Cyberpunk 2077 — Далекое будущее в двух шагах от сегодня

А в идеале это значит, что в играх следует: ввести кастомизацию персонажа, ввести гибкую прокачку, ввести свободную камеру, ввести разную ориентацию, ввести разное управление (с клавомыши или с джойстика)

Кастомизация? Прощай, Геральт.

Гибкая прокачка? RPG no more.

Ориентация? Возможность перевернуть компас? Вот это было бы интересно... наверное.

15.06.2018 15:36:06, Tissii сказал(-а):

Некоторые вообще не принимают такую технику погружения в игру, так как хотят обозревать персонажа прямо перед собой,  у некоторых определенные проблемы со здоровьем

15.06.2018 15:36:06, Tissii сказал(-а):

В моем случае почти то же самое, ничего нового. Я не люблю видеть перед собой ТОЛЬКО оружие, и руки. Меня это отталкивает. Я не погружаюсь в игру от слова совсем. Я не вижу характер своего гг, я не вижу грации в его походке, я чувствую, что играю за разумное, ходячее оружие, которое, к тому же, еще и умеет говорить

Ну так почему такие игроки не могут просто пройти мимо? Если это игра им не подходит, почему не могут просто ее не покупать, а не устраивать голосования-срачи-петиции? 

15.06.2018 15:58:50, Tissii сказал(-а):

Если вопрос ко мне, то я в своей жизни не прошла ни одну игру с видом от первого лица. Это считается за аргумент?

Не, я просто пример пример позиции с помощью твоей цитаты, не более того.

Если вопрос ко мне, то я в своей жизни не прошла ни одну игру

 

не всю жизнь в девках ходить же.

да и правда. если это концептуальное несогласие. я не люблю например спорт симы. вот вообще не понимаю. думаю, я буду выглядеть глупо, если пойду на форум фифа и буду требовать включить в игру ролевой отыгрыш, квесты, прокачку и т.д. и дать хоть какую то сюжетную линию! просто не мое - даже не обращу внимания на анонс. вопрос то больше не в нравится не нравится. а - к чему крик до петиций, требования и крест на игре.

15.06.2018 16:01:29, Скелл сказал(-а):

Ориентация? Возможность перевернуть компас? Вот это было бы интересно... наверное.

Скорее всего, это будет работать таким образом:
При создании персонажа ставишь ориентацию "Гей" - тебе будут строить глазки нпс твоего пола, а натуралы не обратят внимания.

Ставишь "Натурал" - к тебе гомосексуалисты не клеятся (ну и ты их склеить не сможешь)

Ставишь "би" - ну, тут, как говорится, "и нашим, и вашим".

Ставишь "Натурал" - к тебе гомосексуалисты не клеятся (ну и ты их склеить не сможешь)

 

фигня. вот если бы они ввели в игру при набухивании шанс что тебя износилует банда гномов киборгов ваххабитов гомосеков - вот это был бы нежданчик. скажи водке нет. а эти ваши компасы и галочки... тьфу.

15.06.2018 16:05:05, Berserk1989 сказал(-а):

Скорее всего, это будет работать таким образом:

Это, кстати, грустно. Не то, чтобы именно этого мне не хватает в играх, но через диалоги это было бы гораздо интереснее.

15.06.2018 16:06:33, Truewolf сказал(-а):

фигня. вот если бы они ввели в игру при набухивании шанс что тебя износилует банда гномов киборгов ваххабитов гомосеков - вот это был бы нежданчик. скажи водке нет. а эти ваши компасы и галочки... тьфу.

Наверняка что-то подобное будет. Спешл фор ю, что называется))

А если серьёзно, то это было бы отличным ходом со стороны Проджектов - одним метким ударом они бы мигом заткнули рты и гомофобам, которые любят кричать про "гомосексуализацию в играх", и ЛГБТ-активистам, которые вопят об унижении прав каждый раз, когда видят главного героя не-гея.

15.06.2018 16:05:05, Berserk1989 сказал(-а):

При создании персонажа ставишь ориентацию "Гей" - тебе будут строить глазки нпс твоего пола, а натуралы не обратят внимания.

Ставишь "Натурал" - к тебе гомосексуалисты не клеятся (ну и ты их склеить не сможешь)

Ставишь "би" - ну, тут, как говорится, "и нашим, и вашим".

Будто в реальной жизни от твоей ориентации зависит, кто к тебе будет клеиться)0

15.06.2018 16:05:05, Berserk1989 сказал(-а):

Скорее всего, это будет работать таким образом:

Да я ж не про сексуальную, елки-палки! :haha:

15.06.2018 16:10:36, Тaб сказал(-а):

Будто в реальной жизни от твоей ориентации зависит, кто к тебе будет клеиться)0

Я думаю корреляция всё же есть.

15.06.2018 15:42:45, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Да, давайте переиздание Тетриса делать по этому универсальному принципу

А зачем переиздание? Мы говорим об играх современности. 

К слову, где-то видел фразу о том, что вид от первого лица нужен для изучения вертикального мира игры. Это типа паркур?)) Ну так в том же Даинг Лайт был и вертикальный мир, и паркур. А толку-то, если ни перса не видно, ни движений его - только камера дрыгается, вот вам и весь паркур.  :haha:

Паркур в Анчартеде нисколько не потерял из-за того, что мы видели тушку Дрейка. Наоборот, это выглядело в разы естественнее и захватывающе. 

15.06.2018 15:42:45, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Советую всем геймдизайнерам написать письмо, в котором объяснить, как им следует.

Я точно так же советую всем не рассказывать здесь, как игрокам следует играть и с какой камерой  :pardon:

Я-то как раз никого не убеждаю и ни с кем не спорю, даже спецом почти никого не цитирую)) Просто сказал, что понимаю недовольство вокруг первого лица и сам принадлежу к числу этих игроков. А уж как это недовольство отразится на Проджектах и их киберпанке - уже не моё дело)) Пусть сами решают, пусть сами выкручиваются. 

15.06.2018 15:44:04, gkalian сказал(-а):

А так все же рекомендую попробовать сыграть в продолжение Дисхонореда. Игра вышла достойной и интересной.

Вот честно: не пытаюсь сострить или кого-то задеть, но когда я играю с камерой от первого лица, то у меня стойкое впечатление, что мой перс - этакий Йес-мен с огромным монитором вместо тела и двумя клешнями по бокам. Я не могу сопереживать такому нелепому образу. И не могу сопереживать герою, от которого вижу только руки. 

А Дизонорд - это сильная игра именно про сопереживание. Но для меня она станет обычным слешером. 

В общем, хочу демку. Хочу-хочу-хочу)) 

15.06.2018 16:04:27, Truewolf сказал(-а):

не всю жизнь в девках ходить же.

да и правда. если это концептуальное несогласие. я не люблю например спорт симы. вот вообще не понимаю. думаю, я буду выглядеть глупо, если пойду на форум фифа и буду требовать включить в игру ролевой отыгрыш, квесты, прокачку и т.д. и дать хоть какую то сюжетную линию! просто не мое - даже не обращу внимания на анонс. вопрос то больше не в нравится не нравится. а - к чему крик до петиций, требования и крест на игре.

Ты не понимаешь. 
Это новая игра, а не продолжение старой. Нельзя быть уверенным на счет каких-то определенных деталей, но можно делать выводы на доступной в какое-то время информации. Нам сказали, что будет открытый мир, отыгрыш своего гг - РПГ. Потом нам сказали, что будет кастомизация гг (тут я и присела на этот хайп-трейн).  И изначально почти ВСЕ думали, что игра будет с видом от 3го лица, как скайрим, как ведьмак и т.д. Но тут мы узнаем, что это будет 1е лицо и возникает диссонанс. Да, можно сказать, что мы себе напридумывали скайрим в будущем и т.п., но блин, я повторюсь, если бы я знала с самого начала, что эта игра будет от первого лица я бы сейчас сюда абсолютно ничего не писала, потому что такого рода игры мне не интересны.

15.06.2018 16:10:36, Тaб сказал(-а):

Будто в реальной жизни от твоей ориентации зависит, кто к тебе будет клеиться)

Слушай, ну если мы будем цепляться к мелочам, то можно вспомнить о том, что люди, какбэ, далеко не всегда выживают после нескольких выстрелов из огнестрела, а про раны от ХО я вообще молчу)

15.06.2018 16:07:34, gkalian сказал(-а):

Это, кстати, грустно. Не то, чтобы именно этого мне не хватает в играх, но через диалоги это было бы гораздо интереснее.

Я не утверждаю, что будет именно такая механика, как я указал выше. Где-то в какой-то новости наталкивался на подобное. Так что инфа не "сотка".

15.06.2018 16:05:05, Berserk1989 сказал(-а):

Скорее всего, это будет работать таким образом:
При создании персонажа ставишь ориентацию "Гей" - тебе будут строить глазки нпс твоего пола, а натуралы не обратят внимания.

Ставишь "Натурал" - к тебе гомосексуалисты не клеятся (ну и ты их склеить не сможешь)

Ставишь "би" - ну, тут, как говорится, "и нашим, и вашим".

Да нет все будет в точности наоборот и к натуралу по законам жанра будут клеятся все и к ненатуралу тоже но не с романом которого бы он хотел а соли и дровишек попросить, а би будет никому не интересен и его замечать не будут хотя он бы был не против=)

15.06.2018 16:11:50, Кербер сказал(-а):

Я думаю корреляция всё же есть.

От сопутствующей атрибутики разве что. Люди ещё не научились узнавать ориентацию друг друга по запаху, а уж внешность и манеры — вообще не показатель.
 

15.06.2018 16:10:12, Berserk1989 сказал(-а):

А если серьёзно, то это было бы отличным ходом со стороны Проджектов — одним метким ударом они бы мигом заткнули рты и гомофобам, которые любят кричать про «гомосексуализацию в играх», и ЛГБТ-активистам, которые вопят об унижении прав каждый раз, когда видят главного героя не-гея.

Сейчас такое не сработает — с них вполне могут спросить за то, что среди ориентаций не будет той же… пансексуальности.
 

15.06.2018 16:14:13, Berserk1989 сказал(-а):

Слушай, ну если мы будем цепляться к мелочам, то можно вспомнить о том, что люди, какбэ, далеко не всегда выживают после нескольких выстрелов из огнестрела, а про раны от ХО я вообще молчу)

Это лишь добавит в игру ещё одну сомнительную условность. При том, что существует вполне рабочая схема: ты — вау! — сам решаешь, с кем будет спать твой персонаж, и как реагировать на чужие подкаты. Без лишних галочек.

А если серьёзно, то это было бы отличным ходом со стороны Проджектов

 

если серьезно, эти компасики еще больше раздражают. пусть введут еще мировоззрение. только вместо хаос порядок и добро зло... ну ты понял.

раздражает когда оно лезет в глаза. когда же игра дает возможность выбрать (при этом чтобы выбрать, нужно именно хотеть, а не чтобы каждый диалог начинался с фразы - пошли потрахаемся, мужик!) - да пускай. мне это не светит и я просто не буду выбирать определенные ветки диалога. хочу увидеть такой вариант - выбирать фразы, которые могут к этому привести (банально фраза у тебя красивые глаза мужику, если ты не хочешь узнать чем это закончится - она останется для тебя не активной)

при этом в таком сеттинге это не будет чуждо как раз.

Это новая игра, а не продолжение старой. Нельзя быть уверенным на счет каких-то определенных деталей, но можно делать выводы на доступной в какое-то время информации.

 

да, без сомнения. но согласись - этой информации почти и нет. есть просто джентльменский набор. в игре будет вид от 1 лица, 3 класса, машинка, сиськи и секс - на основе этого делать какие то серьезные выводы тоже спорно.

опять же в контексте полной инфы. на геймсконе выкатили всё и заанонсили дату релиза. и ты увидела что это просто игра твоей мечты. детей бы хотела от неё, но это игра. но... 1 лицо. и что, даже не попробовала бы? ну лааадно. и если заставишь себя попробовать. то я думаю, всё же решающим будет не первое лицо в том числе. тот же ведьмак 3 - меня затянуло на уровне пролога. с первых минут. и не управление (мне оно показалось не очень удобным - я вообще разобрался как пользоваться бомбами через часов 20 игры)

но блин, я повторюсь, если бы я знала с самого начала, что эта игра будет от первого лицая бы сейчас сюда абсолютно ничего не писала.

 

тут еще кое что. реализация 1 лица может быть разной. и опять же - нужно смотреть геймплей. 

а знаете что самое забавное? 1 двусмысленно сказал. второй не о том подумал. и тема переходит на обсуждение ориентации в играх. 

15.06.2018 16:02:47, Raymond Simple сказал(-а):

Ну так почему такие игроки не могут просто пройти мимо? Если это игра им не подходит, почему не могут просто ее не покупать, а не устраивать голосования-срачи-петиции? 

Насчёт срачей не скажу, в них реально ни смысла, ни ума большого нет, но голосования-петиции устраивают для того, чтобы сделать хороший продукт хорошей студии доступным для себя. Это как с авто: машины нужны многим, но леворуким не подойдут определённые модели. Вот и просят расширить функционал)) 

А если не расширят - то да, либо жуём кактус, либо идём мимо. 

15.06.2018 15:58:50, Tissii сказал(-а):

Просто не мое. Not feeling it. Это как ориентация. Ну что ты можешь сделать, ну не встает...

Вот не надо лукавить. Пару страниц назад было написано следующее:

15.06.2018 12:00:05, Tissii сказал(-а):

Но блет, зачем делать ее от первого лица. ЗАЧЕМ.

В контексте сравнения с ориентацией - это всё равно, что сказать: "Но блет, зачем существуют гетеросексуалы. ЗАЧЕМ."
 
 

15.06.2018 16:10:36, Тaб сказал(-а):

Будто в реальной жизни от твоей ориентации зависит, кто к тебе будет клеиться)0

В реальной жизни нет такой ориентации, как playersexual. Считается, что ориентация - врождённое качество. Но почему-то это не относится к игровым персонажам, которые её меняют на лету.

 

15.06.2018 16:12:06, Фолси сказал(-а):

Я точно так же советую всем не рассказывать здесь, как игрокам следует играть и с какой камерой :pardon:

Здесь если кто-то такое и писал из сторонников первого лица, то только под соусом "игрокам следует играть так, как это задумано разработчиками". А сторонники третьего лица начинают отвечать, что разработчики глупые и не знают, как делать игры.

15.06.2018 16:18:47, Тaб сказал(-а):

Сейчас такое не сработает — с них вполне могут спросить за то, что среди ориентаций не будет той же… пансексуальности.

Вроде пансексуальность затрагивает больше эмоциональную сторону вопроса, нежели физическую... Или я неправ?

15.06.2018 16:18:47, Тaб сказал(-а):

Это лишь добавит в игру ещё одну сомнительную условность. При том, что существует вполне рабочая схема: ты — вау! — сам решаешь, с кем будет спать твой персонаж, и как реагировать на чужие подкаты. Без лишних галочек.

Да, но меньше вони будет. Если все эти срачи относительно "FP vs TP" с вероятностью в 90-95% так и останутся пустыми срачами, то при такой схеме "и волки целы, и овцы сыты".

15.06.2018 16:14:13, Berserk1989 сказал(-а):

Я не утверждаю, что будет именно такая механика, как я указал выше. Где-то в какой-то новости наталкивался на подобное. Так что инфа не "сотка".

Это в новой Драгонаге вроде такое сделать решили. Не в Киберпанке)

15.06.2018 15:51:06, Truewolf сказал(-а):

да неужели?

Категорически отказалось играть ТУТ! 2,5 человека.

"игрокам следует играть так, как это задумано разработчиками"

Игрокам ничего не следует, они платят деньги за то, во что им удобно и интересно играть)) 

15.06.2018 16:25:40, Фолси сказал(-а):

Это в новой Драгонаге вроде такое сделать решили. Не в Киберпанке)

Повторюсь - врать не буду, не знаю) Может, и будет эта схема, мб нет. Лично для меня это не критично.

15.06.2018 16:21:09, Truewolf сказал(-а):

если серьезно, эти компасики еще больше раздражают.

Тоже вариант. Но опять-таки - будем ждать августа - наверняка, помимо геймплейного ролика, разработчики предоставят доп.информацию о самой игре и её возможностях. Будем подождать, всего-то пара месяцев осталась.

15.06.2018 16:21:09, Truewolf сказал(-а):

а знаете что самое забавное? 1 двусмысленно сказал. второй не о том подумал. и тема переходит на обсуждение ориентации в играх. 

Ну, вот так вот - с миру по нитке, по 6-7 страниц на каждый пункт и обсудим новость полностью)

15.06.2018 16:22:57, Scarab-Phoenix сказал(-а):

В контексте цитаты про ориентацию - это всё равно, что сказать: "Но блет, зачем существуют гетеросексуалы. ЗАЧЕМ."

Это просто были эмоции. Да, я сама не признаю вид от первого лица, но признаю, что многим он заходит. Это не имеет никакого отношения к ориентации.