ССP — Кто убил принца?

Почему-то Бефесда (Бефесда! Не мелкая компашка какая-то) хоть и поругалась на Скайвинд, но проект не закрывала, а какие-то там CCP, которые кроме своей EVE ничего и не сделали, начали брызгать слюной и перекрывать поклонникам кислород. Не надо было им своё Dust 514 вообще делать - не прогорели бы, и остались бы деньги на WOD Online. Судя по вытащенным скринам, получалось вполне себе неплохо. Ну, для альфа теста, по крайней мере.

Даже если фанаты будут ползать и умолять CCP, то хрен с два они слезут со своей дойной коровы про космос и кораблики. Зачем что-то менять, если и так хорошо? Зачем тратить силы на то, что хоть и будет интересно фанатам Мира Тьмы, но не даст кусочек хлебушка с маслицем, а только сухарик? Я не умаляю количество поклонников WOD, и наверняка со временем бы появилось больше, просто CCP хотят показать своё всемогущество своими глупыми действиями. Видимо боятся того, что игра провалится, как Маскарад, а Маскарад бы не провалился, просто вышел не в то время.

19.12.2014 17:42:40, Noelle666 сказал(-а):

Почему-то Бефесда (Бефесда! Не мелкая компашка какая-то) хоть и поругалась на Скайвинд, но проект не закрывала, а какие-то там CCP, которые кроме своей EVE ничего и не сделали, начали брызгать слюной и перекрывать поклонникам кислород.

Я подозреваю, что дело там не в какой-то вредности мелких или крупных компаний, а в контрактной работе. Какая-либо игра не принадлежит целиком одной компании-издателю, в создании игры почти всегда участвуют сторонние разработчики и фрилансеры, с которыми заключаются контракты на использование их труда в конкретной игре. Если же компания, выпустившая игру, закроет глаза на модификацию этого контента, эти самые сторонние разработчики имеют полное право подать на неё в суд.
Бефезда закрывать Скайвинд не стала только при том условии, что из предыдущих частей не будет импортировано ни одной текстуры, модели или аудиофайла. Модификации же игры полностью одобряются на основании лицензионного соглашения, заключаемого при запуске Creation Kit'а.
Ну а в случае с Бладлайнсом попросту компания-разработчик оказывается в уязвимом положении, поскольку разработчики оригинальной игры не задумывались о том, что их игру захотят так модифицировать, и заранее не побеспокоились добавить соответствующий пункт в контракты со своими фрилансерами.
Такое вот предположение.

К сожалению тупое упрямство очень частое явление.. Конечно права правами, но фанатов они не уважают!

19.12.2014 16:02:14, Перец сказал(-а):

Во-первых: образ вампира в современном обществе-это образ 22-х летнего п*дик@, который боится посещать солярий. Ни убеждений, ни харизмы.
Во-вторых: образ сообщества вампиров в современном понимании больше похож на бордель с дорогими проститутками, кровью в бутылках "Кристал", тачками за n-ное количество $ и все это щедро приправлено этими самыми светло-голубыми п*дик@ми, соплежуями, подкаблучниками и прочим отребьем, которому место в сарае с надписью над входом "Arbait maht frei".

Вы так и не ответили мне на вопрос...(
Возможно потому что он был задан в фамильярном тоне на "ты", но вы уж простите - в интернетах возрастов по умолчанию нет, и о вашем очень-очень-очень богатом опыте мне было ничего неизвестно. Но судя по процитированному выше, "в вас гомофоба вижу я", как сказал бы магистр Йода. 
Но если столь ненавистные вам "сумерки" (вы ведь про них, да? упомянутое вами вскользь "Интервью с Вампиром" думаю, попало туда случайно) снискали такую популярность, то, может быть, стоит задуматься? Например, вспомнить о гонениях на Роллинг Стоунз? Да, я тоже считаю, что они были "настоящие", а 22-летний вампир не вызывает у меня никаких эмоций, но мир изменился.. А вместе с ним, уж думаю, изменился и Мир Тьмы - кровососам тоже надо как-то подлаживаться под современные реалии. 

19.12.2014 16:02:14, Перец сказал(-а):

30-ти летний манагер Юра захлебнется слюнями 
таких вот манагеров много и все они ждут и будут ночами облизывая потные ручонки и вытирая салфеточкой джойстики томно воздыхать

о Господи, чем вам так не угодил бедный Юра.. за что вы его так? МОжно подумать что вы комплектующие для вашего компьютера прямо с проходной завода на площади Тянь Янь Мэнь покупаете.

19.12.2014 17:42:40, Noelle666 сказал(-а):

, а какие-то там CCP, которые кроме своей EVE ничего и не сделали,

Ну я б все же не стала так категорично.. EVE все-таки 10 лет держалась, не имея себе равных, так что в своей линейке со Скайримами вполне может поспорить. Хотя конечно это не оправдывает сидения на Мире Тьмы.

Напомнило:

19.12.2014 19:06:35, Воин1 сказал(-а):

Напомнило:

Похоже, мы просто забыли, как на самом деле должен выглядеть вампир)

 

 

Вера в доброго государя/разработчика/барина/пьяную чирлидершу постоянно доводит людей до кондрашки, но они ничему не учатся

Вера в телепатию никого ни к чему не приводила. Для того что бы вас услышали нужно что-то сказать. Для того что бы чего-то добиться нужно приложить определенные усилия.

 

VtM демонстрировал все уровни общества

Я не отрицал, что WoD отражает все социальные страты.

Я никогда не писал, что бандиты или неформалы-это плохо. Если вы понимаете под словом "отребье" именно эти социальные группы, то я-нет.

 

Хороший вкус и адекватность реалиям, судя по всему, в вашем сознании совершенно не соседствуют, а зря: в итоге вы сильно упростили и очернили пеструю картину жизни.

О какой "картине жизни" речь идёт если не секрет?

Вы так заострили внимание на моём высказывании о сексуальных меньшинствах или соплежуях? Вас это задело?

 

Во-первых: образ вампира в современном обществе-это образ 22-х летнего п*дик@, который боится посещать солярий. Ни убеждений, ни харизмы.

Во-вторых: образ сообщества вампиров в современном понимании больше похож на бордель с дорогими проститутками, кровью в бутылках "Кристал", тачками за n-ное количество $ и все это щедро приправлено этими самыми светло-голубыми п*дик@ми, соплежуями, подкаблучниками и прочим отребьем, которому место в сарае с надписью над входом "Arbait maht frei".

В-третьих: вселенная WoD отличается тем, что такого-вот в ней нет и я не хочу, что бы это появилось. А исходя из тенденций на рынке это появится, потому-что разработчик ориентирован не на сохранение духа игры, а на прибыль.

Вот это моя цитата целиком. Вы с таким часто сталкиваетесь? Я-нет.

 

Если человек владелец бизнеса-он пашет на бизнес. На свое собственное дело он пашет как папа Карло. Без выходных и праздников, 12-ть часов в сутки и это если повезет. Нужно все время контролировать процесс. Самые мелкие детали нужно контролировать лично и всегда лучше приехать и посмотреть самому, чем перепоручать что-то кому-то. Когда предприниматель не занят он учится. Он повышает свою квалификацию. Отдых в компании контрагентов возможен, но не ради отдыха а ради связей. У вас есть друзья? Начните делать деньги и посмотрим сколько их останется через год. И в таком ритме владелец живет не день и не два, а от 2-х до 5-ти лет. Если хватит сил, конечно. Но даже по истечению этого срока расслабляться нельзя. Так делают бизнес в России. Я не думаю, что Европа или США чем-то отличаются.

 

Даже большая зарплата-это результат тяжелого труда, нервов, затрат денег в том числе на повышение собственной квалификации и здоровья. 3-и месяца работы по 12-ть часов в день/6-ть дней в неделю сделают из обычного человека, без поддержки фармы, апатичного невротика. Через какое-то время стимуляторы нужны не для отдыха, а для нормальной работы. Ноотропы, адаптогены, аминокислоты придется знать что это означает и в каком порядке их принимать.

 

Если человек борется за свою идею, он по крайней мере не дурак и обладает определенным опытом. Он может обосновать свою позицию. Он обладает волей и решимостью идти до конца. Таких людей осуждают, их боятся. Но они все равно прут. Как танки, как паровозы они прут и делают то что считают правильным.

 

Если кто-то посвятил себя служению какой-то идее, какому-то процессу, задаче, он не будет отвлекаться на праздное безделье.

 

Если мы говорим о фантастике и вымысле, я готов поверить, что человек потративший 2-3 человеческие жизни на своё развитие и упорный труд будет знать что такое деньги, как ими распоряжаться, на что тратить и на что нет. Я готов поверить, что даже без сверхъестественных сил люди будут слушаться и уважать его. Но вот, в то, что такой "бессмертный" будет вести себя как малолетний дурачок я поверить не готов.

 

Вы знаете сколько людей пропадает в год на территории Российской Федерации? Знаете скольких из них увозят в рабство, скольких продают на органы? Знаете сколько бюджет РФ теряет денег из-за отмыва и ухода от налогообложения? О частных военных компаниях и их месте в этом слышали когда-нибудь? Вот это реальная жизнь. И я готов поверить, что за всем этим стоит нечто большее чем мы с вами.

 

Видал Сассун-производитель шампуней и модный дизайнер, перед тем, как отдать своему Богу душу был свирепым антифашистом. Генри Форд был антисемитом, но в то же время он заботился о своих людях и благе своей страны. Вот это тоже реальная жизнь, кстати.

 

Как может вселенная быть "про что-то"? Это игра может быть "про что-то", а вселенная ни про что не повествует.

Есть особенность вселенной? Её "визитная карточка", так сказать.

 

Самое интересное, что кланы вампиров в ВоДе под копирку слизаны именно со всех этих вариаций, включая и попсовые. И если б не было этих вариаций, то не было бы ни всех этих кланов, ни самого ВтМ.

Под копирку слизаны с кого? С "Дракулы" Брэма Стокера? Я даже готов поверить в персонажей "Интервью с вампиром", с оговорками правда, но готов. Но вот поверить в "Дракулу" Копполы я не готов. Не готов поверить в "Королеву Проклятых".

 

Вселенная WoD одними вампирами не исчерпывается.

Так я такого и не писал.

 

Даже если фанаты будут ползать и умолять CCP, то хрен с два они слезут со своей дойной коровы про космос и кораблики. Зачем что-то менять, если и так хорошо? Зачем тратить силы на то, что хоть и будет интересно фанатам Мира Тьмы, но не даст кусочек хлебушка с маслицем, а только сухарик? Я не умаляю количество поклонников WOD, и наверняка со временем бы появилось больше, просто CCP хотят показать своё всемогущество своими глупыми действиями. Видимо боятся того, что игра провалится, как Маскарад, а Маскарад бы не провалился, просто вышел не в то время.

Повторюсь: что бы что-то получить нужно что-то для этого делать. Не нужно "ползать". Нужно заявить. В однозначных формулировках описать от кого и чего вы хотите. Это сложно, но если вы умеете писать без ошибок, излагать свои мысли хотя бы на бумаге у вас получится. Нужно просто делать.

 

Это касается не только игр, а вообще всего: если вам нравится девушка, скажите ей об этом, если вам нравится продукция компании скажите им об этом, если в палатке в которой вы покупаете булки они подорожали и стали не вкусными скажите об этом, если на дорогах ямы, не поленитесь, позвоните в муниципалитет и оставьте заявку. Если вы этого не будете делать: девушка будет встречаться с "придурком", компания начнет выпускать дрянь, ИПшник прогорит и уйдёт с рынка, а на его место встанет хрен знает кто, дороги так и будут в негодном состоянии. У вас есть рот, государство проявило инициативу и оплатило ваше образование. Родители (а может и вы сами) купили себе компьютер. Не ленитесь пользоваться средствами коммуникации и говорите окружающим о том чего вы хотите. Ваше мнение учтут. Это нормально.

 

За вас никто ничего делать не будет.

 

 

Вы так и не ответили мне на вопрос...(

Я-офисная планктонина.

19.12.2014 19:24:33, Перец сказал(-а):

Под копирку слизаны с кого? С "Дракулы" Брэма Стокера?

Я не говорил, что с него слизаны все кланы.

19.12.2014 19:24:33, Перец сказал(-а):

Так я такого и не писал.

Зато написанное отчётливо говорило о слабом знании сеттинга(ов).

19.12.2014 19:24:33, Перец сказал(-а):

Но вот поверить в "Дракулу" Копполы я не готов. Не готов поверить в "Королеву Проклятых".

Ну, что тогда сказать? ВтМ не для тебя.

19.12.2014 19:24:33, Перец сказал(-а):

 

Я поставил лайк, но все же скажу, аки Дедушка Клаус:

 

 

Нет, написанная вами простыня, конечно, правдивая, содержательная, немного по теме, интересная, но... Серьезно!? Даже когда мы с Воином1 ругались об Ульфриге, у нас не было таких длинных постов, да еще и не отвечающих толком на аргументы и вопросы! Я признаю: Рихард тоже понял вас не совсем правильно, но ведь можно было объяснить ему еще раз, что вы имели ввиду, а не копипастить свою докторскую по философии!

 

Но, повторюсь, вы по некоторой части правы. Действительно, если хочешь чего-то - попроси. Это принцип, заповедь и догма большинства религий и философских учений, которые не кажутся мне бредовыми (остальная часть просто отрицает понятие "хочешь"). Но есть случаи, когда провал прошения очевиден, как, например, проблема с CCP. И говоря, что наше недовольство имеет право быть услышанным, я вовсе не имел ввиду, что даже в случае этого самого услышанния кто-то будет что-то делать. Очевидно, наши исландские "приятели" просто задвинули права на WoD в самый длинный из доступных ящиков, дабы достать в те самые сказочные и никогда не наступающие "лучшие времена". Наше недовольство в этом случае получается малость... бесцельным; но есть вообще варианты, при которых оно не является таковым?

 

Действительно, если хочешь чего-то - попроси...Наше недовольство в этом случае получается малость... бесцельным; но есть вообще варианты, при которых оно не является таковым?

А вы пробовали? Лично вы? Наверное, нет. Не нужно собирать никаких петиций, подписей и прочее. Нужно самому написать что хочешь. Если идея здравая, не важно сколько под ней закорючек, к ней прислушаются.

Специально для тех кто говорит "Надо что-то делать"
1) Разработчики того же волдери пытались договориться. ССР показало им где двери.

2) Чуть позже ССР вообще запретило делать что либо по миру тьмы будь то ремейки, моды и прочее.
Следовательно как бы вы не поднимали вилы им пофиг, просить их бесполезно. Они сейчас во всю на еве сконцентрированы на все остальное им извините срать. Ну кроме того что их Крисс робертс начал по тихому выдавливать с рынка. Так что просить их бесполезно, единственное что ева потихоньку будет угасать. Я уже сейчас наблюдаю чуть ли не массовые миграции с евы в Star Citizen. Так что как говорил Цой "Мы сидим, мы ждем". Но ССР вы ничего не сможете заставить, они просто положили болт и все делают по своему, как одна российская игростроительная кампания, но те еще нагло соврали....Ну да ладно это уже демагогии.

19.12.2014 19:57:13, Перец сказал(-а):

А вы пробовали? Лично вы? Наверное, нет. Не нужно собирать никаких петиций, подписей и прочее. Нужно самому написать что хочешь. Если идея здравая, не важно сколько под ней закорючек, к ней прислушаются.

Не нужно пинать собаку, чтобы узнать, укусит ли она. Не нужно стучатся в бункер к Гитлеру, чтобы узнать, впустит ли он. И уж вы меня простите, но это именно тот случай, когда аналогия является аргументом.

 

На этом разговор попрошу считать законченным. Он утратил свою содержательность.

Если вы понимаете под словом "отребье" именно эти социальные группы, то я-нет.

 

Я привел примеры, включая тех, кого вы именно так назвали. И не называл эти группы "отребьем".

 

Рихард тоже понял вас не совсем правильно

 

Я все правильно понял. Он говорит о том, что тихое ворчание себе под нос на кухне не меняет политики, что нужно высказывать свои пожелания. Ведь мы, скажем так, клиенты, а компаниям стоит учитывать наше мнение. Однако, на самом деле, решает не громкий голос, а ХОР громких голосов. А о каком хоре может идти речь, если для него есть он, чья критика кому-то якобы важна, и "отребье". Это лишает его красивые правильные позиции всякого смысла.

 

Впрочем, это его проблемы. Я удаляюсь от дискуссии, потому что фраза

 

Вас это задело?

 

очень хорошо собой являет уровень собеседника. А я туда не хочу.
 

 

На этом разговор попрошу считать законченным. Он утратил свою содержательность.

 

Присоединяюсь.

А я всё же сторонник того,что надо хоть что-то делать...А в данном случае-следовать примеру зарубежных фанатов,спамя в Фейсбуке и Твиттере ДЦП ЦЦП-шников просьбами о Мире Тьмы...

19.12.2014 17:41:08, Scarab-Phoenix сказал(-а):

ММОРПГ считаются?

Играл на волне адского вдохновения. Мягко говоря -- не впечатлило. 

Сделать правильную игру по WoD на сегодняшний день могут лишь ребята из Obsidian Entertainment. Уж лучше пусть никаких игр по WoD не будет, чем убогие поделки от CCP Games, у них ни опыта, ни понимания, ни таланта нет для нужной игры.

19.12.2014 10:36:09, Richard Zeidler сказал(-а):

Я уже сказал все в предыдущем обсуждении. Я бы понадеялся, что фанаты не оставят это так, а уйдут в подполье, после чего CCP будет 10 лет бегать по торрентам, пытаясь выловить мод. Но... это у меня слишком русские мысли. Думаю, можно не ждать результатов.

Не получится- команде нужно место чтобы собираться и работать.

20.12.2014 05:54:06, Cutter сказал(-а):

Не получится- команде нужно место чтобы собираться и работать.

I2P,TOR...

Reynir Harðarson,

Thorolfur Beck,
Ívar Kristjánsson

20.12.2014 15:51:08, prozipy сказал(-а):

Reynir Harðarson,

Thorolfur Beck,
Ívar Kristjánsson

ещё Порстеинсон.

19.12.2014 19:14:12, Stasog сказал(-а):

Похоже, мы просто забыли, как на самом деле должен выглядеть вампир)

 

очень смешно ... (извините - не удержалась). А можно поинтересоваться почему именно так? Вы лично знакомы с одним из представителей, располагаете фактами подтверждающими, что вампир должен именно так выглядеть, или это не боле чем фантазия - желаемое выдать за действительность?

 

P.S.

может копнем глубже? - а почему не так:

А мне больше понравилась  картинка из героев три, ну не к месту, тогда о чем спорить с ним.

20.12.2014 22:26:47, Kris†a™ сказал(-а):

очень смешно ... (извините - не удержалась). А можно поинтересоваться почему именно так? Вы лично знакомы с одним из представителей, располагаете фактами подтверждающими, что вампир должен именно так выглядеть, или это не боле чем фантазия - желаемое выдать за действительность?

Я вот располагаю фактами, подтверждающими, что иногда шутливое высказывание - это всего лишь шутливое высказывание, а не призыв к научному опровержению.

 

А я всё же сторонник того,что надо хоть что-то делать...А в данном случае-следовать примеру зарубежных фанатов,спамя в Фейсбуке и Твиттере ДЦП ЦЦП-шников просьбами о Мире Тьмы...

Я не сторонник того что надо делать хоть что-то. Спамить в соц. сетях это бесполезная трата времени. Помните картинку: "Я поставил лайк в защиту Каддафи/Мы обругали США в курилке". Не смотря на шум в СМИ и бурную поддержку, опального лидера на пику жопкой всё же насадили.

 

Однако, на самом деле, решает не громкий голос, а ХОР громких голосов.

Ага. Читай выше.

 

Если хотите чего-то добиться-делайте сами. "Вода камень точит". Можете мне верить, можете не верить-ваше дело. Если уж на то пошло, напишите бизнес-план и соберите под ним подписи. Мы хотим видеть игру такой, покупать её будут такие-то потребители, в обществе их такой-то процент. Издать нужно столько-то копий, отобьется за такие-то сроки. И подписи ваших друзей/подруг, коллег, родственников под сим чудным креативом (если вам кажется, что это поможет). Но перед сбором подписей нужно самому проделать кое-какую работу, а для этого нужно, жуткое дело, книжки почитать и, возможно, в чужую область знаний залезть. Если у кого-то получится всё это проделать, этот кто-то получит пропуск в золотой миллиард без очереди. Ну, и, возможно, хорошую игру. А ещё он получит полное право в своём твитере/контактике/где-он-или-она-сидит большими такими буквами написать всё что думает о компании ССР.

 

А пока этой работы не проделано.

Зато кто-то когда-то что-то кому-то написал. Вау. Класс. Можно ничего не делать. Не беда что эффекта это не принесло.

Почитайте эту претензию. Оцените её с позиции житейской логики. С позиции разработчиков. Не нужно мне рассказывать, что писал юрист, бизнес-план составил экономист, лор и сюжет писали профессиональные филологи и топовые писатели. Если вам лично эта претензия кажется бредом сивой кобылы(а скорее всего так оно и есть), лучше сделать так как вы сами считаете правильным.

 

В общем: беседа и правда скатилась в офтоп. Не хотите ничего делать-не делайте.

 

 

Специально для тех кто говорит "Надо что-то делать"
1) Разработчики того же волдери пытались договориться. ССР показало им где двери.

2) Чуть позже ССР вообще запретило делать что либо по миру тьмы будь то ремейки, моды и прочее.
Следовательно как бы вы не поднимали вилы им пофиг, просить их бесполезно. Они сейчас во всю на еве сконцентрированы на все остальное им извините срать. Ну кроме того что их Крисс робертс начал по тихому выдавливать с рынка. Так что просить их бесполезно, единственное что ева потихоньку будет угасать. Я уже сейчас наблюдаю чуть ли не массовые миграции с евы в Star Citizen. Так что как говорил Цой "Мы сидим, мы ждем". Но ССР вы ничего не сможете заставить, они просто положили болт и все делают по своему, как одна российская игростроительная кампания, но те еще нагло соврали....Ну да ладно это уже демагогии.

Моё мнение: это скорее показатель упертости ССР, чем её закрытости для диалога. Если у компании проблемы, нужно искать новые возможности для привлечения капитала. Ожидания игроков в таком случае можно использовать для получения достаточно быстрых денег.

Логика: компания притесняла разработчиков модов, при этом сама ничего не выпускала. В тоже время поклонники ждали и надеялись. На современном рынке игр подобной тематики почти не было за последние года 3-4(поправьте если я не прав), хотя спрос есть(на даунгард ведь отреагировали не плохо).

Одна из моих любимых игр, наряду с Legacy of Kain, в обеих вселенных вампиры по-сути разные, но их объединяет две вещи - отличный сюжет и атмосфера. Однако Маскарад - так и не была официально релизнута на территории России, но ни для кого не секрет, что именно в России игра обрела много фанатов, которые жаждут её ремейка, либо переиздания на новом движке. По сути все мы играли в эту игру, пользуясь пиратскими копиями - а жаль. Что касается CCP - жадные капиталисты и эгоистичные ублюдки - ни себе ни людям. Вообще не понятно зачем им правообладание проэктом, с которым они не хотят ничего делать, и не позволяют никому ничего делать для того, чтоб удовлетворить фанатов не просто игры, а целого направления. Ведь таких игр раз-два и обчёлся.

 

Игровая индустрия катится в задницу - какие нафиг вампиры? Интереснее же делать Сурвайворы и Зомбишутеры, 3-Д шутеры... ах да еще 3-Д-Сурвайворы-Зомбишутеры))