Fallout 4 — Продолжение истории

10.07.2015 15:48:49, Endgamer сказал(-а):

Главным отличием обновлённой Vault-Tec Assisting Targeting System станет то, что теперь время не будет останавливаться полностью, как это было раньше, а только замедляться. При этом по ходу прицеливания процент вероятности попадания меняется, так как противники движутся.

 

Больше реализма, ура.

10.07.2015 15:48:49, Endgamer сказал(-а):

Главным отличием обновлённой Vault-Tec Assisting Targeting System станет то, что теперь время не будет останавливаться полностью, как это было раньше, а только замедляться. При этом по ходу прицеливания процент вероятности попадания меняется, так как противники движутся.

Это, безусловно лучше, чем было, но V.A.T.S. фактически являлась просто некой данью памяти старой серии (ну и в какой-то мере читом, да), но уже бы просто перешли на slow-mo, привязав его использование и эффективность к S.P.E.C.I.A.L.

Новая система V.A.T.S. мне очень даже понравилась, видел видео по ней. Вполне себе сносно. На деле потом проверим разумеется.

А мне старый ватс нравился очень, как правильно заметил Hаngmаn, это было "некой данью памяти старой серии". Хоть что-то было от старых частей. Да и хоть какая-то часть "пошаговости" оставалась. Теперь же всё свели к тупому шутеру. Моды на замедление и в 3-й части были, сам юзал изредка. А ещё в Bureau xcom declassified такая хрень была. Не понравилось в общем. :sweat: 
Но как говорится, на вкус и цвет... Модмейкеры!!! На Вас вся надежда!!! Если это будет возможным, заранее прошу - верните старый ватс! :cray:

10.07.2015 16:41:16, Skiw сказал(-а):

Да и хоть какая-то часть "пошаговости" оставалась.

Вот только эта "пошаговость" должна была бы ещё давать чёткую тактическую картину происходящего, но увы... А по этому лучше ни как, чем так.

Про два ствола опять не слуха?

10.07.2015 16:43:34, Hаngmаn сказал(-а):

Вот только эта "пошаговость" должна была бы ещё давать чёткую тактическую картину происходящего, но увы... А по этому лучше ни как, чем так.

Ну в принципе да, очень даже соглашусь насчёт отсутствия тактической составляющей. Но тогда уж лучше без замедлялок, как в обычных шутерах. А ещё лучше(готов ловить кучи летящих тухлых помидорок! :sweat: ) - вернуть фаллаут в классический первозданный вид. Хотя беседка специализируется больше на играх от 1-го лица.... :au: Так что можно забыть.

10.07.2015 17:14:28, Skiw сказал(-а):

Хотя беседка специализируется больше на играх от 1-го лица.... :au: Так что можно забыть.

Уже есть один спин-офф, правда для мобильных платформ - Fallout Shelter. Если добавить к этому великолепно "выстреливший" XCOM: Enemy Unknown и хорошо собирающие на Кикстартере (и по мимо него) пошаговые РПГ, то совсем хоронить надежду на по крайней мере тактическую РПГ или даже полноценную РПГ в классическом для серии стиле ещё рано. Помним, что Беседка - это не одна студия.

Это хорошо что Ватс будет только замедлять, а то читерно было. Да и не пользовался им почти. А казуалы хотящие пошаговости могут играть в стратежки.

10.07.2015 18:04:36, Воин1 сказал(-а):

А казуалы хотящие пошаговости могут играть в стратежки.

Т.е. у вас там, в параллельной реальности, пошаговые стратегии являются казуальными играми? А ещё, пошаговая тактика и пошаговая стратегия означают одно и тоже? Интересно там у вас, однако.

10.07.2015 18:08:59, Hаngmаn сказал(-а):

Т.е. у вас там, в параллельной реальности, пошаговые стратегии являются казуальными играми? А ещё, пошаговая тактика и пошаговая стратегия означают одно и тоже? Интересно там у вас, однако.

Разумеется, если кому не хватает реакции воевать хотя бы в игре в реальном времени и быстро просчитывать ситуацию, то он ищет пошаговые игры, где можно по полчаса обдумывать каждый ход попивая чай и кликая одной кнопкой. Но он казуал и слоупок.

10.07.2015 18:14:34, Воин1 сказал(-а):

Разумеется, если кому не хватает реакции воевать хотя бы в игре в реальном времени и быстро просчитывать ситуацию, то он ищет пошаговые игры, где можно по полчаса обдумывать каждый ход попивая чай и кликая одной кнопкой. Но он казуал и слоупок.

по такой логике и шахматы казуальное нечто, а гроссмейстер Каспаров - казуал и слоупок.

10.07.2015 18:35:36, werr92 сказал(-а):

по такой логике и шахматы казуальное нечто, а гроссмейстер Каспаров - казуал и слоупок.

По такой логике - да. Лучше бы он в биатлон бегал. Это полезнее. Развивает скорость, реакцию и навыки стрельбы - вдруг где пригодится. Я в шахматы играл когда компа не было, и то, больше предпочитал нарды. Или шашки.

10.07.2015 18:38:29, Воин1 сказал(-а):

По такой логике - да. Лучше бы он в биатлон бегал. Это полезнее. Развивает скорость, реакцию и навыки стрельбы - вдруг где пригодится.

По такой логике нафига вообще учиться? Это бесполезно. Сидишь и слоупочишь в попытке решить задачу по физике или алгебре. Вот только фиг бы вы сыграли в биатлон без умных дяденек, которые сидят и решают.

Сравнение пошаговых и реалтаймовых игр в сложности напоминает спор о том, кто лучше землю пашет - подводная лодка или самолёт.

10.07.2015 18:38:29, Воин1 сказал(-а):

По такой логике - да. Лучше бы он в биатлон бегал. Это полезнее. Развивает скорость, реакцию и навыки стрельбы - вдруг где пригодится. Я в шахматы играл когда компа не было, и то, больше предпочитал нарды. Или шашки.

А шахматы развивают скорость мышления. Я вот сам предпочитаю шашки. они как-то роднее, но шахматы тоже гуд. Развивают не только скорость мышления, но и еще формируют определенный склад ума и образ мышления. да и профи в шахматы играю ого го как. Меньше чем за минуту партии раскидывают. 

10.07.2015 18:04:36, Воин1 сказал(-а):

Это хорошо что Ватс будет только замедлять, а то читерно было. Да и не пользовался им почти. А казуалы хотящие пошаговости могут играть в стратежки.

 

 

10.07.2015 18:14:34, Воин1 сказал(-а):

Разумеется, если кому не хватает реакции воевать хотя бы в игре в реальном времени и быстро просчитывать ситуацию, то он ищет пошаговые игры, где можно по полчаса обдумывать каждый ход попивая чай и кликая одной кнопкой. Но он казуал и слоупок.

 

 

10.07.2015 18:38:29, Воин1 сказал(-а):

По такой логике - да. Лучше бы он в биатлон бегал. Это полезнее. Развивает скорость, реакцию и навыки стрельбы - вдруг где пригодится. Я в шахматы играл когда компа не было, и то, больше предпочитал нарды. Или шашки.

У меня смешанные чувства к Фоллу 4.. Вроде бы классно, огромный мир, подлатанный движок.. Но все это плюшки со строительством дома напоминают какой то симс.

10.07.2015 18:42:44, Endgamer сказал(-а):

По такой логике нафига вообще учиться? Это бесполезно. Сидишь и слоупочишь в попытке решить задачу по физике или алгебре. Вот только фиг бы вы сыграли в биатлон без умных дяденек, которые сидят и решают.

Сравнение пошаговых и реалтаймовых игр в сложности напоминает спор о том, кто лучше землю пашет - подводная лодка или самолёт.

Я вот в школе учил физику и алгебру, а пошел учится на истфак. Ни разу мне в жизни пока не пригодились знания физики и уж тем более - алгебры.

Умные дяди далеко не все тратят время на шахматы. Они если играют, то только на биржах. А там, сам знаю, ситуация бывает очень непредсказуемая, не как в шахматах, всего не просчитаешь на перед - надо быть просто бдительным и следить за ситуацией.

10.07.2015 18:43:00, Антоха кудрявый сказал(-а):

А шахматы развивают скорость мышления. Я вот сам предпочитаю шашки. они как-то роднее, но шахматы тоже гуд. Развивают не только скорость мышления, но и еще формируют определенный склад ума и образ мышления. да и профи в шахматы играю ого го как. Меньше чем за минуту партии раскидывают.

Только это они и умеют) Я когда-то примерял мышление подобное тому что шахматы формируют, оказалось не эффективным. Жизнь - не шахматные доска. Все сложнее.

10.07.2015 21:24:00, Воин1 сказал(-а):

Только это они и умеют) Я когда-то примерял мышление подобное тому что шахматы формируют, оказалось не эффективным. Жизнь - не шахматные доска. Все сложнее.

Вообще-то это еще как эффективно потому как позволяет спланировать свою жизнь. Поставить цепочку целей и проложить путь к их достижению. Вот хочет человек к примеру быть музыкантом. Что он делает? Он ставит перед собой цель к которой определяет несколько шагов и идет к своей цели. Учится играть на гитаре (к примеру) занимается хореографией, работает над голосом и т.д. записывает песни, развивается бегает, шевелится. Пытается прорваться на радио чтобы его продюсеры заметили и т.д. В результате лет так через 10-15 он чего нибудь. Да добивается существенного. В шахматах так-же. перед тем как сделать ход-нужно хорошо подумать. У спортсменов-шахматистов у каждого свая тактика и своя хитрость как выиграть того или иного соперника. Жизнь можно считать шахматной доской на которой на которой пешки врага это жизненные испытания. В долгосрочной перспективе это работает очень хорошо. Позволяет построить свою жизнь. А мышление... Грош цена этому мышлению. Ведь важно не то о чем ты думаешь, а то что ты делаешь. думать можешь сколько угодно. Хоть всю жизнь. Однако к успеху тебя это не приведет. 

10.07.2015 21:36:45, Антоха кудрявый сказал(-а):

Вообще-то это еще как эффективно потому как позволяет спланировать свою жизнь. Поставить цепочку целей и проложить путь к их достижению.

Не учитываешь переменных.

10.07.2015 21:37:43, Samburn сказал(-а):

Не учитываешь переменных.

Переменные в данном случае вполне можно расценивать как действия соперника во время шахматной партии. 

10.07.2015 21:36:45, Антоха кудрявый сказал(-а):

Вообще-то это еще как эффективно потому как позволяет спланировать свою жизнь. Поставить цепочку целей и проложить путь к их достижению. Вот хочет человек к примеру быть музыкантом. Что он делает? Он ставит перед собой цель к которой определяет несколько шагов и идет к своей цели. Учится играть на гитаре (к примеру) занимается хореографией, работает над голосом и т.д. записывает песни, развивается бегает, шевелится. Пытается прорваться на радио чтобы его продюсеры заметили и т.д. В результате лет так через 10-15 он чего нибудь. Да добивается существенного. В шахматах так-же. перед тем как сделать ход-нужно хорошо подумать. У спортсменов-шахматистов у каждого свая тактика и своя хитрость как выиграть того или иного соперника. Жизнь можно считать шахматной доской на которой на которой пешки врага это жизненные испытания. В долгосрочной перспективе это работает очень хорошо. Позволяет построить свою жизнь. А мышление... Грош цена этому мышлению. Ведь важно не то о чем ты думаешь, а то что ты делаешь. думать можешь сколько угодно. Хоть всю жизнь. Однако к успеху тебя это не приведет.

Это все в теории хорошо. А на практике опыт показывает, что можно сколько угодно планировать, но часто появляются разные неожиданности, ломающие планы. Иногда - в лучшую сторону.

Поэтому лучше назначать себе цели, но не составлять четкий план их достижения. Просто действовать по ситуации, подбирая лучшие варианты решения. Так эффективнее.

Верно Антоха, думать можно сколько угодно. А теперь, хватит думать и теоретизировать, а берись за голову, хватить жизнь просиживать за компом. Начинай действовать и строить свою жизнь.

10.07.2015 21:40:58, Антоха кудрявый сказал(-а):

Переменные в данном случае вполне можно расценивать как действия соперника во время шахматной партии. 

Ничего подобного. Все возможные события  в шахматах можно вычислить из-за ограниченного кол-ва возможных действий(их конечно много, но все же). IRL это невозможно или почти невозможно, хотя бы из-за отсутствия знаний о возможных переменных.

 

И да, хорош уже разглагольствовать про шахматы, а то мы вас знаем, разведете диванный срач на овер9000 страниц.

10.07.2015 18:14:34, Воин1 сказал(-а):

Разумеется, если кому не хватает реакции воевать хотя бы в игре в реальном времени и быстро просчитывать ситуацию, то он ищет пошаговые игры, где можно по полчаса обдумывать каждый ход попивая чай и кликая одной кнопкой. Но он казуал и слоупок.

Как тут верно заметили, шахматы - это казуальная игра для слоупоков, а вот когда этими же шахматами играют в "Чапаева", то уже получается хардкор и торжество рефлексов над разумом. Но игры созданы разными не для того-ли, чтобы каждый мог себе подобрать игру по вкусу и по способностям? Ну и да, в этой реальности, не казуальные и казуальные игры различают не по пошаговости/реальному времени, а по игровой механике в целом, которая или требует к себе пристального внимания и концентрации или же позволяет отдыхать в игре и не прилагать усилий какого-либо рода.

10.07.2015 21:24:00, Воин1 сказал(-а):

Я когда-то примерял мышление подобное тому что шахматы формируют, оказалось не эффективным. Жизнь - не шахматные доска. Все сложнее.

Тут всё в целом зависит от необходимости и уровня ответственности, иначе бы, например, армии состояли только из солдат. Но в нашей реальности, армии состоят из солдат (для которых важна выучка, позволяющая быстро и правильно реагировать на события в бою) и офицеров разного ранга (которые на своём уровне видят всю ситуацию и просчитывают необходимые действия наперёд, сообразно сферы ответственности для своего ранга).

10.07.2015 21:24:00, Воин1 сказал(-а):

Они если играют, то только на биржах. А там, сам знаю, ситуация бывает очень непредсказуемая, не как в шахматах, всего не просчитаешь на перед - надо быть просто бдительным и следить за ситуацией.

Игра на бирже, требует не только реакции, иначе бы, люди хорошей реакцией (биатлонисты, гонщики, мастера единоборств и т.д.) были бы ещё и лучшими игроками на бирже. IRL всё иначе. Да, для игры на бирже нужна реакция, но знания области экономики не менее важны, а ещё нужно умения, позволяющие просчитывать вероятность колебания курса акций в зависимости от влияющих на него новостей и планировать свои действия по влиянию на курс.

10.07.2015 21:24:00, Воин1 сказал(-а):

Я вот в школе учил физику и алгебру, а пошел учится на истфак. Ни разу мне в жизни пока не пригодились знания физики и уж тем более - алгебры.

Т.е. в школе достаточно обучать письму, чтению и арифметике? На практике, правильный подбор изучаемых предметов (при наличии нормальных учителей), позволяет сделать из школьника относительно всесторонне развитую личность и определиться со своими способностями, чтобы в дальнейшем уже выбирать профессию сообразно им.

По теме.

«Этот эпизод [показанный на E3] должен стать прологом к сюжету Fallout 4. Для нас было очень важно дать игрокам прочувствовать мир, который был потерян. Нам необходимо было вызвать у игрока, покидающего Убежище, чувство утраты». Продолжая свою мысль, Говард задаётся вопросом, который должен прийти в голову каждому игроку: «Но всё ли потеряно?». Нельзя отрицать, что такой настрой вполне идёт игре.

В этом проскальзывает некая отсылка Жителю Убежища из 1-го Фолла, который будучи изгнанным из Убежища, основал своё поселение. Тогда тут заглавной темой может стать не поиск семьи, а некие действия, которые будут способствовать возрождению цивилизации (это ещё и продолжит тему F3).

10.07.2015 21:24:00, Воин1 сказал(-а):

Я вот в школе учил физику и алгебру, а пошел учится на истфак.

LOL. Вас там на истфаке не учили, благодаря кому вы сейчас имеете возможность спорить о казуальности TBS и хардкорности FPS? Не иначе как биатлонистам.