Новости — Обзор комментариев , страница 1635

У него просто в свое время не было аналогов, это было нечто очень оригинальное. А сейчас в него играть довольно скучно.
Ну и давайте тогда конкретизируем, о каком жанре игр идет речь. Но что сюжет вторичен - это чушь. Вторичен он только для ММО, стратегий, гонок и прочих симуляторов. Даже платформеры без хорошего сюжета донельзя унылы.
Под сюжетом я понимаю любую сценарную работу, т.е. не только последовательность событий, но и игровой мир, героев и т.д.

upd И, к слову, в новом Mount and Blade подобие сюжета будет, так что эту ошибку они учли. Возможность генерить свой собственный сюжет - это не равно его отсутствию.

хороший геймплей не спасет плохой сюжет

ага скажи это Mount and Blade где сюжета нет вообще, и ничего играют. Что касается сюжета, то как каким хорошим бы он ни был, надолго его одного не хватит. Второй раз слушать одно и тоже (или почти одно и тоже), далеко не так интересно как впервые, да и если геймплей неинтересен, то никакой сюжет не поможет, в игру как ни странно, будет не интересно играть.

нужен, но не важен.

Глупости какие. Не играю ни во что бессюжетное (кроме стратегий, разве что) уж лет 10, наверное. Хороший сюжет может спасти плохой геймплей, хороший геймплей не спасет плохой сюжет (если речь не о ММО), это будет игра ровно на одно прохождение.

сюжет в играх, как сюжет в порно. нужен, но не важен.

Да, хватит дизлайкать меня, ребята!
п.с. Все я норм про сюжет сказал, не слушайте. Сколько можно форсить в статьях "историю и атмосферу" как важнейшие аспекты игор. Скоро одни синематики останутся. Вот радость то будет. Усядемся тогда и порассуждаем какой отличный цветовой фильтр подобрали создатели игры во время диалога ГГ с каким-то бандюком о тяжелой судьбе последнего.

и да, хватит дизлайкать человека, который покусился на розовые сопли неопределившихся людей, который выше высказался про сюжет и онлайн. ну серьезно, бредни про сюжет это конечно весело, но давайте на секунду представим выходящий в скорости лайф из стрендж с графикой морровинда. или даже обливиона. или пофиг - скайрима. то есть игру с сильной сюжетной составляющей. представили? а теперь ответьте себе искренне - что с ней станется при релизе.

В Морровинде надо было качаться и соответствовать должности. Чтобы стать Архимагом мне пришлось действительно выучить почти всю магию игры.

Ага конечно......... Сколько там интеллекта нужно для архимага? 35.. Беру орка 1-го уровня с секирой, класс делаю воинский, но беру бонус на интеллект, и результат - у меня 35 интеллекта....... Уже как минимум по статам в архимаги гожусь....
А что касается требований к навыкам, то важна именно цифра, а не заклинания....... В итоге получаем тупой гринд навыка, ибо 80 набивается как отсыпанием кучи денег тренеру, так и заклинанием новичка.....
А может по квестам магия нужна была? Это точно: когда бегал за грибами с цветочками, да 2 свитка на полу подобрал, да архимага булавой забил без магии не обойтись (нет).
Действительно самый лучший и логичный геймплей серии TES, куда там письке религиозного еврея.

А при отсутствии левел апа её надо проходить в самом начале игры, иначе на уровнях 20+ она превращается в избиение младенцев Довакином.

Ну да ну да............. В Морровинде на 20+ уровнях ты потеешь (нет). С его алхимией и скрафченными заклинаниями выжигающими напалмом все в округе, даже крафт Скайрима позавидует. А Обла и ее совсем не читерный хамелеон........... И пофиг что тебя никто не видит, и не бьет в ответ, даже если лупишь сам, все равно - потно.

но тут у злодеев хотя бы мотивация есть

Мотивация злодеев: Мерунес Дагон - моя крушить, Джиггалаг - моя крушить........ Очень оригинально.

С Морровинод, при том, что он меньше площадью, даже сравнивать стыдно.

Ну да там же такой "интересный контент" выдают, гильдии заваливают гриндом и унылыми квестами, так и в открытом мире: отведи, отведи, передай.

Единственное, что в Морровинде действительно ужасно - боевая система с шансом попадания. Прокачку лучника превращала в адские пытки.

Действительно подумаешь, унылый лучник и боевка в игре, где основой является исследование локаций, и сражения с ее обитателями, совсем маленький недостаток.

Сначала Уриэль ездит нам по ушам своим маразматическим бредом про сны и видения.... многа букаф... И вот у них как раз иногда все же хватает наблюдательности и логики, чтобы оценить фееричность сюжета Обливиона.

Уриэль так-то известный провидец. Кроме Чемпиона Сиродиила, он еще рассмотрел в снах и отправил в Морровинд Нереварина (а заодно и святого Джиуба). Так что и красная рожа аргонианина ему присниться вполне могла. Т.е. эта часть впролне ЛОРна.
В сюжете конечно есть провисания, но тут у злодеев хотя бы мотивация есть. Рассвет все-таки свой персональный рай отстраивал. А какая мотивация у Алдуина, кроме как "пожрать охота?" Да и что может быть примитивнее, чем спасение ГГ главным злодеем в начале игры. Ну сраный же Эпик Фейл, который задает тон всему злодейству в игре.
Вообще, Скайрим в сравнении с остальными частями выглядит как писька очень религиозного еврея - сильно обрезанным.
История гражданской войны в 3 коротеньких сражения! А при отсутствии левел апа её надо проходить в самом начале игры, иначе на уровнях 20+ она превращается в избиение младенцев Довакином. Да и вообще всего контента удивительным образом стало меньше даже чем в Обливионе!
С Морровинод, при том, что он меньше площадью, даже сравнивать стыдно. Я за 5 лет игры в него так ни разу и не дошел до квестов вампиров. А Скайрим полностью проходится за пару недель. Обливион тоже проходится без остатка, но примерно за месяц.
Вообще геймплей Морровинда на голову выше и логичней прочих частей. У меня до сих пор подгорает от Верховного Мага, который может не знать ни единого заклинания (кроме начальных). В Морровинде надо было качаться и соответствовать должности. Чтобы стать Архимагом мне пришлось действительно выучить почти всю магию игры. А в Скайриме и Обливионе - тьфу позорище.
Да достаточно хотя бы сказать, что Морровинд без всяких модов поддерживал передвижные источники света, которые можно было убирать в инвентарь или расставлять, где хочешь. Причем, они еще и разноцветными были!
Единственное, что в Морровинде действительно ужасно - боевая система с шансом попадания. Прокачку лучника превращала в адские пытки.

уфффф. если честно - законченная чушь. начали за здравие, а за упокой даже не закончили, а отпели где-то на середине. абсолютный сумбур и незнание матчасти. начиная от графики.

Чем больше крутых технологий в руках разработчиков, тем более бездушной становится картинка. Более синтетической и пресной, что ли. Чем больше разработчики гонятся за фотореализмом, тем меньше работы остается художникам — тем людям, чьи труды «говорят» не меньше, чем выверенный до последний буквы текст сценаристов.

технологии это инструмент. куда художники то делись? как были, так и остались. просто используют другие инструменты

того технологичного монстра, не нимеющего ничего кроме графики, и продолжилось во времена Frostbite engine с его яркой, пестрой, но абсолютно искусственной картинкой.

первое. а ничего, что кризис в свое время был 1 из первоклассных шутеров с отличным АИ, грамотным интерфейсом, превосходным геймплеем, прорывными (да) технологиями в графике и прочим? подкачал (объективно подкачал) только сюжет, который не смог подчеркнуть достоинства эти. второе- мы говорим про силу сюжетиков, или игры? геймплей и т.д. судя по однобокость с онлайном и крайзисом - геймплей слово мало знакомое. третье - движок это инструмент. в руках художника. и художник превращает итоговый продукт в безжизненную льдышку или сочную игру.

Да, мы много говорим про реализм в графике, но вот вопрос: а каким должен быть реализм? И нужно ли как в жизни? В окружающем нас мире есть своя магия, повторить которую не под силу самой совершенной технологии.

окружающий мир достаточно скучен визуально. и повторять его в играх не нужно никому. лучше нарисовать блик, где его не будет, но он подчеркнет модель. лучше расположить светильники в помещении на углах с кучей слепых зон, чтобы нагнать саспиенса, а не сделать равномерную подсветку (как сделал бы даже электрик Вася, вчера окончивший ПТУ на профильную специальность) визуальный стиль усиливает нужные эмоции или их нагоняет. графику делают более качественной. а не более реалистичной. да и... условное разрешение человеческого глаза - то есть окружающей нас картинки - около 500 мегапикселей. мы же сейчас говорим про 4К ПИКСЕЛЕЙ как достижение. поэтому ближайшие лет много реализм не то что не нужен, он и не возможен.

Взять пару готовых ассетов в движке, прикрутить пару уродских светофильтров и назвать всё это реалистичным освещением?

причем тут светофильтры? они применяются к картинке или видео. а не движку.

На мой взгляд — реализм есть тогда, когда ты веришь в мир, предстающий перед глазами, когда чувствуешь этот мир, когда нет чувства фальши и постановки происходящего.

а это тут причем? я верю в мир игры ori and the blind forest. реализмом это не стало.

Реализм — есть внимание к деталям.

нет это не внимание к деталям. это разные вещи.

И, конечно, художники. Никакие технологии не заменят художников и дизайнеров, и только на стыке творчества и технологий закаляются шедевры.

еще раз - технология это инструмент в руках художника. условная кисть. как кисточка может заменить художника?

Но где они сейчас? Doom 3 и Far Cry были вехами своего времени. Сделав ставку на технологичность они безвозвратно устарели сегодня. И лишь Half-Life2, разработчики которой решили пойти иным путём, живее всех живых.

дум был развит в неплохой онлайновый проект. фаркрай - это крайтек. разработчики после фаркрая создали крайзис, который идейно развивает фаркрай. и даже некоторые сюжетные взаимосвязи найти можно. а сам фаркрай живет и пухнет в Монреале в студии юбисофта.
халфлайф живее? где? валв выпустили халфу 3, а мы и не знали? халфа 2 оказалась в архиве, как и любая старая игрушка. при этом разработчик про неё именно забыл. валв живет на стиме и доте 2.

А что думаете вы? Как влияет возраст на ваше восприятие мира и изменилось ли отношение к играм с годами? Ну и наконец — что скажете про графику в играх, куда стоит двигаться разработчикам и какие игры вы считаете действительно красивыми?

про графику даже говорить не буду. у меня на статью реакция одна - youtube.com/watch?v=cdEQmpVIE4A
ну а про игры и возраст... смотря какой возраст брать за точку отсчета. в статье приводились НЕС и сега. приставки, рассчитанные, собственно на детское поколение. почему? яркие кричащие цвета. психологически ребенок выберет их (игрушки для детей в магазинах, например - всегда яркие и кричащие, если красный то ярко алый. если синий то максимально насыщенный - нет бледных). взрослый же предпочтет более сложный оттенок. а яркий будет восприниматься как угрожающий. это банальная психология. тоже самое и с сюжетами. и с геймплеем и со всем. с возрастом предпочитаешь более сложный (не в плане сложности прохождения, а в плане композиции) продукт. что же про отношения к играм вообще? на это может повлиять только время. у взрослого человека его тупо меньше. у ребенка больше. но интерес в общем же меняется мало.

и да, хватит дизлайкать человека, который покусился на розовые сопли неопределившихся людей, который выше высказался про сюжет и онлайн.
ну серьезно, бредни про сюжет это конечно весело, но давайте на секунду представим выходящий в скорости лайф из стрендж с графикой морровинда. или даже обливиона. или пофиг - скайрима. то есть игру с сильной сюжетной составляющей. представили? а теперь ответьте себе искренне - что с ней станется при релизе.

упд. и да, это я просто пропустил. про костерок в сердце - чего?! в детстве у нас идет упор на более простые вещи. и пока индустрия за ЦА рассматривала детей - это была эра однотипных плоских игр без какой то многослойности. как только повзрослел игрок (и индустрия вместе с ним) повзрослели и проекты. это не значит что в них стало больше сисек писек. просто они, как сказал выше, стали сложнее в том или ином плане. и если ребенок может из за непритязательности взять всё (это не обида, а факт, повторяться не буду) то взрослый более последователен в своем выборе и более избирателен. вот и вся разница.
упддд.
и откуда такой снобизм? (про "онлайновый мусор даже комментировать не буду) застал зарождение чего? вспомнив только НЕС (даже не нес, а денди) и сегу. слова, которые знал любой ребенок 90х
атари 2600? второе поколение? Одиссей, первое поколение, которое в 70 началось? аркадные автоматы? с добрым утром, зарождение индустрии это никакие не 90е года.

Статья из серии - "что-то вы мало комментите, а ну-ка мы накинем на вентилятор"...

Автору 29 лет. О каком, блин, игровом стаже в 23 года вообще идет речь? :)

За костерок в сердце и тлеющие угольки отдельное спасибо, посмеялся от души :D

Как-то вы смешали в кучу возраст и отношение к графике. Не уловил, где связь. Не внимательно прочел, должно быть.

Я начинал знакомство с играми примерно в то же время - сначала Dendy (именно Dendy, NES если и продавались у нас тогда, то стоили мама-не-горюй), потом Sega Mega Drive, потом - сразу ПК (хотя у одного из друзей была Panasonic 3DO, так что немного актуального консольного гейминга тех лет я хапануть успел) в районе 2000 года. При этом никакого становления игровой индустрии я не застал, это вы что-то слегка перегнули: в лучшем случае речь может идти о становлении индустрии на территории стран бывшего СССР, но не более того.

С годами отношение, конечно, изменилось. И не могу не согласиться, что самое первое, что приходит на ум при сравнении своего опыта из детских и зрелых лет - это большая избирательность. Хотя, отчасти, детская "всеядность" объяснялась легко. У нас тогда просто не было выбора. Сейчас я могу вотпрямщас взять и купить любую игрушку. Даже из дома выходить не нужно. А даже если не хочется покупать - есть торренты. Хоть обыграйся. А тогда как это выглядело? Мы либо брали диски у друзей (надолго давали далеко не всегда и не всё), либо пытались покупать (дорого, далеко не везде было (да-да, я помню время, когда даже дисковые развалы были далеко не везде), часто запрещали родители (опять на свой Митинский рынок собрался? Не пущу, далеко!!!)). Так что играли в то, что было.

Я категорически с авторским делением игр на "игры" и "игрушки". От него несет таким адовым снобизмом, что сразу представляется эдакий эстетствующий мужчина средних лет в пенсне и бокалом игристого, который читая новость об успехе какого-нибудь ПАБДЖИ неизменно выдает "фииии, быдлооо".
Я всегда рассматривал игры как источник эмоций. Какие-то игры рассказывают глубокие, серьезные истории и демонстрируют проработанных персонажей, которым веришь, которым сопереживаешь. Это одни эмоции. Другие игры позволяют окунуться в адреналиновый экшен, где думать и особо переживать некогда, где задействованы спинномозговые рефлексы, где захватывает дух от динамики игры. Это другие эмоции. Третьи игры в разных видах сталкивают людей лбами, и взывают к животным инстинктам хищника, предлагая людям сразиться на поле виртуального сражения (причем о чем речь - о слешере, стратегии, шутере или вообще шахматах - дело 15-ое). И это тоже эмоции. Короче моё отношение можно описать двумя выражениями:

"хорошая игра совершенно не обязана быть объектом высокого искусства"
и/или
"действительно хорошая игра может являть собой образец высокого искусства независимо от своего
жанра и популярности"

Наверное, главное, что пришло ко мне с годами - это принятие игр такими, какие они есть. Это просто классный способ ненадолго уйти от реальности и зарядиться эмоциями. Причем способ надежный и на любой случай жизни, так как достойных игр полно и они могут зарядить самыми разными эмоциями (см. выше). Раньше мне было очень важно объяснить всем, что игры это очень серьезно, что это искусство, что это почти как кино и книги, а сейчас...Сейчас мне никому ничего доказывать не хочется. Своё место в конкретно моей жизни игры уже явно завоевали. Потому что если ты играешь 25 лет из своих 30, то с высокой долей вероятности и дальше будешь поигрывать. Хотя если послезавтра индустрия резко скатится в нечто совсем мне не приятное и не интересное, то я без особых душевных терзаний распрощаюсь с этим хобби.

Что же до графики в играх...ну, она важна. Я визуал, и мне очень важно чтобы было "красиво", иногда даже важнее, чем "качественно". Как пример - мне очень нравится визуал модифицированного Fallout 4, хотя игра скорее средненькая, чем выдающаяся. Но всё же в общем и целом картинка это важно, но не первостепенно. Если разбирать игровую картинку, то для меня очень важно хорошее освещение, грамотный дизайн локаций и талант художников и аниматоров. Примеры очень красивых игр - Ведьмак 3, Alien Isolation, Hellblade, AC: Origins и Odyssey, Divinity Original Sin 2, King's Bounty - Легенда о Рыцаре/Принцесса в Доспехах, современный World of Warcraft. В будущем хотелось бы видеть больше проектов с качественно проработанным светом. И больше талантливых, смелых художников и дизайнеров в индустрии.

Ну правильно. Тогда к элементальному урону будет идти бонус +2, а к физическому +5

Тоесть если у меня модификатор характеристики +3, то Удар (стихийный) получит +2
А если модификатор характеристики +5 то Удар (стихийный) получит тоже +2?

Да, в игре механика подавления. Только "естественные" бонусы стакаются, я писал об этом в статье

С механикой подавления я знаком. Я просто подумал что бонусы характеристикам от заклинаний складываются с бонусами от вещей. Вроде бы такой метод был в НВН 2, или нет?

В общем и целом - мысли идут в правильном направлении... Но с возрастом взгляды ещё будут претерпевать изменения, уж поверьте!)) Краски действительно становятся тусклее, особенно в реале, поэтому всё более нужна отдушина в виде эмоций, получаемых в мире игры (не абы какой, тут верно подмечено!) . Многие мечты не сбылись и уже не сбудутся никогда, а игра, как тот горячий камень, позволяет начать жизнь сначала, и прожить её так, чтобы не было мучительно больно...и т.д. по тексту.
Кто-то скажет, что это всего лишь игра и не более. Но возможность поступить так, как велит сердце, а не голый рацио - дорогого стоит. Лично я всегда проживаю игру, а не играю в неё))