07.2016 22:51:33, Hangman сказал(-а):

    Тогда и игры должны раздавать бесплатно или за очень символическую плату или маркетинг игр должен быть честным. А то выходит, что потребитель, решивший купить дорогую разрекламированную 100% натуральную шоколадку, в итоге получает просто какашку в красивой упаковке, которую он должен употребить ни коим образом не возмущаясь относительно того, что ему продали нечто не соответствующее рекламе.

    О чем вы вообще, любезный? На уровне маркетинговой компании уже было ясно что игра из себя будет представлять. Что в ней нам показали урезанную систему перков, урезанные диалоги и обрезанную систему S.P.E.C.I.A.L. Не нужно покупать игру в первую очередь руководствуясь завышенными ожиданиями. Тогда и какашек никаких не будет. Не надо самим себе в процессе ожидания игры воротить воздушные замки. То получит потребитель какашку или шоколадку зависит от того что он сам рассчитывает получить. 

    Mooncat

    Опубликовано

    16.07.2016 13:49:02, Демон Знаний сказал(-а):
    Можно обворовать и убить кого угодно. Да что там, даже долбаным детишкам-воришкам можно подсобить, всего лишь включив динамит с часовым механизмом и оставив его у себя в инвентаре. Можно взять себе жену/мужа и отдать её/его в рабство, после чего устроить работорговцам кровавую баню из-за того, что тебе что-то не понравилось в сделке. Можно сняться в порно. Можно убить кого угодно, никто не защищён чёртовыми скриптами. Можно пройти игру никого не убивая!

    Ох и нифигаж себе, чего мы потеряли то...

    • Нравится 1
    Potatoider

    Опубликовано

    16.07.2016 17:45:44, Лисёнок Антошка сказал(-а):

    На уровне маркетинговой компании уже было ясно что игра из себя будет представлять. Что в ней нам показали урезанную систему перков, урезанные диалоги и обрезанную систему S.P.E.C.I.A.L.

    На уровне маркетинговой компании Бесезда сработала отлично. Обновленный движок показали. Диалоги вызывали сомнения, но люди верили либо в лучшее, либо в Mass Effect, никаким [САРКАЗМОМ] тогда и не пахло. Фича со строительством казалась необязательным дополнением, причем довольно функциональным (то как подала Бесезда стройку в анонсе и то как народу на самом деле пришлось с ней возиться совершенно разные вещи)

     

    Люди надеялись ну как минимум по Скайримски оттянуться в игре. А вышло всё скуднее уже потом. Еще на стадии утечки игры к каким-то испанцам.

    Особых холиваров по перкам я не припомню с того времени.

     

    • Нравится 3
    Мистер Лис

    Опубликовано

    16.07.2016 18:10:25, Dimonoider сказал(-а):

     

    А я вот к примеру вообще не сказать что прям следил за игрой, но новости всплывающие по ней читал, хоть и одним глазом и запустив игру я увидел то чего и хотел. Пустошь по которой можно бегать, рейдоров которых можно выпелить, дома в которых можно полазить и найти что-то интересное и т.д. Строительство лично  меня бесит. лучше бы его вообще не было. Это для меня единственный минус игры. Все остальное мне нравится по этому для меня игра вполне годная. Хотя как тут уже отмечалось не понятно от куда ГГ вытаскивает ружье и куда его прячет если играть от 3-го лица) Тоже косяк. Но игра вполне годная. Хотя нет. Расстраивает еще кое что. Я прокачался только до 17 уровня и мне уже встретилось 5 когтей смерти от 3 из которых пришлось убегать. Толстяка на них всех не хватает. Мир еще маленькая. 17 уровень а половину мира уже обежал. К этому моменту в Скае был уже минимум 30. 

    Hangman

    Опубликовано

    16.07.2016 17:45:44, Лисёнок Антошка сказал(-а):

    О чем вы вообще, любезный?

    О том, что жрать то, что дают без возмущений и возражений может только умственно отсталый дебил, которому через маркетинговые методы внушили, что поедаемые им какашки - это на самом деле высококачественный шоколад.

    16.07.2016 17:45:44, Лисёнок Антошка сказал(-а):

    На уровне маркетинговой компании уже было ясно что игра из себя будет представлять. Что в ней нам показали урезанную систему перков, урезанные диалоги и обрезанную систему S.P.E.C.I.A.L. Не нужно покупать игру в первую очередь руководствуясь завышенными ожиданиями.

    Относительно 4-го Фолла - да, почти не врали, хотя не постеснялись назвать это РПГ и продолжением серии, а не её очередной перезагрузкой, но данное высказывание, цитирую:

    15.07.2016 21:49:41, Лисёнок Антошка сказал(-а):

    А к тому что в очередной раз подтверждает правило что кушать надо то что дают а не пытаться требовать от блюда вкусовых ощущений которых в нем нет. Так игры воспринимаются легче.

    обобщённо относится ко всем играм, по этому и мой ответ на него тоже был обобщённым.
    Мне что, каждый раз, когда я буду отвечать на твои комментарий, дополнительно комментировать каждую свою фразу, разжёвывая что конкретно я имел в виду под каждым словом и давать ссылки на словари с пояснениями смысла этих слов, чтобы избежать передёргивания/искажения/переиначивания написанного мной?

    16.07.2016 17:45:44, Лисёнок Антошка сказал(-а):

    Не надо самим себе в процессе ожидания игры воротить воздушные замки. То получит потребитель какашку или шоколадку зависит от того что он сам рассчитывает получить.

    Это только в том случае, если маркетинг игры не включает в себя враньё, искажение информации и недоговариваривание (данный комментарий относится к играм в целом и не относится непосредственно к 4-му Фоллу).

    • Нравится 6
    SimpleRay

    Опубликовано

    16.07.2016 18:20:32, Лисёнок Антошка сказал(-а):

    А я вот к примеру вообще не сказать что прям следил за игрой, но новости всплывающие по ней читал, хоть и одним глазом и запустив игру я увидел то чего и хотел. Пустошь по которой можно бегать, рейдоров которых можно выпелить, дома в которых можно полазить и найти что-то интересное и т.д. Строительство лично меня бесит. лучше бы его вообще не было. Это для меня единственный минус игры. Все остальное мне нравится по этому для меня игра вполне годная. Хотя как тут уже отмечалось не понятно от куда ГГ вытаскивает ружье и куда его прячет если играть от 3-го лица) Тоже косяк. Но игра вполне годная. Хотя нет. Расстраивает еще кое что. Я прокачался только до 17 уровня и мне уже встретилось 5 когтей смерти от 3 из которых пришлось убегать. Толстяка на них всех не хватает. Мир еще маленькая. 17 уровень а половину мира уже обежал. К этому моменту в Скае был уже минимум 30.

    Да ладно? Если б вы упамянули об этом раньше то шоколадные батончики и кисломалочные продукты можно было и избежать...Как бы не было во многом виновата цифра 4... Не серьезно.
    • Нравится 1
    Hangman

    Опубликовано

    16.07.2016 18:35:42, StrangerZ сказал(-а):

    Как бы не было во многом виновата цифра 4...

    Именно. К той же Sacred 3, например, бы в разы меньше претензий, выйди игра не под номером, а уж если бы ещё и маркетинговая компания у игры был честная, то притенении в её адрес вообще минимизировались бы.

    • Нравится 2
    Мистер Лис

    Опубликовано

    16.07.2016 18:34:02, Hangman сказал(-а):

    О том, что жрать то, что дают без возмущений и возражений может только умственно отсталый дебил, которому через маркетинговые методы внушили, что поедаемые им какашки - это на самом деле высококачественный шоколад.

    Если человек берет пирожок и кушая его не возмущается по поводу того что это оказался не борщ со сметаной, то он ну всяко не умственно отсталый дебил. Кстати. Про умственно отсталых не надо. Это по моему не совсем по правилам форума. Ты понимаешь вообще что большую часть всего про конфетки и какашки себе внушают сами потребители а отнюдь не маркетологи? 

     

    16.07.2016 18:34:02, Hangman сказал(-а):

    Мне что, каждый раз, когда я буду отвечать на твои комментарий, дополнительно комментировать каждую свою фразу, разжёвывая что конкретно я имел в виду под каждым словом и давать ссылки на словари с пояснениями смысла этих слов, чтобы избежать передёргивания/искажения/переиначивания написанного мной?

    Мне может быть тоже каждый раз отвечая на твои сообщения дополнительно комментировать каждую фразу разжёвывая что именно я пытался сказать и при этом давать ссылки на словарь? К чему вообще этот переход на личности? Аналогию про "кушать" ты не понял, но я выше уже написал что она означала. Если человек берет пирожок и кушая его не возмущается по поводу того что это оказался не борщ со сметаной. Может пора перестать покупая пирожок распалятся по поводу того что это именно пирожок а не вафля или скажем кружка кофе? 

     

    16.07.2016 18:34:02, Hangman сказал(-а):

    Это только в том случае, если маркетинг игры не включает в себя враньё, искажение информации и недоговариваривание (данный комментарий относится к играм в целом и не относится непосредственно к 4-му Фоллу).

    Знаешь, если маркетологи как-то вводят потребителей в заблуждение то можно к примеру подать в суд вместо того чтобы сидеть и на форуме рассказывать как тебе жестоко обманули. Меня вот не обманывают (или я сам не обманываюсь). 


    16.07.2016 18:35:42, StrangerZ сказал(-а):

    Да ладно? Если б вы упамянули об этом раньше то шоколадные батончики и кисломалочные продукты можно было и избежать...Как бы не было во многом виновата цифра 4... Не серьезно.

    А теперь обонаповорот. Я об этом с самого начала написал. 

     

    Спойлер
    Все таки расскажу свое мнение по поводу игры. Я вот как с самого ее выхода не понимал всего хайта данного детища игровой индустрии, так и сейчас не понимаю. Игра довольно не плоха. Мне пока нравится. Люблю постапокалипсис, люблю бродить по разрушенному миру, залезать в каждую щель и собирать всякий хлам. А в этой игре плюс ко всем этим ништякам еще прилагается и интересная игровая вселенная, куча фракций в которые можно вступить, куча всякой фигни, куча всяких рейдоров и супермутантов которых можно на мясо пускать, не плохая система кастомизации и крафт. Из минусов пока могу отметить только строительство. Оно довольно сильно напрягает, но охота же что нибудь этакое построить а в игре нужных инструментов нет. Я не могу реализовать свои архитектурные  и инженерные замыслы в полной мере. Это конечно минус. Большой минус. А может и маленький. Совсем маленький. Как блохи которые съедают каждого жителя пустоши. Никто их не видел, но они есть. А знаете почему? Потому что они очень маленькие в отличии от всяких местных скорпионов и тараканов. Что хочется сказать в конце всей этой маленькой простыни? А то что таким когда нибудь мог бы стать полюбившийся мне Сталкер.
    SimpleRay

    Опубликовано

    16.07.2016 18:43:39, Hangman сказал(-а):

    Именно. К той же Sacred 3, например, бы в разы меньше претензий, выйди игра не под номером, а уж если бы ещё и маркетинговая компания у игры был честная, то притенении в её адрес вообще минимизировались бы.

    Только я сомневаюсь что беседка не убрала цифирку потому что не дошло,это было намеренно и вполне себя опровдало в плане прибыли.
    Scarab-Phoenix

    Опубликовано

    Я соглашусь с утверждением, что к номерам в названиях игр нужно относиться более... м-м-м... снисходительно. Всё-таки есть замечательный пример игр Dune и Dune 2, когда "серия" сменила жанр на диаметрально противоположный, а дальше мне рассказывать, думаю, ничего не надо.
    С другой стороны, во времена Дюны игровая индустрия ещё почти не знала такого понятия, как "спин-оффы", а сейчас этот термин известен всем и каждому. Поэтому, когда некая студия в наши дни вдруг меняет жанр в номерной серии, продолжая делать вид, будто ничего не изменилось, это свидетельствует о не очень чистой совести маркетологов.
    Что же насчёт "жри, что дают", то это дело вкуса отдельно взятых кучерявых братьев меньших, и их попытка убедить всех в том, что именно этому принципу должны следовать все окружающие, сродни образу жизни то ли свидетелей Иеговы, то ли проповедующих веганов. Спорить с этим бессмысленно (хоть я и могу похвастаться тем, что собственноручно перевоспитал, хе-хе, не менее двух "свидетелей" и обратил их в науку).
    • Нравится 7
    Hangman

    Опубликовано

    16.07.2016 18:49:08, Лисёнок Антошка сказал(-а):
    Если человек берет пирожок и кушая его не возмущается по поводу того что это оказался не борщ со сметаной, то он ну всяко не умственно отсталый дебил.

    Если он берёт пирожок, а ему под видом пирожка подсовывают борщ и убеждают его что это пирожок, то да, у человека явно проблема определённого характера.

    16.07.2016 18:49:08, Лисёнок Антошка сказал(-а):
    Мне может быть тоже каждый раз отвечая на твои сообщения дополнительно комментировать каждую фразу разжёвывая что именно я пытался сказать и при этом давать ссылки на словарь?

    Да. Чтобы можно было ещё точнее проследить передёргивания и уходы в демагогию.

    16.07.2016 18:49:08, Лисёнок Антошка сказал(-а):
    К чему вообще этот переход на личности?

    К тому, что не надо рассуждать про Фому, когда речь идёт про Ерёму.

    16.07.2016 18:49:08, Лисёнок Антошка сказал(-а):
    Знаешь, если маркетологи как-то вводят потребителей в заблуждение то можно к примеру подать в суд вместо того чтобы сидеть и на форуме рассказывать как тебе жестоко обманули.

    То есть ДО выхода игры, можно ПОЛУЧИТЬ ИНФОРМАЦИЮ ИЗ БУДУЩЕГО о том, что разработчики тебя обманули и ЗАРАНЕЕ подать на них в суд? Ну я даже не знаю как это цензурно комментировать...

    • Нравится 6



    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...