sxdemon

Ну как бэ это самое жеж... отозвать продукцию то можно. Даже машины отзывают обратно и деньги вертают покупателю. И его право удалять полностью или нет. Ну же. Хотя законов стима я не знаю.

Надеюсь про удаление мода по требованию, правда. А не вымысел на фоне ажиотажа :)  upd Пруф нашел! http://www.reddit.com/r/skyrimmods/comments/33qcaj/the_experiment_has_failed_my_exit_from_the   но печалит что автор мода уже удалил страницы на твиттере и фейсбуке ((

Тем временем очень хорошее изложение на нексусе. http://www.nexusmods.com/skyrim/news/12459/?

Неужели история ничему не учит. Сколько таких систем вводилось и потом становилось гораздо хуже. А деваться уже  будет некуда. Вы только посмотрите сколько проектов закрылось из за этих правообладателей. Сколько модов было загублено . Особенно по властелину колец и star wars на других движках. А переводы кто помнит от Notabenoid ? Там же их загнобили и они ушли в закрытое пространство. Про сериалы кто помнит про переводы? Про музыку и тоже из за правообладателей? Одна EA просто на корню рубила моды на других тулсетах и редакторах в том числе и на mount&blade. Неужели вы не слышали сколько громких модов просто стирали в порошок. И близард ваш покорный тоже. А теперь только представьте, как будет с этим бороться стим в будущем. Это лакомый кусок и его вечно упускали из рук. Теперь же возможно всё изменится.   зы про то что бесплатные модификации и т.д. являются конкурентами об это еще ЕА писала. В большинстве случаев из за этого у них пошла политика игр без редакторов. зы 2: Холивар и негодование по поводу платных модов  гораздо сильнее  за рубежом чем у нас , у них он  основывается на  полученном опыте. Они уже дофига хлебнули таких вот добрых и бескорыстных систем со стороны разработчиков.

Вот бы собственный кикстартер для модов )) Отдельная площадка где презентуют мод, слушают предложения, собирают деньги и делают без сроков и на чистом энтузиазме, без каких либо серьезных обязательств.

Коллега я повторюсь и немного разбавлю это. Будущее, не за горами. Так вот.  Эта система только начало изменений. Если эта система принесет прибыль и даст плоды... то уже их ничего не остановит перед изменениями и кардинальной защитой  и все примут это как должное в будущем. И что же будет? маленький пример: 1) Как ты например сможешь выложить мод, если будет прописано, что платный мод расположенный в стиме, запрещается выкладывать куда либо? 2) Например моды располагаться будут в облаке на аккаунте, а на машине только конфигурационный файл. 3) Или сам мод будет сконфигурирован и защищен через экзешник, имея свой уникальный зашифрованный ключ? 4) Ну или на худой конец, если мод можно будет подключать только через стим лаучер. и т.д. и т.п. вариантов возможных развитий событий огромны... Но где играют деньги,  так не бывает творчества.   У вас хорошие помыслы и я их одобряю. Но к сожалению из-за добрых побуждений и оправданий родится будущий монстр. И тогда уже будет поздно писать питишки, чтоб отвязать защиту от игр и тулсетов и т.д и т.п. Ну а учитывая, что к примеру у warcraft и starcraft вообще прописано было, что все что делается их инструментами принадлежит им. Думаешь этот пункт не добавят? Всё равно никто не читает соглашения.   Я повторюсь и выражу своё мнение Подумайте хорошенько к чему это приведёт ! Я не буду спорить, что кто то достоин, не достоин на кофе или ламборгини. Я говорю про то, что следующие поколение игр и тулкитов может кардинально измениться с возможностью и правом делать платные моды. Это только начало и они прощупывают почву. Тут играет не добрые помыслы разработчиков. А тупо прибыль. И заставить игроков использовать площадку стим.

Ну вот мне сейчас честно не хочется делать пальцы веером) Сколько чего я сделал . Сколько внёс пожертвований, включая моды. И сколько помог, включая нексус сообщество. Но я готов кидаться пруфами. Или даже заручится поддержкой зарубежных команд где я участвовал и занимался моделированием за просто так, на продолжительной основе. Что я от них получил взамен? Честно признаюсь, помощь в скриптинге. Просто обидно что за то малое что делается . Люди начинаю считать и время и умение и деньги и награду. Вы просто не представляете, что может получится в итоге из этого левиафана-франкинштейна предложенного стимом.   Или стоит привести примеры к чему это приводит? Почему к примеру  столько бесплатного безвозмездного ПО борются с коммерческими продуктами?  Или разработчики  linux, android, blender,  open office и т.д. не достойный такой же системы оплаты  как у вас для модов? Но  почему то от таких систем категорически отказываются? Почему же? Я надеюсь помог направить в нужно русло для мыслей?

У вас что то горит господин. Либо вы научитесь думать . Либо вас ждёт очень печальное будущее. Разжевывать всю информацию и копаться в вашем супе в голове, нет ни малейшего желания. Скажу так, ваши мысли очень ошибочны и слишком узкие. Учитесь..... ДУМАТЬ!!!!

1)Почему его нельзя продать? Можно... хоть бабушку... заплати налоги и главное чтоб не нарушало законодательства РФ. Также требуется за декларировать доход. 2) Тогда в чем проблема? Вот действительно. Не стройте из себя непонимающего. И хрень нести перестаньте.

и кто же я ? ) Опишите пожалуйста. Интересно же .

Нде... вот тебе и на (по поводу мнения про платность)... Криста, ну  ты то должна понимать к чему ведёт данная система стима а? Как я уже писал не однократно, к чему это приведёт и что за этим последует, это уже понятно.Поэтому прямо в лоб и коротко.   Итакс (касается Андорана и других )... Значит грубо говоря, вам срать на то, что большая часть людей,  ваших фанатов, не сможет купить ваш мод и будут пиратить? Тобишь ваше хобби должно быть оплачено копейкой каждым! Т.е. нет денег, давай до свиданья, и мода вам не видать ? Ну к чему приведет моддинг с такой позиции надеюсь не надо разъяснять? Ну как я понимаю гораздо позже появится сервис, у тех кто Купил мод и с может общаться и получать поддержку (любимчики) и те кто  пиратил мод (они антиподы и нищеброды) и с этим ничтожеством мы не будем  считаться? Вы люди хоть себя то послушайте ... Вы еще со старушек переведённых через дорогу деньги возьмите! Давайте за каждое доброе дело от сердца брать деньги ?     зы с такими темпами за ЗБТ  мода тоже придется вам пошлять... ибо это тоже должно быть оплачиваемо.  Мде... реально омерзительно становится от перспектив развития будущего моддинга.

Кальян приветствую!  Добавь в пожалуйста в шапку о том, что сейчас люди меняют свой обзор на скайрим в стиме, либо вообще удаляют их. Более 1000 обзоров удалили игроки и огромная часть уже переделала свои обзоры в негативные ... с 98% упала до 94% оценка игры.   p.s Было 108 тысяч положительных обзоров, сейчас уже 101, негативных уже почти 6 тысяч .

неа   1) Ты не поверишь.Но ломать я немножко умею  ;) Главное желание ) вот один из примеров моей работы в сообществе  Bear's Pit Jagged Alliance Community (сообщество огромное со всего мира, лично общаюсь с немцами и англичанами и т.д.). Ломал лично исходный код шарпов от юнити в Jagged Alliance Flashback https://www.facebook.com/bearspitновость за 26 февраля , за 10 января о моём моде.. кстати он есть в стим ) остальное оставим за кадром ))   Но можно сделать ооочень геморройную систему с модами и авторизацией, которую взломать взломают, но пользоваться ей будет очень не удобно. 2) Уроки и фишки в тулсете игры . Скрипты которые вызывают 99% ахтунга у пользователей. Надеюсь примеры не стоит приводить, где такое случилось и как загнулось или приутихло? 3) Я не вор. Игры исправно покупаю в стиме и ориджине. :) могу дать свой пруф  )) 4) Про все моды что теперь существуют и будут в будущем.   Ну 1 или 5 уже не имеет разницы. Деньги портят людей, особенно это касается творчества. попробуй за деньги заставь людей написать хорошую книгу? или сделать шедевр картины? то-то же оно.     Ну а по существу, люди которые не понимают из за неопытности к чему это ведёт . Скажу так ... в ваш детский мир приходит большой бизнес! И тут не будут сюсюкаться . Если попрет бабло с этих идей. Поверьте, будут самые ужасные меры пресечения пиратства . И хватит питать детские нелепые грёзы, что это всё делают ради ВАС и ВАШЕГО кармана! Вы просто инструмент, а кто то кошелёк! Не более!

Честно говоря ужасает как люди быстро меняются и из-за денег ведут уже себя по другому.  Люди оглянитесь, вы за один день кто делал модификации, стали жуткими финансистами. Вас как лохов разводят, забирая большую часть прибыли.. и никакие ваши отговорки что это за двиг. тулкит и т.д. не работают. Смотрим сколько стоит одна хорошая модель в 3дс? А анимации? Час программиста на С ? Правильно, очень дорого. Но теперь появились хомячки, которые будут с огромным удовольствием тянуть это колесо за всех разрабов вместе взятых И главное вы будете приносить прибыль. Потому что хомячки не могут думать на перёд дальше своей мордочки и тарелочки.   Теперь человек когда начнет делать мод, в первую очередь будет думать о чём? Правильно, о возможной прибыли в стим.   А теперь взглянем в недалекое  будущие и увидим что из этого получится в ооочень маленьком и кратком изложении? 1)Допустим в будущем все моды будут хорошо защищены. Тяжело или невозможно вскрыть, изменить, переделать и т.д. сами элементы мода . Только за доп плату. Невероятно? Так и будет.  Никто не сможет посмотреть как сделан этот мод. Чтоб почерпнуть знания. Сделать реплейсер или не дай бог перевести. Да и использовать в других модах будет тяжелее. 2) Уроков, примеров и т.д. будет такой минимум что ужааас. Да и опытом мало кто будет делиться. Чтоб сделать только у себя, супер уникальную фишку в моде, чтоб покупалось лучше... и быть уникальным!! 3) Срач срач срач за авторские права.. и что пираты удоты и лишают всех прибыли. В итоге игровое комьюнити будет реально поделено на 2 класса.. только при этом полунищие которые решили заработать чутка будут стучать во все антипиратские законы.... они за авторство..смерть пиратам... и в большинстве случаев будут лоббировать любые анти пиратские законы. Фантастика и мистика? Нет, увы.. просто тупой бизнес. Где модеймекеры сжирали прибыль разработчиков своими бесплатными модами. 4) Качество игр будет падать по факту. и.т.д очень много чего будет.. Просто подумайте хорошенько.   Ну и самая главная задача всех крупных корпорации решена. Моддинг в говне... ибо не имеете вы права делать моды круче чем их игры и длс и не платить им за это!!! ВЫ обязаны платить всегда!! Иначе и так уже моды порой лучше игр продолжении и у них падают из за этого продажи!! А вы лишаете их прибыли своими крутыми модами! Поэтому найден идеальный вариант управления хомяками... дать им маааааленький кусочек пирога. И к сожалению всё модеймекерство станет рабами! Вы уже говорите как рабы, про свои клочки копеечной награды в виде денег. Я могу сказать только одно, это просто позорище!   p.s. Я свои труды выкладывал и выкладываю от души и никогда не думал о заработке. А эти сраные гроши от стима для меня унижение и реальное кидалово.

Ну так определись... тобишь ты мод делал не для себя ? А ради денег, раз ты считаешь своё время и оценил в денежном эквиваленте свои навыки и силы. Тут моральный аспект играет роль. если ты делал для себя и хочешь признания и уважения, то выкладываешь как бесплатный ресурс. Если же ты делаешь ради заработка, то и будь добр отвечать за свой коммерческий проект. Когда я начну покупать моды (а это будет, факт), у меня будет соответствующий спрос с автора. Я не буду ждать патчей, исправлений и т.д. я буду гневно минусовать и возвращать деньги.   ps надеюсь все помнят что в нашей стране еще щадящий налог на заработок. То в Европе и Америке  при уплате налога гроши останутся. ps2 Неуплата налогов карается у нас в стране хорошо и быстро , Так что молодые модеймекеры желающие заработать по 1-2 бакса, если желаете заняться заработком с модов, нужно будет немножко  поделиться с нашим государством. И вариант полученых денег с пожертвований тут уже не канает.  Хотя возможно что в полученный доход уже входит уплата налогов площадкой стим при переводе денег автору? Хотя сильно сомневаюсь что это так.

Вот и я был всегда такой уверенный :) И бил себя в грудь что ЖКХ (платил 800-1200 р зп была 11+) в частных руках это большое добро. И будет все дешевле, приятнее и лучше. В итоге плачу 7к рублей за 2х коматную квартиру. Двор , лифт , подъезд все также в говне. Но плачу теперь больше, это да... Так о чём я? Правильно, что скайрим как и написано это доброе начало, такого представления платного моддинга )) А что у нас мало игр где развит моддинг и можно  будет грести бабло лопатками? Стим скоро станет как apple. Дорогим удовольствием. Он разводит вас на бабло.  Грубо говоря, за счет модеймекеров будут делать бАбло!!! Представь себе нифига не надо платить этим жалким модеймекерам, они делают это всё сами, дома, без каких либо ваще затрат (больничный, отпуск, налоги и тд и тп).!!!.. и потом продаешь и думаешь что ты сделал что то приятное людям и сам немножечко заработал... но увы, огорчить стоит модеймекера. Он продал мало того что себя и свои идеи мысли и главное время... но и помог набить кошельки жадным уродам. Он не сделал мир прекраснее и добрее... он продал себя. Если про 25% правда, то это очень уныло, потому что придется еще налог с этой суммы заплатить. И в итоге на самом деле автор мода получит сущие копейки ... и по сути это просто тупой бессовестный, наглый, бизнес, который теперь возможно будет паразитировать на идеях, фантазия и мыслях юных модеймекеров. Заработать на этом всё равно не получится авторам модов.

Ну и ты тоже будешь потом плакать в первых рядах. Ибо это только начало ! Вот когда beyond of skyrim выйдет частями и за каждую провинцию нужно будет отдать допустим от 800 до 1500р вот глаза на лоб полезут ... а если кризис продолжится в нашей стране и стим сопоставит цены под наши реалии курса валюты... поверь даже сраненький меч будет стоить от 150р.  Я готов платить за моды разумную СВОЮ цену !!! А не цену которую придумал автор мода.   зы ну и потом локализация тоже будет стоить денег! Поверь мне на слово, данный тип продажи модов не для стран 3-го мира. У нас не такие заработки. Большая часть людей у нас в стране,  даже компы нормальные купить не могут.

Ну парочку плюсов у у этой системы есть, как никрути. Она  возможно поможет привлечь больше хороших модеймекеров (которые сделают что-то стоящие). И такие гиганты как биовары, юбики и т.д. подумают, а не заработать ли нам еще на модах и редакторе. И начнут выпускать свои тулсеты к играм.   зы но на самом деле это такое г.... будет творится. Это будет темный век модеймекерства. Платные моды... дожили.

хммм... получается если я купил мод и мне не понравился, я могу вернуть деньги? Но при этом сохранив мод ;) Значит будут пиратские версии модов. Ну скорее всего просто пропадёт этикет модеймекеров. Перевод без разрешения делать можно будет :)

Нуууу это тихий ужас. Но радуют комментарии к ЭТИМ платным модам. ))) Если честно, то это глупая затея.

Слишком рано сравнивать с моддингом обливиона. Времени прошло совсем ничего. За пяток лет, скайрим переплюнет на пару голов обливион, это если смотреть трезво на качество модов и их количество за промежуток времени. Первоначальные моды для обливиона, в первый год, были гораздо хуже и выглядели достаточно нелепо.   Ну а так на вскидку, считаю что уровень профессионализма в модах, по сравнению с обливионом, подрос. Это чувствуется во многих модах. (например у Кристы). 

Ведьмак 3 (будет СДК и полная поддержка мод комьюнити) Project Eternity (SDK+ моддинг и куча всякой фени и возможностей) + - исходы 3д локации для маппинга, ибо там локации пререндер Torment: Tides of Numeria (SDK+ моддинг и куча всякой фени и возможностей) divinity original sin (будет СДК и редактор и полная поддержка мод комьюнити) Wasteland 2 (будет СДК и редактор и полная поддержка мод комьюнити) и т.д. Сейчас много будет проектов которые открыты для моддинга, НО DA  со своим сраненьким фростбайтом нифига не дадут нам toolset, который был в прошлой первой части DA и могу с уверенностью 150% сказать (кто не верит открывает википедию про фрост байт и читает список игр и ищет хоть один мод к ним) ... максимум что будет подвергаться моддингу, это текстуры. А не дать мне выпустить творческий потенциал в любимом сеттинге, автоматически приводит к ужасу. Очень надеюсь что я ошибаюсь. А так все обещания один в один как ведьмак 3 и проджект этернити (но у них гораздо вкуснее превьюшки).

Игру игроки очень быстро забросят (тут правильно писали по поводу того, какой контингент придёт и будет вам мешать играть). Первые впечатления у всех будут "Вау". Ну а потом случиться то, что  произошло с КОТОРом онлайн. Больше вижу плюсов для модеймекеров. Будут её рипать полностью и вставлять в оригинальный Скайрим.))     зы за последнее время, не видел успешных онлайн игр, которые вырвались из одиночных игр, настолок, видео, книг и т.д.   Примеры : Вархаммер онлайн , властелин Колец, Невервинтер, СтарВарс и т.д.   зы2 не питайте особых надежд на ТЕС онлайн, будет гавнец очередное это полюбому. Моё мнение что даже Тодд Говард не питает хороших чувств к этому детищу-отбросу. Возможно он был ярый противник этого, но жирным бизнесменам и крупным акционерам срать на это.   Как вы все прекрасно знаете онлайн игры делаются исключительно только для заработка денег и им срать будет на ЛОР, если в маркетинге скажут "добавить 100 розофых фей с лазерными пушками" и это повысит продажи и увеличит онлайн, то они их добавят. (прим: утрировал, но смысл думаю понятен)