Перейти к содержанию
  • Steam Workshop — Обращение Bethesda Games Studios


    Как многие уже знают, платные модификации были убраны в Steam. Завершить обсуждение этой темы (по крайней мере на ближайшее время) нужно официальным ответом компании Bethesda Game Studios касательно событий в моддинге. Перевод обращения представлен ниже.


    skyrim-creationkit-steamworkshop-forblog_v2.jpg

    Update: После обсуждения ситуации с Valve, выслушав все комментарии и пожелания сообщества, мы удалили платные моды из Steam Workshop. Хотя наши намерения были исключительно благими, но отзывы были достаточно однозначны: эта идея сообществу не понравилась. Ваши отзывы значат для нас все, и мы прислушиваемся к ним.

    Мы верим, что разработчики модов - это в первую очередь разработчики. И мы рады, что вместе с Valve мы смогли дать игрокам новую возможность поддержать их и наградить за труды. Мы прислушиваемся к комментариям и стараемся следовать пожеланиям сообщества, если считаем это необходимым.

    История моддинга для нас началась уже очень давно, в 2002 году, с выходом Construction Set. Мы верим, что наши игры стали чем-то большим, когда игроки получили возможность добавлять в них что-то свое. Даже если вы никогда не пытались сделать свой плагин, идея добавления нового контента всегда ставилась нами во главу угла. Долгие годы мы прикладывали все усилия, чтобы сделать наши игры максимально открытыми для моддинга. Постоянный рост цен и вопросы правообладания не облегчали нам задачу. Моддинг был одной из причин, по которым нам пришлось поднять возрастной рейтинг The Elder Scrolls IV: Oblivion с T до M, что стоило нам миллионов долларов. Пока другие студии пытались избежать этого, мы не собирались идти на компромисс в этом вопросе.

    Мы постоянно ищем новые возможности для поддержки моддинга. Наши друзья в Valve разделяют наши убеждения, они помогли нам создать Steam Workshop для Skyrim в 2012 году, создав наиболее удобную, наряду с NexusMods, платформу для публикации модов.
    Но несмотря на все наши усилия, популярность модов всё ещё не очень велика: по статистике, лишь 8% игроков когда-либо устанавливали моды, и только 1% пытались делать их сами.

    Во время наших бесед с Valve они рассказали нам об моддинге для своих игр, в том числе и о создании платного контента к ним. Их данные совершенно однозначно указывают на то, что платный пользовательский контент позволяет его создателям не только заработать деньги, но и приводит к повышению качества модификаций. Они предложили нам пойти по тому же пути.
    Это было в 2012 году, и тогда у нас было множество вопросов, но лишь одно требование: всё должно быть предельно открыто и свободно, без какого-либо принуждения. На каждом этапе создания мода у нас была возможность вмешаться, но мы ни разу не воспользовались ей. Мы решили, что лишь игроки имеют право знать, что правильно, а что нет, что хорошо для них, а чему место за бортом. Мы не будем оценивать их выбор. По этой причине мы с большой осторожностью касаемся темы моддинга даже в нашем официальном блоге.

    Спустя три года напряжённой работы, преодолев все технические и юридические препоны, мы добились желаемого. Valve ни к чему нас не подстёгивали, они лишь давали нам новые возможности.

    Мы по-прежнему придерживаемся той позиции, что большинство модов должно оставаться бесплатным. Но в то же время мы считаем, что у сообщества должна быть возможность вознаградить лучших авторов за их работы, ведь они этого заслуживают. Мы считаем, что их труд достоин оплаты, поскольку рассматриваем таких модмейкеров как полноценных разработчиков. Но мы не берём на себя ответственность решать, кто эти разработчики и что они делают.

    Мы также не хотим навязывать разработчикам конкретные цены. Назначать цену — это сугубо их прерогатива, и лишь игроки решают, насколько эта цена справедлива. Мы руководствовались теми же принципами в своей собственной работе, создавая первое DLC Horse Armor. Это дополнение стало первым шагом к чему-то совершенно для нас новому, что потом вылилось в такой незабываемый опыт как Shivering Isles, Point Lookout, Dragonborn и так далее. Мы надеемся, что модмейкеры пойдут по тому же пути.

    Открытие нового рынка всегда сопряжено с проблемами. И в данном случае они всё те же: пиратство, техническая поддержка и тому подобное. Valve проделали огромную работу для решения этих проблем, но со временем нас ждут новые, однако, мы не сомневаемся, что все они рано или поздно также будут решены. Если со временем мы поймём, что этому рынку нужно руководство с нашей стороны, мы пойдём на эту меру, но лишь в самом крайнем случае.

    Разумеется, есть и другие способы поддержки модмейкеров вроде пожертвований. Мы поддерживаем их. Мы лишь хотим предоставить сообществу выбор.
    И всё же, всего за один день известные модмейкеры больше заработали на модах Скайрима, чем за всё время существования доната.

    Разделение доходов

    Многих возмутил принцип распределения дохода с продажи модов. Мы согласны, это крайне спорный вопрос. Мы не утверждаем, что предложенная нами система идеальна. Но мы можем объяснить, как мы к ней пришли.

    Во-первых, комиссия Valve составляет 30%. Это стандарт для всего цифрового контента, и Valve этого заслуживает. Здесь не может быть никаких вопросов.
    Из оставшихся средств 25% получает модмейкер, 45% уходит нам. Это не идея Valve, это мы придумали сами.

    Является ли подобная система правильной и справедливой? Есть множество аргументов как в поддержку такого распределения доходов, так и в пользу изменения долей сторон. Однако, наша система является стандартом для отрасли, она прошла апробацию во многих играх, как платных, так и бесплатных. После долгих консультаций с Valve мы решили, что это очень неплохо для начала.
    Это не какая-то схема заработка денег. Даже в последние выходные, когда Skyrim был бесплатен для загрузки в Steam, продажи модов составили лишь 1% от нашего заработка на Steam.

    Возмущение связано с якобы попытками присвоения лишних денег. Во сколько мы оцениваем открытую лицензию? Каков процент активных игроков, создающих сообщество? Лишние годы, потраченные на создание инструментов для разработки? Даже сейчас, на самом старте продаж, мы видим, что некоторые модмейкеры умудряются получать больше денег, чем члены студии.

    Мы изучали опыт других сервисов, работающих с открытыми лицензиями, например, Amazon's Kindle Worlds, где вы можете опубликовать свой контент, получив всего 15-20% с прибыли.
    25%-ная ставка оправдала себя во многих проектах на Steam, и на данный момент кажется нам наилучшим раскладом. Многие разработчики начинают продавать моды к своим играм именно с этой ставкой. Мы собираемся посмотреть на реакцию сообщества и отзывы, и если мы поймём, что система нуждается в пересмотре — мы изменим её.

    Большая проблема игрового сообщества и моддинга

    Моддинг — это вопрос, в котором мы разбираемся, пожалуй, как никто другой. Многие считают, что мы не относимся к сообществу фанатов, но мы полагаем себя частью этого сообщества. Для нас это не просто работа, на которую мы приходим, отсиживаем в офисе положенный срок и забываем о ней до следующего утра. Мы в полной мере осознаём, какие последствия может иметь продажа модов. И хоть некоторые из них нельзя назвать положительными, но мы уверены, что плюсов в этом гораздо больше, чем минусов. Да, в результате может рухнуть то, что мы так тщательно строили все эти годы. Мы вложили в моддинг не меньше сил, чем сами игроки.

    Некоторые полагают, что продажа модов через Steam станет концом свободы модмейкеров, что наступают времена, когда все моды можно будет получить, не иначе как купив в Sream, что мы начнём пользоваться DRM-защитой. Но это противоречит нашим принципам. Мы хотим больше качественных модов в свободном доступе, мы категорически против DRM. Многие не подозревают о том, что дополнения для Skyrim полностью лишены защиты. Мы выпустили Oblivion без DRM, потому что не были удовлетворены тем, как игра работала с защитой.

    Есть вещи, которые мы можем контролировать, а есть то, что вне нашей прерогативы. Наши взгляды по сей день зиждутся на том принципе, что сообщество лучше знает, как должен развиваться моддинг. Мы лишь считаем, что должны предоставить выбор там, где его раньше не было.

    Мы приложим все возможные усилия, чтобы сохранить наше сообщество в целости и сохранности. Мы надеемся, что вы поможете нам в этом.


    Bethesda Game Studios
    Перевод подготовил Endgamer
    • Нравится 29

    Обратная связь

    Рекомендуемые комментарии



    verflught

    Опубликовано

    почему они не написали сколько уходило на налоги?

    -=Almazi=-

    Опубликовано

    29.04.2015 07:06:00, verflught сказал(-а):

    почему они не написали сколько уходило на налоги?

    до 30 процентов с разработчика, если его страна не поддерживает отказ от системы двойного налогооблажения (это в стиме в FAQ для разрабов есть)

    А свои налоги Беседка и Валв не обязаны озвучивать, это их личное корпоративное дело, разве что если акциями начнут торговать на бирже.

    verflught

    Опубликовано

    29.04.2015 08:38:48, -=Almazi=- сказал(-а):

    до 30 процентов с разработчика, если его страна не поддерживает отказ от системы двойного налогооблажения (это в стиме в FAQ для разрабов есть)

    А свои налоги Беседка и Валв не обязаны озвучивать, это их личное корпоративное дело, разве что если акциями начнут торговать на бирже.

    поэтому они и забирали 75%, ибо на выходе каждому шло процентов по 20, а доход модмейкера налогом не облагался, ибо видимо расход на налоги шел только беседке.

    -=Almazi=-

    Опубликовано

    29.04.2015 08:41:02, verflught сказал(-а):

    поэтому они и забирали 75%, ибо на выходе каждому шло процентов по 20, а доход модмейкера налогом не облагался, ибо видимо расход на налоги шел только беседке.

    это будет зависеть от страны разработчика

    Кроме того разработчик должен будет еще заплатить налоги в своей стране - у нас в РБ это примерно 6% в сумме. В РФ вроде 10-15%

    MI©

    Опубликовано

    Эм, это вроде как обращение еще до отмены платных модов.

    gkalian

    Опубликовано

    Сперва не было первого абзаца, потом после отмены модов он был добавлен в пост в блоге.
    MI©

    Опубликовано

    Ну тк актуальность этого бла-бла от Беседки потеряна, они проиграли эту битву, и надеюсь войну тоже. )

    -=Almazi=-

    Опубликовано

    29.04.2015 12:31:16, MI© сказал(-а):
    Ну тк актуальность этого бла-бла от Беседки потеряна, они проиграли эту битву, и надеюсь войну тоже. )

    Командир! а чем воевать с Беседкой будем? шапками? :) с нами всего 8% от покупателей Скурима в случае войны нам только останется сделать харакири

    Ri'Khaj

    Опубликовано

    29.04.2015 12:53:02, -=Almazi=- сказал(-а):

    Командир! а чем воевать с Беседкой будем? шапками? :) с нами всего 8% от покупателей Скурима в случае войны нам только останется сделать харакири

    Могу тапки для войны одолжить (49,5 размер), и не стоит забывать о всём TES сообществе, которое в основе своей против таких нововведений

    Gorv

    Опубликовано

    29.04.2015 13:43:34, Ri'Khaj сказал(-а):

    Могу тапки для войны одолжить (49,5 размер), и не стоит забывать о всём TES сообществе, которое в основе своей против таких нововведений

    Тем, кто никогда моды не ставил- до лампочки, платные они или нет.
    Мутешонем

    Опубликовано

    "Мы - няшки, а вы все - подлые негодяя" или краткое содержание заявление беседки. Куча воды. И практически никакой конкретики. Правила демагога соблюдаются. Хе-хе.

    cardboarddog

    Опубликовано

    Было бы больше правды в их ответе, если бы их продукция была качественее. И если бы предоставили инструменты для разработки модов, кроме кривого CK.

    То есть, в этот ответ можно поверить если нет опыта разработки модов. И...опыта игры в их творение.

    Truewolf

    Опубликовано

    Могу тапки для войны одолжить (49,5 размер), и не стоит забывать о всём TES сообществе, которое в основе своей против таких нововведений

     

    смотря чью сторону принимать. в основе своей это как 90% едят капусту 10% мясо - в основе население ест голубцы. не надо смешивать. да, подавляющая часть сообщества против такого. но если рассматривать 2 ммм...класса. модостроители и пользователи. как там быть? пользователи - подавляющее большинство против однозначно. а модостроители? я не помню негатива в пресс-релизах крупных проектов тех же на эту тему.

    понравились слова Горва - Нет. Не будет. Нет больше товарищей. - после подобного тес-сообщество будет более разрозненным. кому-то просто не понравилось. кого-то выбесила реакция других. 

    -=Almazi=-

    Опубликовано

    29.04.2015 14:41:17, cardboarddog сказал(-а):
    Было бы больше правды в их ответе, если бы их продукция была качественее. И если бы предоставили инструменты для разработки модов, кроме кривого CK.

    А зачем - вам же ясно в статье сказали - "лишь 8% игроков когда-либо устанавливали моды, и только 1% пытались делать их сами." ЗАЧЕМ выпендриваться ради 1-го то процента? Большинство пользователей при первом-втором прохождении и багов-то ваших не видят :)

    Ri'Khaj

    Опубликовано

    Gorv, какая вероятность в том, что тот кто неставил никогда моды возьмёт и поставит (если ты конечно про тех же любителей "ванили" о которых  и я подумал)? И не забывай про пласт людей которые не задротят в TES'ы и  Fallout'ы (прошёл затем снёс) и их тоже не мало.

     

    Lord Beowulf, могу назвать минимум троих модостроителей которые точно против этой системы (среди них и те кто от доната отказались, не то что продавать свой самый крупный проект), не так уж и сильно пострадало сообщество как ты считаешь (я сужу по западным форумам). Если допустим я люблю музыку и пишу песни (на самом деле это не так, это лишь пример), то я из совершенно безвозмездно буду выкладывать в сеть,  но если меня попросят записать диск или сыграть на свадьбе/дне рождения/похоронах то тут естественно что запрошу денег, но причина в том что, за это время я мог записать песню для себя и выложить в сеть, будь проще))

     

     

    P.S. Хотел немного гифками украсить сообщение но передумал, какая-то Зеефикация)))

     

    P.P.S. Опережая притензию "ТЫ НИЧЕГО НЕ СОЗДАЛ, ТЫ ПРОСТО БЫДЛО-ЮЗЕР, ТЫ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ МОЕЙ ГЕНИАЛЬНОСТЬЮ" и тому подобное... делал я моды как на морру так и на скай (облу пропустил, редактор вечно тупил), то что я их не выкладывал имеет ряд причин: первая- всё что я делаю, должно быть облито бензином и сожжено. Вторая- мне лень и не думаю что людям это не нужно. Третья- всегда избегал похвалы, а обязательно найдётся тот кому понравиться)))

    Gorv

    Опубликовано

    29.04.2015 16:02:36, Ri сказал(-а):

    И не забывай про пласт людей которые не задротят в TES'ы и Fallout'ы (прошёл затем снёс) и их тоже не мало.

    Им положить еще больше, чем предыдущим. Они и частью сообщества-то крайне редко являются.

    Могу назвать минимум троих модостроителей

    А я могу назвать намного больше "за". Все думают, что нормальные моды в Воркшоп никто не грузил, ибо им идея не нравилась. Реальная причина- то, что тех, кто грузил, до третьего колена в обе стороны гнобили. Захочешь тут.
    Allnarta

    Опубликовано

    Не надоело еще какашками кидаться ? Уже за эти пару дней и подсохнуть должны бы.   :ermm:

    • Нравится 8
    Truewolf

    Опубликовано

    Lord Beowulf, могу назвать минимум троих модостроителей которые точно против этой системы (среди них и те кто от доната отказались, не то что продавать свой самый крупный проект), не так уж и сильно пострадало сообщество как ты считаешь (я сужу по западным форумам). Если допустим я люблю музыку и пишу песни (на самом деле это не так, это лишь пример), то я из совершенно безвозмездно буду выкладывать в сеть,  но если меня попросят записать диск или сыграть на свадьбе/дне рождения/похоронах то тут естественно что запрошу денег, но причина в том что, за это время я мог записать песню для себя и выложить в сеть, будь проще))

     

    мнение за/против и факт использование не 1 и тоже. например, я. я за эту идею. но я не стал бы ей пользоваться. любая моя работа принадлежит тесалу. и выкладывать что бы то ни было я буду только на нем. за исключением платных проектов, связанных с работой или фрилансом.

    те же авторы. да, скайвинд, например, сказал, что не будет пользоваться этой функцией. но он не был против. это всего лишь ход для укрепления репутации.

    и да, если ты будешь писать песни и тебе предложат их так же писать, как и раньше, но для известного лейбла за деньги, ты согласишься. и не надо говорить, что не так. иначе ты клинический идиот (я не хочу тебя обидеть. опять же ты - абстрактное, собирательное понятие, как и у тебя ты пишешь музыку, а не означает именно тебя. это если вдруг кто-то не поймет). да, возможно это цинично, но всегда для всех творчество это удовлетворение личных потребностей. моральных. и материальных. 1 другому не мешает.

    P.P.S. Опережая притензию "ТЫ НИЧЕГО НЕ СОЗДАЛ, ТЫ ПРОСТО БЫДЛО-ЮЗЕР, ТЫ ПОЛЬЗУЕШЬСЯ МОЕЙ ГЕНИАЛЬНОСТЬЮ"

     

    вот на тесале я ни разу ни от кого не слышал подобной фразы. никто не говорил про быдло-юзеров, которые ничего не создали. так что не надо утрировать. это опять же продолжение нагнетания обстановки. любой модмейкер прекрасно понимает, что без, как ты выразился, "быдло-юзеров, которые ничего не создали" у них не будет никакой популярности и спроса на их продукцию. ни бесплатную ни платную. тут как раз пользователи кричали, что модмейкеры продались, сволочи, проститутки. я использую обобщение в виде - пользователя (или юзера) просто для того, чтоб разделить сообщество на модмейкеров и не модмейкеров. производитель/потребитель. как угодно. для упрощения. не более. да и остальные так же.

    первая- всё что я делаю, должно быть облито бензином и сожжено. Вторая- мне лень и не думаю что людям это не нужно. Третья- всегда избегал похвалы, а обязательно найдётся тот кому понравиться)))

     

    странно. ибо эта фраза указывает на то, что скромность тебе не свойственна. (опять же не для оскорбления говорю. в свете последних событий такие примечания не лишние, да)

    А я могу назвать намного больше "за". Все думают, что нормальные моды в Воркшоп никто не грузил, ибо им идея не нравилась. Реальная причина- то, что тех, кто грузил, до третьего колена в обе стороны гнобили. Захочешь тут.

     

    грузили нормальные моды. те же, кто не грузил, опасался скорее за свою репутацию и испорченное настроение, так как прекрасно было видно поливание грязью всех и вся, кого можно было связать с воркшопом

    • Нравится 1
    mcdan

    Опубликовано

    29.04.2015 16:24:58, Allnarta Mort сказал(-а):

    Не надоело еще какашками кидаться ? Уже за эти пару дней и подсохнуть должны бы.   :ermm:

    Я же говорил, мир никогда не станет прежним-))))

    • Нравится 4
    Седой

    Опубликовано

    29.04.2015 16:24:58, Allnarta Mort сказал(-а):

    Не надоело еще какашками кидаться ? Уже за эти пару дней и подсохнуть должны бы.   :ermm:

    Администрация даёт выпустить пар видимо?))

    Демократия...тьфу...

    Чума

    Опубликовано

    29.04.2015 16:54:10, Lord Beowulf сказал(-а):
    и не надо говорить, что не так. иначе ты клинический идиот

    По себе не надо мерять. Я знаю несколько групп и отдельных музыкантов, которые послали всяческие лейблы куда подальше и продолжили творить то, что хотят, как хотят и когда хотят.
    Отказался от денег = клинический идиот. Вот от того мир с горки и катится куда-то постоянно.

    • Нравится 3
    Ri'Khaj

    Опубликовано

    Lord Beowulf

     

     

    и да, если ты будешь писать песни и тебе предложат их так же писать, как и раньше, но для известного лейбла за деньги, ты согласишься. и не надо говорить, что не так. иначе ты клинический идиот

    Спакойно откажусь, а того  что я идиот не отрицаю, другое дело если человек послушавший решит отблагодарить то возможно договоримся)))...

     

     

    вот на тесале я ни разу ни от кого не слышал подобной фразы. никто не говорил про быдло-юзеров, которые ничего не создали. так что не надо утрировать. это опять же продолжение нагнетания обстановки.

     

    Прямо такого не было, но близко к тому было... но тут возможно твоя правда, я слишком утрировал (а может ещё вырвал из контекста/не так понял написанное)

     

     

    тут как раз пользователи кричали, что модмейкеры продались, сволочи, проститутки.

     

    Говорили не совсем так, про проституток это было не правильное сравнение (это моё ИМХО, что на самом деле думал автор знает только автор), и направлено было исключительно на тех кто продаёт или собирается продавать (опять же ИМХО), причиной всему многолетняя традиция TES сообщества, и неправильный поход беседки к  введению подобной системы (надо было спросить само сообщество как оно хотело бы видеть систему, и хочет ли оно таких изменений).

     

    !Можно не читать просто моё нытьё
    Если уж дело касается меня, то я не орал про продались, я писал что не всё так плохо и многие мододелы сами против и даже приводил пост(без перевода, но всё же), одной из старейших (в хорошем смысле слова) мододелов, с которой я согласен: моддинг это любовь, а не деньги

     

     

    странно. ибо эта фраза указывает на то, что скромность тебе не свойственна.

    Мне ещё и совесть мало свойственна, но это не мешает мне благодарить тех кого хочется и помогать кому могу помочь))

     

    Allnarta Mort, прошу простить моё глупое высказывание, которое привело к продолжению сей садомии)

     

     

    p.s. На всякий случай напомню, что музыка это для примера)

    MacKlaud

    Опубликовано

    28.04.2015 17:30:12, GKalian сказал(-а):

    Некоторые полагают, что продажа модов через Steam станет концом свободы модмейкеров, что наступают времена, когда все моды можно будет получить, не иначе как купив в Sream

     

    Свобода модмейкера, это выбор продавать свой мод или не продавать.

     

    юзерам не нужна свобода модмейкеров.

    им нужна гарантия мгновенного бесплатного доступа к любому моду. 

    отсюда, как тут уже заметили 130тыс подгоревших пуканов 

    модмейкер обязан трудиться на благо юзера бесплатно.

     

    Боюсь предположить сколько модов не было закончено, изза отсутсвия времени и мотивации. 

    уверен, что некоторые из них закончили бы эти моды, еслибы знали что их можно продать.

    таким образом лучше бы был платный мод, чего его не было бы совсем.

    тоже самое касается долгостроев.

     

    В Симсах давно есть платные моды, как и гора бесплатных. а тут прямо "Апокалипсис".

    • Нравится 2
    verflught

    Опубликовано

    30.04.2015 04:48:57, Yura99 сказал(-а):

    юзерам не нужна свобода модмейкеров.

    им нужна гарантия мгновенного бесплатного доступа к любому моду. 

    отсюда, как тут уже заметили 130тыс подгоревших пуканов 

    модмейкер обязан трудиться на благо юзера бесплатно.

    я еще раз напомню, что я один из 130.000 взорванных пуканов, и просто скопирую свой пост из предыдущей темы:

     

    "А мне ваще срать, я алчный человек, я не хочу тратить деньги за то, что всегда было бесплатно, делая моды я не хочу создавать модели, которые уже созданы и рисовать текстуры, которые уже нарисованы (зачем изобретать велосипед), я тырю модели и текстуры из чужих модов, но при всём этом трачу уйму времени на другую работу в моде и был бы рад, если бы мне за это платили, но я прекрасно понимаю, что это всего лишь хобби, которое просто доставляет мне удовольствие, а не работа. Хотя хотелось бы чтоб хобби было высокооплачиваемой работой. Помечтали и хватит. Мне срать на то, купил ли бы кто-то мой мод, сделанный из на 20% чужого труда, мне важно, что в сообществе модостроения я могу свободно обмениваться с другими модмейкерами ресурсами, рад, что есть энтузиасты, пишущие туторы, статьи и руководства к редактору и многим программам, отвечают на мои тупые вопросы. Всё это доставляет мне удовольствие, а еще больше эндорфинов вырабатывается у мододелов, когда он видит результат своей работы и оценку людей, которые оценили этот результат по достоинству, или даже обосрали, ведь если обсирают на весь мир, значит мод популярен))) И я искренне надеюсь, что авторы моделей и текстур, мной благополучно скомунизженных, не будут на меня в обиде, оценив результат моей работы. И даже буду рад, если кто-то что-то стащит из моего собственного набора инструментов, ведь если что-то стащили, значит это что-то оценили."

    Simply Red

    Опубликовано

    30.04.2015 04:48:57, Yura99 сказал(-а):

    юзерам не нужна свобода модмейкеров

    А модмейкеры что в рабстве? В таком случае - свободу модмейкерам! Если есть петиция, то я подпишу.




    Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

    Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

    Создать аккаунт

    Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!

    Регистрация нового пользователя

    Войти

    Уже есть аккаунт? Войти в систему.

    Войти

×
×
  • Создать...