Fallout 4 - Официальный анонс

07.06.2015 02:31:52, Воин1 сказал(-а):

Игры Беседки всегда получали русскую локализацию, довольно неплохую, в отличии МЕ1

Ну, если сравнивать с ME1, то действительно неплохую. Но если обходиться без сравнений, то последняя более-менее годная озвучка была в Обломе. И то, наверное, в этом частичная заслуга классического-преклассического фэнтези-сеттинга, который всерьёз не всегда воспринимается. Актёры озвучки третьего Фолла и Скурима настолько убого переигрывают, что создаётся впечатление, будто они презирают компьютерные игры и тех, кто в них играет. А озвучка дополнения "Point Lookout" - это для меня один из самых ярких примеров отвратительной русской озвучки. И всё благодаря одному из главных персонажей дополнения. Да мододелы "своих" гулей озвучивают качественнее, чем это сделала 1С, гниль им в лёгкие.
 

 

но всё же её отсутствие в том же НВ меня сильно расстроило

Странно, а мне понравилось слышать атмосферные южные говоры и сленг Председателей. Боюсь представить, как наши локализаторы озвучивали бы сленг молодёжи 60-ых.

Скайрим с пушками. Да еще и цветастый.
Прекрасно. Большое спасибо Беседке. Опять придется антацид пить с утра.

07.06.2015 05:22:59, Atmer сказал(-а):

Скайрим с пушками.

В полку аналитиков прибыло. Тоже в трёх минутах без геймплея всю суть игры увидели?

07.06.2015 05:30:08, Darten Corewood сказал(-а):

В полку аналитиков прибыло. Тоже в трёх минутах без геймплея всю суть игры увидели?

Я слишком стар и слишком много повидал, чтобы ошибаться в таких очевидных случаях.

07.06.2015 05:33:18, Atmer сказал(-а):

Я слишком стар и слишком много повидал, чтобы ошибаться в таких очевидных случаях.

Раз это не ММО, то "Скайрим с пушками" действительно является худшим из того, что можно ожидать, но раз тут у нас некстген, то шансы на создание Беседкой нового шаблона (или возврата к более старому шаблону) достаточно велики.

07.06.2015 05:55:58, Hаngmаn сказал(-а):

Раз это не ММО, то "Скайрим с пушками" действительно является худшим из того, что можно ожидать, но раз тут у нас некстген, то шансы на создание Беседкой нового шаблона (или возврата к более старому шаблону) достаточно велики.

У нас тут не некстген. У нас тут бизнес- проект. У нас тут типичная схема: "раз пипл скушал Обливион- дадим ему еще и Обливион с пушками. Раз пипл потребил Скайрим в рекордных количествах- давайте сделаем ему Скайрим с пушками и заработаем по старой схеме".
Страшное это дело: творческий кризис с одновременным финансовым благополучием. Беседка в большой беде.

07.06.2015 06:13:10, Atmer сказал(-а):

Страшное это дело: творческий кризис с одновременным финансовым благополучием. Беседка в большой беде.

Ни что не мешает готовиться к худшему, надеясь на лучшее.

Не понял. А чего плохого в скайриме с пушками? Лично меня не прёт играть в убогую изометрику (меня от неё и в те времена тошнило)...

07.06.2015 07:58:30, LABUX сказал(-а):

Не понял. А чего плохого в скайриме с пушками? Лично меня не прёт играть в убогую изометрику (меня от неё и в те времена тошнило)...

Речь не идёт о том, от какого лица будет вид - у шаблона Скайрима проблемы в другом плане, а именно в спинномозговых и часто линейных квестах и ролевой системе, не мотивирующей игрока на осмысленную прокачку, тогда как у старой серии Фоллов как раз с этим всё было более чем отлично.

Из разряда "Удивительное рядом": Анонс F4 резко увеличил продажи F3 и F:NV.

А что удивительного? В своё время анонс фола 3 увеличил продажи древних первых двух фолов 

 

 

раз пипл скушал Обливион- дадим ему еще и Обливион с пушками

Да вот только очень многое там не как в Обиливионе, да и тесах в целом 

 

Актёры озвучки третьего Фолла и Скурима настолько убого переигрывают
в отличии МЕ1 или ДАО

07.06.2015 07:58:30, LABUX сказал(-а):

Не понял. А чего плохого в скайриме с пушками? Лично меня не прёт играть в убогую изометрику (меня от неё и в те времена тошнило)...

У "убогой изометрики" были атмосфера, сюжет, юмор и харизматичнейшие персонажи. У богоизбранной пространственки их нет.

У "убогой изометрики" были атмосфера, сюжет, юмор и харизматичнейшие персонажи. У богоизбранной пространственки их нет.

Т.е. если бы было бы всё тоже самое но в изометрии, то персонажи от этого стали бы более харизматичными, юмор более юморным, а сюжет более сюжетистым? 

Конечно. А Платон был бы кошкой.

А почему бы и нет?
 

 

не надо дешевых риторический приемов, ладно?

Окей давай разберёмся  ...оу в смысле разберёмся с содержанием старых и новых Фолов 

 
1. Сюжет...как это не удивительно но во всех фолах (что новых, что старых) очень схожий, его можно разделить на два этапа....в первом нас посылают искать (водяной чип, ГЭКК, Папку, Фишку и воришку) где мы носимся по миру распрашивая всех встречных и поперечных про эту фигню, выполняя их прихоти (да и кажется во всех фолах, даже в тройке(!) можно было забить на эти поиски и сразу пойти к конечной цели)....во втором уже разруливаем местную проблему региона (наплыв орков суперов, анклав, хм опять анклаф и водичка, разборки местной шпаны)...короче сам по себе сюжет на деле толком и не был сильной стороной фолла, ключевую роль там играл сам игровой мир и свобода выбора. В чём отличие мира фола3 и скажем Фола2? Да очень простое, в Фоле3 всего ужасно мало! персонажей, поселений, диалогов, квестов...единственное чем он лучше старых, так только тем что мы может своими глазами и ногами облазить каждый его уголок 
 
2. харизматичнейшие персонажи....харизматичные персонажи есть и в фоле3....один ток ведущий радио чего только стоит, уже не гвоворя про гадких мерзких дерзких вонючих детишек...эх дето убийцы на них нет, но опять таки их очень мало, хотя оно и не удивительно, так как персонажей самих по себе там кот наплакал
 
3. Юмор....ну юмор есть во всех фолах, разница только в том, что в тройке больно уж много каких-то идиотских шуток (чуть ли не добрая половина и без того немногочисленных квестох один сплошной  стёб...фактически беседка больше дурью маилась, чем серьёзным созданием постапокалиптического мира)....но с другой стороны и в старых фоллах таких было не мало, сразу чёт вспоминается сортир который мы взрывем и размазываем хекальными массами себя и пол города 
 
Итого: Проблема тут в том, что Беседка схалтурила и сделала фатически только половину игры,  которую делала частично под винтом  ....вторую половину за них сделала Обсидиан 

07.06.2015 05:21:38, Чума сказал(-а):

Ну, если сравнивать с ME1, то действительно неплохую. Но если обходиться без сравнений, то последняя более-менее годная озвучка была в Обломе. И то, наверное, в этом частичная заслуга классического-преклассического фэнтези-сеттинга, который всерьёз не всегда воспринимается. Актёры озвучки третьего Фолла и Скурима настолько убого переигрывают, что создаётся впечатление, будто они презирают компьютерные игры и тех, кто в них играет. А озвучка дополнения "Point Lookout" - это для меня один из самых ярких примеров отвратительной русской озвучки. И всё благодаря одному из главных персонажей дополнения. Да мододелы "своих" гулей озвучивают качественнее, чем это сделала 1С, гниль им в лёгкие.
 

Странно, а мне понравилось слышать атмосферные южные говоры и сленг Председателей. Боюсь представить, как наши локализаторы озвучивали бы сленг молодёжи 60-ых.

Нормальная в Ф3 озвучка. А в Скайриме же почти отличная. Где в Обле хорошая озвучка? Это когда стражники тебе говорят "я приветствую тебя, гражданин", таким пафосным тоном, будто это сам император?

07.06.2015 07:58:30, LABUX сказал(-а):

Не понял. А чего плохого в скайриме с пушками? Лично меня не прёт играть в убогую изометрику (меня от неё и в те времена тошнило)...

Согласен насчет изометрии. Но все же, Скайрим лучше с магией, чем с пушками. А в Ф3 и ФНВ анимация стрелкового оружия довольно корявая и неудобная. Так что все равно там с топором бегал или тесаком.

07.06.2015 08:06:41, Hаngmаn сказал(-а):

Речь не идёт о том, от какого лица будет вид - у шаблона Скайрима проблемы в другом плане, а именно в спинномозговых и часто линейных квестах и ролевой системе, не мотивирующей игрока на осмысленную прокачку, тогда как у старой серии Фоллов как раз с этим всё было более чем отлично.

Потому как прокачка в Скайриме ориентирована на свободу, а не вынуждение ограничивать свою прокачку и фантазию. Но при этом никто не мешает осмыслить свою прокачку. Свобода прокачки и действий - это фишка серии ТЕС и Беседки, так что с Фаллаутах от нее тоже это ожидается. А кому нравится другое - есть другие игры.

Я слишком стар и слишком много повидал, чтобы ошибаться в таких очевидных случаях.

Из разряда "Я просто лучше знаю". Чих в лужу, не более.

 

07.06.2015 06:13:10, Atmer сказал(-а):

У нас тут не некстген. У нас тут бизнес- проект. У нас тут типичная схема: "раз пипл скушал Обливион- дадим ему еще и Обливион с пушками. Раз пипл потребил Скайрим в рекордных количествах- давайте сделаем ему Скайрим с пушками и заработаем по старой схеме".
Страшное это дело: творческий кризис с одновременным финансовым благополучием. Беседка в большой беде.

О, ещё у одного жанровый кризис, скатились, хороших игр уже не делают, #раньшебылолучше и прочее в том же духе.

 

07.06.2015 11:57:35, Atmer сказал(-а):

не надо дешевых риторический приемов, ладно?

Ну, Вы-то на них, смотрю, не скупитесь.

07.06.2015 14:28:20, Воин1 сказал(-а):

А в Скайриме же почти отличная

Там есть настолько мерзкая озвучка некоторых престарелых леди, что ни в одном измерении её нельзя считать  адекватной. Нужно специально кривляться, чтобы такое выдавить из себя.

07.06.2015 14:34:43, Darten Corewood сказал(-а):

#раньшебылолучше и прочее в том же духе

Таки раньше действительно было лучше.

07.06.2015 14:40:12, SugarDaddy сказал(-а):

Странно что...

Патриотизм головного мозга. Понял, прохожу мимо.
Дело не в том, что она английская, а в том, что она более профессиональная.

07.06.2015 14:28:20, Воин1 сказал(-а):

Потому как прокачка в Скайриме ориентирована на свободу, а не вынуждение ограничивать свою прокачку и фантазию.

Она ориентирована на тупость - тупо прокачай всё и рули. В топку классы и билды. Пофиг на постоянный знаки рождения. Думать не надо и даже нет малейшего шанса запороть билд.

07.06.2015 14:28:20, Воин1 сказал(-а):

Но при этом никто не мешает осмыслить свою прокачку.

Конечно же мешает. В Обле, а уж тем более в Морре было сложно стать мастером на все руки и приходилось осмысленно прокачивать ГГ, согласно выбранному классу. И не надо говорить, что в Скайриме это тоже можно - там просто или самоограничиваешь прокачку ГГ (что как бы не выгодно) или тупо качаешь всё.

07.06.2015 14:28:20, Воин1 сказал(-а):

Свобода прокачки и действий - это фишка серии ТЕС и Беседки

Свобода выбора направления прокачки на старте, а не свобода прокачки вообще. А уж про свободу действий... Какую из ролевых игр от Беседки можно пройти убивая всех подряд? И хотелось бы узнать про свободу действий в условиях, когда в Скайриме ГГ дают квесты без согласия игрока, а участие ГГ в трёхстороннем политическо-военном конфликте возможно только с двух сторон и возможность ликвидировать всех участников отсутствует в принципе. 

07.06.2015 14:28:20, Воин1 сказал(-а):

так что с Фаллаутах от нее тоже это ожидается

Мне надо говорить, что ролевая система TES и Фоллов отличается? И что ожидается, если учесть вышесказанное? Тупые линейные квесты с беготнёй по маркеру? 

07.06.2015 14:28:20, Воин1 сказал(-а):

А кому нравится другое - есть другие игры.

Типа "Не трогайте мою святыньку"? Я достаточно наиграл в Морр, Облу и Скайрим, чтобы иметь право на адресную объективную критику в рамках собственного мнения.

07.06.2015 14:56:10, Hаngmаn сказал(-а):

даже нет малейшего шанса запороть билд

Вполне возможно, что тут упор на некий реализм - если маг вдруг начнёт учиться искусству боя на мечах, то ему, конечно будет тяжелее (в игре это реализовано так, что каждый новый уровень, что логично, получается дольше). Но он сможет научиться и ничего там в себе не запорет, если, конечно, не порежется.

 

07.06.2015 14:56:10, Hаngmаn сказал(-а):

Типа "Не трогайте мою святыньку"? Я достаточно наиграл в Морр, Облу и Скайрим, чтобы иметь право на адресную объективную критику в рамках собственного мнения.

Господа, срача тут уже порядочно было, так что давайте уважать мнение друг друга и не высказываться столь резко? ;)

07.06.2015 14:50:45, Чума сказал(-а):

Таки раньше действительно было лучше.

Таки раньше в индустрии просто было меньше коммерции, а обратное со временем неизбежно в любой индустрии.

 

07.06.2015 14:50:45, Чума сказал(-а):

Дело не в том, что она английская, а в том, что она более профессиональная.

Вот тут согласен, НО! Skyrim чуть ли не первая игра, где мне английская озвучка не понравилась (за исключением Dawnguard). Второстепенные и некоторые сюжетные персонажи разговаривают таким унылым тоном, будто последнее, чем хотели заниматься актёры - это сей игрой.

07.06.2015 15:03:51, Darten Corewood сказал(-а):

Господа, срача тут уже порядочно было, так что давайте уважать мнение друг друга и не высказываться столь резко?

А где тут срач и неуважение чужого мнения и резкие высказывания? Я просто аргументирую своё право на высказывание личного мнения, которое имеет под собой некую фактологическую основу, а не просто отрицательные эмоции.

07.06.2015 15:03:51, Darten Corewood сказал(-а):

Вполне возможно, что тут упор на некий реализм

Реализм - это когда или профи в небольшом количестве навыков или мастер на все руки, но зато везде на базовом уровне. 

07.06.2015 15:03:51, Darten Corewood сказал(-а):

если маг вдруг начнёт учиться искусству боя на мечах, то ему, конечно будет тяжелее (в игре это реализовано так, что каждый новый уровень, что логично, получается дольше). Но он сможет научиться и ничего там в себе не запорет

В нормальных ролевых играх существует такая штука, как баланс, позволяющий не допускать превращения ГГ во всемогущее божество. Где-то это реализовано банальными классовыми ограничениями, а где-то формулой вышеупомянутого мной реализма. Т.е. вся ролевая система направлена на то, чтобы игрок не тупо прокачивал персонажа, не опасаясь последствий, а всё же как-то вдумывался и хоть как-то планировал развитие ГГ. До Скайрима в серии TES так и было, ну и в Фоллах тоже.

Shit Wars, shit wars are newer ends... :paladin: Дамы, господа и прочие неопеделившиеся - неужели так трудно просто дождаться E3 попутно для успокоения скриня ёлочки в Скае. Даже если за эту неделю в Беседку наберут команду экстасенсов и чтецов мыслей, дабы сделать Фолл исключительно по вашим заявкам у них от такого информационного шума банально закипят мозги.  :ermm:

P.S. И небольшой напоминальчик - Беседка любители пихать всякие пасхалки в игру типа скелета Индианы Джонса или вездесущего М'Айка, так что небритый мальчик в голубом на скринах может оказаться очередной шуткой. :D: 

07.06.2015 15:36:04, Darten Corewood сказал(-а):

Попытался удариться в магию - ни черта не вышло, ибо уже был сороковой уровень, и очередной перк я чуть ли не фармом выбивал, и то занимало порядочно времени.

Там как раз таким макаром можно прокачать всё - до легендарного издания де-левелингом с помощью тюрьмы, а после и вовсе простой легендаризацией навыков. Другое дело, что все навыки растут практически в одинаковой динамике, но их можно ускорить сменой знака рождения и если все перки можно и не прокачать, то навыки можно прокачать все на максимум. В Фоллах, несмотря на фактически свободный класс, такое невозможно, поскольку получение перков и прокачка скиллов ещё и опирается на заданные изначально физические параметры ГГ.

07.06.2015 15:46:38, Hаngmаn сказал(-а):

В Фоллах, несмотря на фактически свободный класс, такое невозможно

Ещё как возможно. При установленных DLC, при высоком интеллекте и перке на увеличение очков навыков почти все навыки можно догнать до ста за несколько уровней до потолка. Даже в NV, как ни жаль. В третьем у меня и весь S.P.E.C.I.A.L. при этом каким-то образом на десятке оказался. Пупсы, прочие игровые бонусы...

07.06.2015 10:34:38, ZEYGEN сказал(-а):

Т.е. если бы было бы всё тоже самое но в изометрии, то персонажи от этого стали бы более харизматичными, юмор более юморным, а сюжет более сюжетистым?

Ну, "то же самое" - это действительно непонятный мне приём, но вот если бы бюджет игры в меньшей степени пошёл на навороченный движок, а в большей на всё остальное перечисленное, то, думаю, результат ты сам предугадаешь.
 
 

07.06.2015 15:03:51, Darten Corewood сказал(-а):

Вполне возможно, что тут упор на некий реализм - если маг вдруг начнёт учиться искусству боя на мечах, то ему, конечно будет тяжелее (в игре это реализовано так, что каждый новый уровень, что логично, получается дольше). Но он сможет научиться и ничего там в себе не запорет, если, конечно, не порежется.

Ты хочешь сказать, что Скайрим, видите ли, это прорыв, а до Скайрима это было невозможно?

 Уже на многих форумах успели обсудить все части, графику, геймплей и сюжет. Столько дискуссий развелось. А лично мне в этом трейлере было достаточно того, что продолжение одной из самых мною любимых серий будет.