Steam Workshop - Поддержка платных модификаций

24.04.2015 13:47:40, Lord Beowulf сказал(-а):

так развиваем эту идею. работаем, получаем эти 25%, требуем чтоб было больше. нет ничего невозможного, если будет желание. так что это именно положительная веха в игропроме. которая может загнуться но только из за идиотов-пользователей - долой платные моды! - и идиотов мододелов - 25% мало я не буду делать ничего. и требовать больше не будут.

Тебе говорят о тендиции в политике компании и игропроме  в целом, а ты о тех жалких огрызках которые возможно(ха!) смогут отбить реальные авторы.
И черт возьми хватит говорить о моддинге как о рабстве у сообщества. Это так же хобби, опыт работы, запись в портфолио и иногда шанс получить работу в крупной компании. Те кто хочет заниматься этим в  всерьёз и зарабатывать идут нормально работать в студии  или создают собственные. Никто вечно в моддинге никого прозябать не заставляет.

Ради интереса решил посмотреть, даст ли сервер Steam API на таком аддоне прямой линк на скачивание. Не дал...

Ну попытаться стоило :)

Мотив к наживе слишком часто всё портит, вот ещё в чём проблема. В творчестве - очень часто. Множество примеров. Ютуберы, которые скатываются в УГ, когда начинают делать видео не для себя и людей, а для партнёрки с Трубой, например. Или развитие любого музыкального жанра. Сначала идут по-настоящему талантливые первопроходцы, творящие музыку из сердца, формируя новое направление, а потом тонны бездарного дерьма, понявшего, что популярно, и что Nuclear Blast может их "озолотить". Сначала  были те, кто играл в андерграунде, потому что просто хотел играть, а теперь те, кто из себя исторгают новый альбом потому что контракт. Понятно, что это не хоронит всё творчество. Так же, как данная ситуация не похоронит моддинг насовсем. Понятно, что в обоих приведённых примерах есть множество исключений. Только на общем качестве это сказывается очень большим серьёзным образом. Куча мусора сделанного на продажу будет расти. Некоторые таланты будут похоронены стремлением к деньгам.

Кстати, в Steam тем временем, появился инвентарь TES V: Skyrim... Полагаю, именно сюда будут складываться купленные моды.

И про 75% опять забыли. -_-

 

75*4=300. не забыли. 300 стоит скачивание. 75 со скачивание автору. остальное - 75%

Тебе говорят о тендиции в политике компании и игропроме  в целом, а ты о тех жалких огрызках которые возможно(ха!) смогут отбить реальные авторы.

 

я тебе говорю так же о тенденции в политике компании. что она уже пошла на усиление модостроения. и что это можно развить. жалкие огрызки? выпускай качественные работы и жалкие огрызки будут являться чем-то

И черт возьми хватит говорить о моддинге как о рабстве у сообщества. Это так же хобби, опыт работы, запись в портфолио и иногда шанс получить работу в крупной компании. Те кто хочет заниматься этим в  всерьёз и зарабатывать идут нормально работать в студии  или создают собственные. Никто вечно в моддинге никого прозябать не заставляет.

 

хобби. которое несет возможность наполнения портфолио. и сейчас прибыль.

Сейчас такая позиция - есть возможность заработать немного? Хорошо, я заработаю, Заработать на любимом деле? Отлично! Не обидеть родное мне ру-комьюнити? Ну так я же говорил, на tesall все в свежем виде будет выкладываться нашими же людьми, а вот с людей иностранных, на их же языке можно издать мод за небольшую уплату.

 

к слову, те же переводы не обязательно выкладывать целиком. есть платный аддон. автору не интересно заниматься переводом на русский. переводчик с тесала перевел. выложил только перевод ( в виде патча к моду) и ссылку на оригинал. автор только рад, ибо + к загрузкам будет, ибо 1-2 русскоязычных, кто не знает англ на должном уровне, да скачают. ну а тесалу тому же никакого убытка нет. ибо как были переводы так и остались.

хотя при желании можно покупать права на локализацию у авторов и выкладывать полностью готовую русскую версию с такой же платной скачкой, если оригинал платный. грубо говоря, все те же 300 рублей за скачку автору, ибо столько стоит в стиме. наценка 70 рублей за скачку за перевод. ненене. за такое меня на лоскутки порвут ребята, которые давятся за 2 доллара сейчас. так что я ничего не говорил

24.04.2015 13:45:42, 1Fox1 сказал(-а):

Пхахха ну так сделай мод, посиди месяц над ним и отдай все вырученные деньги беседе, это ведь они конструктор разработали. Давай вперед! Сейчас я тебе разъясню одну вещь)) Есть такие программы для дизайнеров как фотошоп, корел, 3дмакс и прочее. Так вот, тебе достаточно один раз заплатить за такую программу, чтобы потом ее использовать на протяжении всей жизни для создания различных финтифлюшек, продавать эти финтифлюшки и получать доход. И тебе не нужно с каждой продажи отсылать часть дохода разработчикам той программы, в которой ты проданную финтифлюшку делал. Дошло?

Сэр забыл только маленький нюанс - стоимость этих программ))) Если вы тут озвучите их стоимость, то половина присутствующих наверное поперхнется как минимум :) (Ну, Adobe ежемесячную подписку ввел, это да :) )

Сэр наверное просто за эти программы не заплатил?

24.04.2015 14:09:24, Lord Beowulf сказал(-а):

я тебе говорю так же о тенденции в политике компании. что она уже пошла на усиление модостроения. и что это можно развить. жалкие огрызки? выпускай качественные работы и жалкие огрызки будут являться чем-то

Срачи с Моробливионом и Скайвиндом говорят о том что на модостроение как таковое им насрать.

24.04.2015 13:27:44, Lord Beowulf сказал(-а):

главное, что моды платными будут.

Это не совсем главное, но да, близко к таковому. Главное вытекает из "платности" модов. По-крайней мере, лично для меня. Как я писала в самом начале - ввод платных модов может стимулировать игроков допиливать низкосортный товар разработчиков игр. Ведь зачем стараться, если игроки сами потом допилят игру? И лично меня такая возможность пугает невероятно - ибо не только Беседка может так подумать. Если возможность платных модификаций будет введена другими компаниями - игроиндустрия падет на глубокое дно. Разве что пара ответственных компаний будет выпускать качественный продукт раз в несколько лет, а всё остальное время будет выпускаться штампованный шлак. Хотя я таки надеюсь, что не все издательства продадут свою совесть, как тот же ЕА, который мне подарил самое большое разочарование в моей жизни.

24.04.2015 14:12:35, -=Almazi=- сказал(-а):

Сэр забыл только маленький нюанс - стоимость этих программ))) Если вы тут озвучите их стоимость, то половина присутствующих наверное поперхнется как минимум :) (Ну, Adobe ежемесячную подписку ввел, это да :) )

Сэр наверное просто за эти программы не заплатил?

Сэра пользуется инскейпом и гимпом и опен офисом ;D Цена нормальная я считаю. Это можно сравнить с покупкой профессионального фотоаппарата. Если это твоя профессия и ты этим зарабатываешь на жизнь. Ну вы поняли в общем. А ну там же еще должно быть деление - для физического или юридического лица. И цена в зависимости от этого разная.

Уже кто-то говорил, если для вас моддинг - это работа, то зачем вы вообще этим занимались, когда никто денег не предлагал? Если же это для вас развлечение и получение удовольствия (чем это несомненно и было до этой новости), то не лицемерно ли теперь заявлять о том, сколько сил и нерв у вас отняла эта "работа", и что вы хотите, чтобы ваша работа оплачивалась? Как уже не раз говорилось, никто требовать денег за свой тяжкий труд в деле прохождения игр пока что еще не додумался.

Срачи с Моробливионом и Скайвиндом говорят о том что на модостроение как таковое им насрать.

 

никому не плевать на фан-работы, если они начинают приносить доход. доход всегда и у всех стоит во главе угла. при таком положении вещей - своеобразное финансирование модов и защита их авторов от плагиатства и левого распространения - поддержка модостроения. и почему я говорил про увеличение % авторского. больше спрос этого сервиса - больше модов - больше денег. если все авторы начнут требовать увеличения %, то выбор невелик будет. или риск потерять авторов. или с 25% поднять например до 50% часть перманентной прибыли потеряется. на с точки зрения прибыли гипотетической это выигрыш - с этим сервисом будут работать еще больше авторов. но вместо того, чтобы вдумться в такие варианты развития событий вы хором твердите про сволочных Гейба и Тодда и про "жалкие огрызки и малый вариант того, что они увеличатся". радуйтесь. нам дали хотя бы это. и радуйтесь. пусть малый, но есть шанс. если свора скулящих фан-боев халявы пишет петицию и надеются на то, что они будут услышаны. чем хуже люди, которые являются источником прибыли для беседы и валв?

Это не совсем главное, но да, близко к таковому. Главное вытекает из "платности" модов. По-крайней мере, лично для меня. Как я писала в самом начале - ввод платных модов может стимулировать игроков допиливать низкосортный товар разработчиков игр. Ведь зачем стараться, если игроки сами потом допилят игру? И лично меня такая возможность пугает невероятно - ибо не только Беседка может так подумать. Если возможность платных модификаций будет введена другими компаниями - игроиндустрия падет на глубокое дно. Разве что пара ответственных компаний будет выпускать качественный продукт раз в несколько лет, а всё остальное время будет выпускаться штампованный шлак. Хотя я таки надеюсь, что не все издательства продадут свою совесть, как тот же ЕА, который мне подарил самое большое разочарование в моей жизни.

 

разные статьи доходов. продажи игры. и продажи фанатских модов. 

Есть такие программы для дизайнеров как фотошоп, корел, 3дмакс и прочее. Так вот, тебе достаточно один раз заплатить за такую программу, чтобы потом ее использовать на протяжении всей жизни для создания различных финтифлюшек, продавать эти финтифлюшки и получать доход. И тебе не нужно с каждой продажи отсылать часть дохода разработчикам той программы, в которой ты проданную финтифлюшку делал. Дошло?

 

фотошоп 3д макс мадбокс и тд - абонентка. по крайней мере есть вариант. и сейчас они становятся более востребованными. и ты пилишь свои работы и все время, пока пилишь, платишь деньги. так. к слову.

Уже кто-то говорил, если для вас моддинг - это работа, то зачем вы вообще этим занимались, когда никто денег не предлагал? Если же это для вас развлечение и получение удовольствия (чем это несомненно и было до этой новости), то не лицемерно ли теперь заявлять о том, сколько сил и нерв у вас отняла эта "работа", и что вы хотите, чтобы ваша работа оплачивалась? Как уже не раз говорилось, никто требовать денег за свой тяжкий труд в деле прохождения игр пока что еще не додумался.

 

моддинг это хобби, да. но это так же и авторская работа. если автор сочтет нужным, то он выставит цену за свою работу. и никто не вправе его в этом упрекать. если автор решит, что для него лучше выложить в стиме свой мод на платной основе, значит это верное решение. 

и я говорил, что это является стимулированием модостроя и возможностью выведения его на более высокий уровень. когда командная работа будет продолжаться не до тех пор, пока инициатива есть у всех, а пока есть вариант сделать качественную работу и поиметь за это денег.

лицемерие? раньше не было такой возможности. сейчас появилась. это не лицемерие. а изменение возможностей реализации

Суть еще одна мне кажется есть. Теперь группы профессионалов могут кооперироваться, чтобы заработать на этом. Как мне кажется, индустрия модинга (а теперь это уж точно индустрия) от этого выиграет :). В любом случае время покажет. Все равно, 90 процентов здесь отписавшихся  моды покупать не будет. Из принципа наверное))))))

24.04.2015 14:17:23, Арсинис сказал(-а):

Уже кто-то говорил, если для вас моддинг - это работа, то зачем вы вообще этим занимались, когда никто денег не предлагал? Если же это для вас развлечение и получение удовольствия (чем это несомненно и было до этой новости), то не лицемерно ли теперь заявлять о том, сколько сил и нерв у вас отняла эта "работа", и что вы хотите, чтобы ваша работа оплачивалась? Как уже не раз говорилось, никто требовать денег за свой тяжкий труд в деле прохождения игр пока что еще не додумался.

Почему бы не превратить хобби в подработку? Рано или поздно человек все-равно уйдет из моддинга, семью кормить, деньги зарабатывать. А так была бы хоть какая-то мотивация. Тем более возможность бесплатного распространения никуда не делась.

Короче грустно это всё, одно хоть радует, что это делает очередной жирный намёк, на появление  ТесоФолообразой фигни в самое ближайшее время  

Ах да мне теперь стало интересно как будут решаться вопросы копирайта с кросоверными модами?

24.04.2015 14:24:45, Boss_Digger сказал(-а):

Скайвинд коллективное творчество, не думаю что он будет платным, тогда по морали придется искать всех людей что его делали и распихивать копейки им на киви кошельки

Как бы большинство разработчиков Скайвинда киви-кошельками не пользуются :)

Кто-то вроде написал, что есть вопросы с продажей модов  с использованием скриптового языка? или мне показалось?

В любом случае время покажет. Все равно, 90 процентов здесь отписавшихся  моды покупать не будет. Из принципа наверное))))))

 

нет. это русский рынок. 90% отписавшихся в темах по ведьмаку 3 скачает его с торрентов. принцип? нет. жаба задушила.

24.04.2015 14:24:21, ZEYGEN сказал(-а):

Короче грустно это всё, одно хоть радует, что это делает очередной жирный намёк, на появление  ТесоФолообразой фигни в самое ближайшее время  

Не грусти. Система склонна к саморегуляции, если дело авторских прав не касается (тогда просто вынос и срач-срач-срач). Вместе порадуемся же возможному явлению на Е3  :drinks:

И да, есть еще пара интересных вопросов.

1) Поддержка мода и технические вопросы. Что будет, если например, технический патч от разработчика повредит работу мода? Что будет, если мод вступит в конфликт с другим модом? Что будет, если автор забросит свой мод в неиграбельном виде? В течение 24 часов можно вернуть мод после покупки, а что делать если одна из данных проблем возникнет когда 24 часа истекут?

2) Авторское право. Появится большое количество людей, которые захотят заработать за чужой счет. И эти люди будут представлять чужие моды, как свои собственные.

3) Опять же об авторском праве. Что будет с модами, которые используют материалы из других игр, фильмов, книг, комиксов и т.п.? Начнется правовая волокита и иски со стороны владельцев лицензий или, что более вероятно, их будут просто удалять.

Если посмотреть на шапки-пушки из ТФ2, барахлецо из Доты2, текстурки для пушек в КС_ГО и др, то все вполне себе закономерно...

24.04.2015 14:31:41, quetin54 сказал(-а):

И да, есть еще пара интересных вопросов.

 

1) Поддержка мода и технические вопросы. Что будет, если например, технический патч от разработчика повредит работу мода? Что будет, если мод вступит в конфликт с другим модом? Что будет, если автор забросит свой мод в неиграбельном виде? В течение 24 часов можно вернуть мод после покупки, а что делать если одна из данных проблем возникнет когда 24 часа истекут?

 

2) Авторское право. Появится большое количество людей, которые захотят заработать за чужой счет. И эти люди будут представлять чужие моды, как свои собственные.

 

3) Опять же об авторском праве. Что будет с модами, которые используют материалы из других игр, фильмов, книг, комиксов и т.п.? Начнется правовая волокита и иски со стороны владельцев лицензий или, что более вероятно, их будут просто удалять.

1) Первая часть на совести разраба. Если прошло 24 часа - ничего не сделаешь. Я вот купил DAI - мне не понравилось, не играю. Но и денег не требую

2) Для этого моды будут доступны для покупки не сразу, а через некоторое время, чтобы комьюнити успело среагировать

3) Да, чужие права тронул - получи иск и\или бан. Нормы современного бизнеса.

Знаете, почему никаких супермодов от суперпрофессионалов не появится? Причина проста, лучшие сегодняшние моды создаются на основе ресурсов и наработок целого коммьюнити за последние 4 года, а это огромная куча контента. Платные моды в стиме могут содержать только то, что создали их авторы, а они, какими бы профессионалами ни были, не смогут создать для своих модов все те бесплатные ресурсы.

Наглядный пример, компаньонка Ариса.

Так она выглядела, пока была бесплатная и пользовалась наработками других модмейкеров

А это ее платное воплощение, так сказать, суперкачественная платная версия, где использованы исключительно профессиональные навыки автора

Как видим, порок жадности сказался на ее облике самым прямым образом.

24.04.2015 14:23:12, 1Fox1 сказал(-а):

Почему бы не превратить хобби в подработку? Рано или поздно человек все-равно уйдет из моддинга, семью кормить, деньги зарабатывать. А так была бы хоть какая-то мотивация. Тем более возможность бесплатного распространения никуда не делась.

Будут авторы публиковать их бесплатно или нет, все равно их можно будет скачать бесплатно. На данный момент уже есть эти моды в бесплатном доступе ещё и с русским переводом.

24.04.2015 14:36:47, Арсинис сказал(-а):

Знаете, почему никаких супермодов от суперпрофессионалов не появится? Причина проста, лучшие сегодняшние моды создаются на основе ресурсов и наработок целого коммьюнити за последние 4 года, а это огромная куча контента. Платные моды в стиме могут содержать только то, что создали их авторы, а они, какими бы профессионалами ни были, не смогут создать для своих модов все те бесплатные ресурсы.

Мод который в топе стима, серебряная броня в рыцарском стиле (или та костяшка, не помню). У автора более 160 работ для Dota 2, которые успешно продаются в стиме и все они высокого качества. А так людей в стиме очень много. Эти люди мастера в своём деле, как минимум крутые броньки и оружие мы увидим в любом случае.