Steam Workshop - Поддержка платных модификаций

24.04.2015 11:32:01, vechislov сказал(-а):

Поддерживать самостоятельно одну программу небольшую не так уж просто, а мод в огромном количестве таких же - высшая степень сложности.

 

И могут испортить еще больше. Ведь моды не только у серии ТЕС есть.

Не трогайте Фоллыч... Не трогайте Фоллыч... *рыдаю*

24.04.2015 11:22:14, dr0i сказал(-а):

Поддержать авторов? Ну надеюсь, все на этом и закончится и бесплатные моды не будут преследоваться, и если дело пойдет дальше, то вылетит Беседка, которая под кличем "ЭТО НАШИ ИГРЫ!!!!11" либо прикроет весь этот балаган, либо начнет драть с них денег, что хуже, но маловероятно. Ведь это фишка последних игр TES: "Не нравится игра? Так запили мод по своему вкусу и поделись!". Для продажи самих Скроллсов делать моды платными просто не выгодно. В общем, хочется думать, что золотой век пиратства модостроения еще не вышел)

Не путайте прошареных геймеров которые часами подбираются себе плагины и ЦА которые либо а) консольщики б) о моддинге только краем уха слышали (и судя по всему которые периодически выбивают в топы всякие бронелифчики и Убермечи). Для  последних и предназначался Workshop, они же скорее всего будут в итоге платить.
И да,судя по летсплейщикам и комментариям  их зрителей, ЦА - именно такие люди.

24.04.2015 11:32:01, vechislov сказал(-а):

Поддерживать самостоятельно одну программу небольшую не так уж просто, а мод в огромном количестве таких же - высшая степень сложности.

 

 Разумеется. Вот потому и покупка-продажа таких вещей, по моему (я не специалист, но мне так кажется) - юридический нонсенс. Тебя заставляют покупать продукт, не подкрепленный гарантиями работоспособности и за стабильную работу которого никто, включая разработчика, по сути, ответственности не несет. Ты бы купил в магазине продукт, лишенный любой гарантийной поддержки и вообще какого-либо техобслуживания? Типа: ну заработало - хорошо. Не пошло что-то - ну выкини свои деньги и никто тебе ничего не должен.

24.04.2015 11:34:54, DarthPanek сказал(-а):

Не путайте прошареных геймеров которые часами подбираются себе плагины и ЦА которые либо а) консольщики б) о моддинге только краем уха слышали (и судя по всему которые периодически выбивают в топы всякие бронелифчики и Убермечи). Для  последних и предназначался Workshop, они же скорее всего будут в итоге платить.
И да,судя по летсплейщикам и комментариям  их зрителей, ЦА - именно такие люди.

24.04.2015 11:27:02, Nair сказал(-а):

Ну почему? Я плачу деньги, следовательно, являясь покупателем, имею право на определенные гарантии от производителя. )) Представляю судебный иск какого-нибудь геймера из Кентукки к Бетесда за то, что они не смогли обеспечить совместимость модам, за которые налогоплательщики отдают свои кровные. Или к автору, за то что он не может обеспечить совместимость честно купленного товара с другим товаром. Или если мод начинает крашить игру.

Авторам игр которые в вечном early access застряли это расскажи

24.04.2015 11:37:59, Nair сказал(-а):

 Разумеется. Вот потому и покупка-продажа таких вещей, по моему (я не специалист, но мне так кажется) - юридический нонсенс. Тебя заставляют покупать продукт, не подкрепленный гарантиями работоспособности и за стабильную работу которого никто, включая разработчика, по сути, ответственности не несет.

Нет,для информационной индустрии это не нонсенс. Просто факт который хорошо показывает чьи интересы защищаются (и на кого плевали) в парламентах разных стран когда говорят о копирайте.

нууу, есть малюсенькая надежда на то, что некоторые ранее заброшенные моды под этот бум будут доработаны/переработаны. хотя это так, скорее мечты.

Самый дорогой мод стоит 5600 (если и не самый) - это как 3 GTA 5. 

24.04.2015 11:55:16, Rivazza сказал(-а):

нууу, есть малюсенькая надежда на то, что некоторые ранее заброшенные моды под этот бум будут доработаны/переработаны. хотя это так, скорее мечты.

Трезвая мысль)))

Я как новость прочитал, сразу начал вспоминать что из моих модов осталось еще недоделано, что можно допилить. Одно дело делать на голом энтузиазьме, но знаете ли жизнь требует своего.

И кроме того, где в новости сказали, что появление платных модов ОБЯЗАТЕЛЬНО отменит бесплатные? Как они были, так и будут. А вот качественных модов думаю добавиться, ибо деньги это мотиватор посерьезнее ваших этих коммунизмов)))

24.04.2015 12:10:37, -=Almazi=- сказал(-а):

Трезвая мысль)))

Я как новость прочитал, сразу начал вспоминать что из моих модов осталось еще недоделано, что можно допилить. Одно дело делать на голом энтузиазьме, но знаете ли жизнь требует своего.

 

И кроме того, где в новости сказали, что появление платных модов ОБЯЗАТЕЛЬНО отменит бесплатные? Как они были, так и будут. А вот качественных модов думаю добавиться, ибо деньги это мотиватор посерьезнее ваших этих коммунизмов)))

75% в карман стиму - не забывайте об этом.

И требования - нерабочесть, баги и всё остальное будете разгребать вы, а не стим. А 75% денег - стиму.

Норм мотивация, да?)

а где там про 75%?

И даже если так? Не из моего же кармана выдрали... :)

24.04.2015 12:17:26, -=Almazi=- сказал(-а):

а где там про 75%?

И даже если так? Не из моего же кармана выдрали... :)

А вот тот, из чьего кармана выдрали, не будет считать, сколько там досталось вам прибыли от мода. Он будет считать только свои расходы - и требовать будет полностью рабочий мод. А если он вдруг сломает ему игру или сохранение (а может, и другой мод - но он решит, что ваш, ибо не его забота в этом разбираться) - выслушивать будете вы. И деньги ему возвращать - тоже)

Ну теперь не видать нам бесплатных глобальных модов

24.04.2015 12:20:52, Allnarta Mort сказал(-а):

И деньги ему возвращать - тоже)

Нет, стим. Это вроде описано в статье. Думаю моду, за которые часто будут требовать денег назад удалят.

Но вообще я пытаюсь найти пользовательское соглашение для тех, кто хочет выложить в стим мод. Пока неудачно - может кто-то уже видел?

24.04.2015 12:20:52, Allnarta Mort сказал(-а):

выслушивать будете вы

надо делать качественно, че уж тут. За деньги то.

24.04.2015 11:42:04, dr0i сказал(-а):

Не отрицаю, но очень надеюсь, что это не так)

Весь современный ПК-гейминг скатывается в унылую казуальщину. Если игроку в самом начале не дали супермегапупермеч, убивающий все вокруг с одного удара, то игра моментально попадает в разряды супермегасложных и становится неиграбельным шлаком. Утрирую, конечно, но общая картина складывается именно такая.

24.04.2015 11:33:34, Февраль сказал(-а):

Моды стали платными - были пиратские игры, теперь появятся и пиратские моды.

С мая начнет действовать антипиратский закон - были счета на Офшорах, теперь появятся и сайты на Офшорах.

Тоже мне проблема.

Кстати, а что за новый закон?
Возможность вернуть деньги за покупку мода теоретически дает жизнь такой схеме: покупаешь мод (можно группой сдавать по чуть-чуть), копируешь на съёмный носитель, возвращаешь деньги, выкладываешь куда хочешь бесплатно (можно сделать пожертвования).

24.04.2015 12:24:21, -=Almazi=- сказал(-а):

надо делать качественно, че уж тут. За деньги то.

80% не умеют устанавливать моды, ставят кое как через одно место. Баги возникают из-за неправильной установки или неправильно подобранных модов вызывающих конфликты между собой.

24.04.2015 12:28:07, Predeitor сказал(-а):

Кстати, а что за новый закон?

Будут блокировать сайты с пиратскими играми и фильмами. Но можно легко обойти воспользовавшись прокси серверами.

24.04.2015 12:28:07, Predeitor сказал(-а):

Возможность вернуть деньги за покупку мода теоретически дает жизнь такой схеме: покупаешь мод (можно группой сдавать по чуть-чуть), копируешь на съёмный носитель, возвращаешь деньги, выкладываешь куда хочешь бесплатно (можно сделать пожертвования).

Эту схему уже не раз описывали. Как и множество других обходных схем всей этой вокршопской катавасии. Тут явно замешан Молаг Бал и Шеогорат.

24.04.2015 12:24:21, -=Almazi=- сказал(-а):

о вообще я пытаюсь найти пользовательское соглашение для тех, кто хочет выложить в стим мод. Пока неудачно - может кто-то уже видел?

Кое-что есть в соглашении подписчика стима - см. пункт 6 Пользовательский контент. 

Ну теперь не видать нам бесплатных глобальных модов

Ну почему же? Огер и Тэндо сказали, что их проекты никогда не перейдут в steam на платную основу.

Вычитал в Steam:
 

Спустя несколько часов после запуска инициативы платных модов в Steam Workshop, Valve уже начала удалять некоторые моды, которые оказались производными разработками других модов, нарушая права создателей оригинальных модов. В частности это коснулось данного платного мода для Skyrim.
 
Проблема оказалась в том, что мод включал файлы из другого мода – Fores New Idles, который опубликован в Nexus. Сами геймеры указали на это автору оригинального мода – Fores'у, который сам против платных модов, после чего он предпринял меры по тому, чтобы платный мод был удален.
 
Это одна из тех проблем с платным моддингом, о которой мы уже говорили ранее, и на нее особенно стоит уделить внимание, так как большинство модов требуют использования skyrim script extender, который в данный момент используется по лицензии MIT, а значит все производные с его использованием должны быть также бесплатными.
 
В то же время Valve дистанцируется от этого, указывая в FAQ, что в случае использования частей других модов в своих модах, пользователи сами могут управлять распределением прибыли со-авторам. Проще говоря, Valve говорит: "Это не наша проблема. Разбирайтесь сами."
 
Остается ждать и наблюдать за тем, как будет разворачиваться кошмар с авторскими правами.

24.04.2015 12:27:21, vechislov сказал(-а):

Весь современный ПК-гейминг скатывается в унылую казуальщину. Если игроку в самом начале не дали супермегапупермеч, убивающий все вокруг с одного удара, то игра моментально попадает в разряды супермегасложных и становится неиграбельным шлаком. Утрирую, конечно, но общая картина складывается именно такая.

24.04.2015 12:48:52, dr0i сказал(-а):

Я имел в виду про предназначение модов и политику их распространения.

Да. Я тебя не так понял. :)

24.04.2015 10:20:45, MI© сказал(-а):

Почему тогда мне никто не платит за то что я играю в игры? Я ведь трачу свое время, силы и скилл, наработанный годами. Любая работа должна быть оплачена.

 

Видите какая может получиться рекурсия?

Потому что называть "играю в игры" работой - это слабоумие в большинстве случаев за исключением теста. И не надо в такую крайность впадать. Лучше ответь на вопрос, почему ты должен получить шмотку или оружку, над которой человек неделю сидел, бесплатно. За красивые глаза? И да, я почти на 90 процентов уверена, что кнопка donate только для красоты. Никто от себя не оторвет, а автор почему должен?

странно, но почему то воют только те, кто эти моды качает, а не делает. мне кажется, что такая позиция несколько однобока.

почему вы вообще решили, что чужая работа должна доставаться вам бесплатно? если автор видит толк в платном распространении, то он есть. и автора не может никто в этом упрекать.

почему из всех отписало только 2-3 человека про то, что большая часть дохода пойдет зенимаксам, а не авторам. и что это малость не правильно.

почему еще меньше отписало про то, что защитить права мододелов при таком раскладе вещей будет очень сложно и необходимо перерабатывать соглашения и требования к пользователю. а этого пока что нет.

24.04.2015 13:10:13, Lord Beowulf сказал(-а):

странно, но почему то воют только те, кто эти моды качает, а не делает. мне кажется, что такая позиция несколько однобока.

почему вы вообще решили, что чужая работа должна доставаться вам бесплатно? если автор видит толк в платном распространении, то он есть. и автора не может никто в этом упрекать.

почему из всех отписало только 2-3 человека про то, что большая часть дохода пойдет зенимаксам, а не авторам. и что это малость не правильно.

почему еще меньше отписало про то, что защитить права мододелов при таком раскладе вещей будет очень сложно и необходимо перерабатывать соглашения и требования к пользователю. а этого пока что нет.

Ну, я, например, не был бы особо против, если бы именно модмейкеры получали 75%. Да хотя бы 50%. Многие моды делаются неделями, а то и месяцами. И, выставив такой плагин, скажем, за два доллара, получит его создатель чуть больше пятидесяти центов за одну загрузку. А выше цену не задерёшь - не возьмёт почти никто.