Steam Workshop — FAQ и реакция разных авторов

25.04.2015 14:48:59, MI© сказал(-а):

Господи, тогда и держите его при себе не публикуя на всеобщее обозрение.

Вы не внимательны ... еще рас:

25.04.2015 14:46:05, Kris†a™ сказал(-а):

Кто дал им такое право, решать за автора, как он должен поступить с тем, что создал?  :blink:

25.04.2015 14:48:59, MI© сказал(-а):

В будущем так поступать и будем. Попросту спиратив с трекера.

Вот я когда-то сделал предзаказ на Скайрим, а потом сильно разочаровался, что не дождался релиза и обзоров. Лучше бы потом купил легендарку со всеми DLC за пару сотен рублей.

Вот и вылезла жадная натура многних модмейкеров. Столько времени они делали моды за спасибо, а когда появилась возможность заработать, так в первом ряду поскакали с открытой ладошкой. Браво.

25.04.2015 14:53:12, Kris†a™ сказал(-а):

Я же не спрашиваю, что вы делаете в свое свободное время ... 

Так я не выставляю цену за то, что делаю в свободное время. И не прошу за это платить.

25.04.2015 14:54:26, Acros сказал(-а):

Да, заставляет. Многие модмейкеры этим занимаются чтобы, например, снять стресс после работы. 

А я снимаю стресс смотря порнуху. А теперь платите мне за это. Утрирую, но смысл надеюсь понятен.

25.04.2015 14:57:31, StarJericho сказал(-а):

Вот и вылезла жадная натура многних модмейкеров. Столько времени они делали моды за спасибо, а когда появилась возможность заработать, так в первом ряду поскакали с открытой ладошкой. Браво.

25.04.2015 14:59:03, MI© сказал(-а):

Так я не выставляю цену за то, что делаю в свободное время. И не прошу за это платить.

Правильно ... и вам в этом не нужны советчики и не нужны те, кто за вас будет решать - что вам делать с тем, что вы создали.

Об этом я и толкую ... Кто имеет на это право: решать за другого, что ему делать или не делать?

25.04.2015 14:54:26, Acros сказал(-а):

а пидорас капиталист, хозяин студии и издатель, который не сделал ровным счетом ничего для производства потребляемого тобой продукта, но зато сгреб весь профит.

А вы, значит, весь свой профит получите - 75\25? Вы значит на коне, а п.... в заднице, да?
Да и кто вам раньше мешал продавать свою работу, если она на 100% ваша? Выставили бы у себя в блогах цены и вуаля.

25.04.2015 15:03:08, Kris†a™ сказал(-а):

Кто имеет на это право: решать за другого, что ему делать или не делать?

Ну так за вас и решили - теперь будете продавать.

25.04.2015 15:03:08, Kris†a™ сказал(-а):

Кто имеет на это право: решать за другого, что ему делать или не делать?

В том то и проблема, что за нас уже решили - мы должны платить за моды.

Объясню с другого ракурса. Отныне беременность посредством секса запретили, теперь для этого женщинам надо ходить в спермобанк, платить за семя и беременеть. Но женщин ведь никто не заставляет. Хотите беременеть - платите за чертову сперму, не хотите - не надо.

25.04.2015 15:08:19, jonis сказал(-а):

Ну так за вас и решили - теперь будете продавать.

За меня никто не может решить ... кроме меня самой. Даже при всем желании - не смогут.

А, что я буду делать или не буду - это мое личное дело и никого не касается.

25.04.2015 15:10:13, MI© сказал(-а):

В том то и проблема, что за нас уже решили - мы должны платить за моды.

Никто, ничего не решил ... Предоставили возможность, сервис ... но ничего не решили.

Это решит автор который создал. И это его право.

25.04.2015 15:12:45, Kris†a™ сказал(-а):

Никто, ничего не решил ... Предоставили возможность, сервис ... но ничего не решили.

Это решит автор который создал. И это его право.

25.04.2015 15:10:13, MI© сказал(-а):

Объясню с другого ракурса. Отныне беременность посредством секса запретили, теперь для этого женщинам надо ходить в спермобанк, платить за семя и беременеть. Но женщин ведь никто не заставляет. Хотите беременеть - платите за чертову сперму, не хотите - не надо.

Вот и все. Если вы по прежнему считаете ахинею про "предоставленный сервис" и прочее нормой, то это печально.

25.04.2015 14:59:03, MI© сказал(-а):

Так я не выставляю цену за то, что делаю в свободное время. И не прошу за это платить.

Простите, по вашему товаром являтся только то, что произведено наемным работником на собственника средств производства? Почему мод, сделанный вне времени, которое человек проводит на наемной работе, отличается от произведенного на ней? Т.е. если некого абстракного модмейкера наймет работодатель, чтобы тот производил моды, то это кошерно, а если модмейкер - кустарь единоличник, то нет? А если модмейкер оформит ИП и объявит себя комерческим производителем? Или ваша претензия в том, что некий предмет, который ранее был бесплатным, теперь продается? Но простите, это же абсурд! В истории это происходит сплошь и рядом. Товарищи неандертальцы и подумать не могли, что можно загнать плененных врагов соседнему племени, зато в эпоху рабовладения это происходило сплошь и рядом. Если вас смущает неэтичный пример с людьми, то же самое касается земли и других природных ресурсов в указанные периоды. Так что, в чем логика, брат?
 

 

А я снимаю стресс смотря порнуху. А теперь платите мне за это.

Да, и вы можете пойти и сдать свою сперму в соответствующее медицинское учреждение за денежное вознаграждение.

 

Утрирую, но смысл надеюсь понятен.

Смысл не понятен, поскольку в обоих случаях (игра и мод к ней) речь идет о материальных предметах, являющихся (или могущих стать) товарами. Мотив с которым эти товары производились роли не играет. Свой компьютер вы купили в магазине, чтобы играть в Скайрим. Но если вдруг жизненные обстоятельства складываются так, что вы вынуждены продать компьютер, разве это делает вас аморальным? Разве это делает продажу вами компьютера незаконной?

25.04.2015 15:13:36, MI© сказал(-а):

 

Утрируешь... тебе никто, ничего не запрещал. Так, что пример - не удачный.

25.04.2015 15:10:13, MI© сказал(-а):

В том то и проблема, что за нас уже решили - мы должны платить за моды.

Видимо я не внимательно читал новости. Мне почему-то прочиталось так: нужно платить за моды, размещённые в Steam Workshop и если автор мода решил его продавать, а не раздавать бесплатно.

25.04.2015 15:15:19, Acros сказал(-а):

Простите, по вашему товаром являтся только то, что произведено наемным работником на собственника средств производства? Почему мод, сделанный вне времени, которое человек проводит на наемной работе, отличается от произведенного на ней? Т.е. если некого абстракного модмейкера наймет работодатель, чтобы тот производил моды, то это кошерно, а если модмейкер - кустарь единоличник, то нет? А если модмейкер оформит ИП и объявит себя комерческим производителем? Или ваша претензия в том, что некий предмет, который ранее был бесплатным, теперь продается? Но простите, это же абсурд! В истории это происходит сплошь и рядом. Товарищи неандертальцы и подумать не могли, что можно загнать плененных врагов соседнему племени, зато в эпоху рабовладения это происходило сплошь и рядом. Если вас смущает неэтичный пример с людьми, то же самое касается земли и других природных ресурсов в указанные периоды. Так что, в чем логика, брат?
 

Да, и вы можете пойти и сдать свою сперму в соответствующее медицинское учреждение за денежное вознаграждение.

Смысл не понятен, поскольку в обоих случаях (игра и мод к ней) речь идет о материальных предметах, являющихся (или могущих стать) товарами. Мотив с которым эти товары производились роли не играет. Свой компьютер вы купили в магазине, чтобы играть в Скайрим. Но если вдруг жизненные обстоятельства складываются так, что вы вынуждены продать компьютер, разве это делает вас аморальным? Разве это делает продажу вами компьютера незаконной?

Ясно. Я пошел просить деньги за то что смотрю порнуху и играю в игры.

Что то разъяснять вам бесполезно. Вас доят, вы и рады. Вас просят платить за то, что должно быть бесплатным, вы заплатите. Как говорится, дураки не переведутся, на них деньги и делаются.

25.04.2015 11:09:34, xsSplater сказал(-а):

На Нексусе добавили кнопку "Donate", которая позволит кидать деньги НАПРЯМУЮ автору, все 100%!

 

Хотя 100% неизвестно чего и 25% "постоянно" капающих копеек...

100% неизвестно чего, попадающих исключительно в ВАШ карман. Не Ньюэлла и не Говарда.

P.S. Скачал Shadow Scale. Моих копеек эти стервятники не дождутся. :dirol:

25.04.2015 15:17:41, MI© сказал(-а):

Вас просят платить за то, что должно быть бесплатным

Это вы решили? Авторитет? Кто вам дал такое право принимать такое решение? Сами придумали?

Причем - придумали не только для себя но и для меня, и всех остальных?

Не слишком много на себя берете?

25.04.2015 14:43:39, MI© сказал(-а):

Такие игры как скайрим играть без модов невозможно. 

Значит я невозможен .

Вот у меня сейчас стоит около 200 модов на скайрим. По самым скромным подсчетам основываясь на тех ценах что сейчас в стим это всё обошлось бы мне в 10-15тыс руб (плюс куча геморра с установкой и настройкой). Неплохо так, уверен конечно среди тех кто отстаивает право продажи модов полно состоятельных людей которые готовы готовы платить подобные суммы и конечно не вызывает сомнений что эти люди платят за всё кино которые они смотрят и музыку которые они прослушивают. 

Вообще мода на продажи сырых забагованных игр, а теперь ещё и модов - даже самые лучшие имеют кучи багов и несовместимостей друг с другом не может не умилять. Вообщем верным путём идем..

Хм, а с чего переполох то? 

Если бы создатели модов решили перейти на платную основу, то, с большой вероятностью, в магазине уже было бы пара сотен модов. А так мне кажется это всего лишь пиар акция, дабы не забывали про студию.

Лично мне как-то безразлично на платность/бесплатность модов. Не нравится - не возьму. Нравится, но дорого: где моя треуголка и абордажная сабля? 

Действительно крупные проекты, пока, бесплатные.

Плохо другое. С большой вероятностью следующая игра от Беседки станет сырой на 90 процентов. Зато появится куча платных модов, да. 

25.04.2015 15:17:41, MI© сказал(-а):

Ясно. Я пошел просить деньги за то что смотрю порнуху и играю в игры.

Извини, Мик, но бред же несешь.

25.04.2015 15:33:48, Gorv сказал(-а):

Извини, Мик, но бред же несешь.

Отвечаю равносильно тому, что несут мои собеседники.

25.04.2015 15:13:36, MI© сказал(-а):

Отныне беременность посредством секса запретили, теперь для этого женщинам надо ходить в спермобанк, платить за семя и беременеть

Размножение - базовая человеческая потребность. В данном примере речь идет о нарушении естественных прав человека. Подобное возможно только в рамках демократического общественного договора, когда ряд прав отдельных граждан приносится в жертву выжыванию популяции. Вот если население завтра увеличится раз в 10, а средства производства и объемы ресурсов останутся на прежнем уровне, то да, так и случится. Вопрос в том, на сколько такое решение оптимально, есть ли более гуманные и справедливые альтернативы? Мод же вас никто, равно как и игру, покупать не заставляет. Более того, если от покупки игры может как-то зависеть ваш социальный статус (все играли, а я что, нищеброд?!), то от покупки мода - решительно никак.

Т.е. в чем существо вашей претензии? В социальной несправедливости? Да, мир не справделив и ни в коем случае не надо с этим мириться. Но, имхо, вы не на тех катите балон. Вас конечно смущает что за игру "Х" с вас дерут 50$, после чего издатель и директор, которые палец о палец не ударили чтобы создать игру, а скорее, даже мешали подгоняя сроками, покупают себе по пентхазу с блэкджеком и шлюхами, а рядовые работники, создавшие конкретный продукт еле сводят концы с концами (индусы на аутсорсе), либо срочняком садятся ваять новую игру (а иногда и работу искать, если студия - театр одного проекта). Но когда появляется возможность частным производителям, модмейкерам, не эксплуатирующим кого либо, получить оплату за свой труд, вас это печалит сильнее, чем первое? Если вы хотите справедливости, то должны обратить свой гнев на систему в целом, где правильно - создать профсоюз работников индустрии, пересмотреть, если необходимо, законодательство в области авторских прав, а подписывать петиции против платных модов как таковых... ну... только если в контексте и бесплатных игр тоже, поскольку разницы по сути между игрой и модом к ней вы в рамках рассматриваемых экономических отношений таки не показали.

25.04.2015 15:17:41, MI© сказал(-а):

 

Не спорь. Эта заварушка со Стимом в итоге позволит очень чётко показать разницу между теми, кто делает плагины для души, и теми, кто штампует товар для продажи.

25.04.2015 15:33:38, Вентус сказал(-а):

Плохо другое. С большой вероятностью следующая игра от Беседки станет сырой на 90 процентов. Зато появится куча платных модов, да. 

Предыдущая. Уже стала. Уже появились.

 А можно ли будет подать в суд на модмейкера за ненадлежащее качество мода? За все отвечать будет велв с беседкой? Или это продукт без гарантий? Базар какой-то

25.04.2015 15:39:33, Little Makky сказал(-а):

 А можно ли будет подать в суд на модмейкера за ненадлежащее качество мода?

закон на стороне потребителя ... т/е - вы в течении 24 часов можете вернуть товар и еще кляузу накатать.