Синдбад-Мореход

да

Он ничего не объясняет. Во-первых вмешивались. Тот гном не вмешовался, поэтому и не в курсе, куда все пропали.

Епт, она же бабка старая!

Это где такой учебник есть?

Понятия не имею. Есть несколько версий.

Это по официалной версии трибунала, по версии нордского эпоса они были по разные стороны. Судьба Сердца не ясна. Пепельные вампиры по игре (не по лору) остаются. Если по лору умирают, то от разрыва связи, так как они были живы только благодаря связи с Сердцем. Цитирую запись из дневника: "Мой Разделитель ударил в Сердце, потом Разрубатель наносил удар за ударом, пока чары не были уничтожены. Лишенный поддержки силой Сердца, Дагот Ур был уничтожен" Азура говорит, что Сердце свободно. Логический заключение исходящее от ложной посылки. Не факт. Есть два источника: от Трибунала (и иные исходящие от него) и от нордов. Оба противоречат друг другу. Если нордов позвал Кагренак, то почему в песнях к ним приходит демон Дагот, а не двемер Кагренак? Что касается Дагота, то он мог просто вести двойную, а то и тройную игру.

Может для тебя и нет, но для нордов, хаджитов, имперцев, да и вообще для всех - одно и тоже. Пепельные вампиры погибли не из-за этого. Их вручную убивает Нереварин, после того, как разорвал их связь с Сердцем. Дагот Ур был жив благодаря связи с сердцем, Дагот Ур жил Сердцем. Разорви его связь с Сердцем что получится? Что будет если тебя лишить воздуха или питания? Я хочу сказать, что есть версия, согласно которой Дагот Ур привел нордов, и что нет версии, согласно которой их позвал Кагренак. Ты так и не указал источник. Там же указано, что Дагот бился на стороне двемеров, а значит и норды были его союзниками. Ты противоречишь сам себе.

Конечно! И с Алдуином тоже, кстати. http://tesall.ru/tes/book_storyaevar/ Сердце невозможно уничтожить. Нереварин просто его переместил хз куда. Есть версия, что их Дагот привел, и это - версия самих нордов, а вот об участии Кагренака в походе нордов я слышу впервые. Может это есть в какой-нибудь книжке? Тогда просвети - дай ссылку. Или это просто твои домыслы? Благодаря своему двемерскому колечку, он уже давным давно всех убедил, когда пинком подзад выгнал всех нордлингов. Опять же зачем ему союзники? Двемеров может и меньше, но технологическое преимущество на лицо.

Он не может раздавать благословения, как Девять, только потому что у него нет ни алтарей, ни храмов. К тому же благословения он раздавать может. В блудмуне, например, у него были камни) Конечно, не даром. Кто его называет мертвым богом? Для Нордов, он живее всех живых. А "мертв" он прежде всего для эльфов. Haters gonna hate. К тому же его еще называют потерянным богом. Лоркан (Потерянный Бог): Это божество Творец-Плут-Испытатель есть в любой религии Тамриэля. Его самое известное имя - на языке алдмери, "Лоркан", или Глас Рока. Он убедил или нашел иной способ заставить Изначальных Духов создать измерение смертных, нарушая равновесие - похоже на то, как его отец Падомай нарушил стабильность вселенной в Изначальном Месте. Когда мир материализовался, Лоркан отделился от своего божественного центра, и странствует по творению эт'Ада. Его и его метафизическое местоположение в "схеме вещей" интерпретируют по-разному. В Морровинде, например, он существо, родственное Усилию Пси, процессу, который заряжает смертных превосходством над богами, их сотворившими. Для Высоких эльфов, он одна из самых нечистых высших сил, так как он навеки оборвал их связь с измерением духов. В легендах, он почти всегда враг алдмери, и, поэтому, герой древнего человечества. Шезарр (Бог Людей): сиродильская версия Лоркана, чья значимость страдает, когда Акатош приходит на первое место в Имперской (на самом деле, Алессийской) религии. Шезарр был духом, стоящим за любым человеческим начинанием, особенно против агрессии алдмери. Его иногда связывают с основанием первых боевых магов. В наше время расовой терпимости, Шезарр практически забыт. Ну и Лорхана убили аллегорически.) А Лорхана разве уничтожили до конца? С чего бы ему бояться "погореть". Разве до этого двемеры никогда не воевали с кимерами, разве у них не было технологического преимущества? И нужно было обязательно звать заклятых врагов, раскрыв им все секреты? К тому же как ты себе это представляешь, Неревар подошел со всеми своими войсками к их цитадели. И тут Кагренак, понял, что 3.14здец близко и решил послать гонца за море хрен знает куда, и пока норды собирали армию, пока орки собирали армию, пока они объединялись, пока шли по морям, по горам. А Неревар что делал все это время, поди не за один день армия нордлинов дошла? Нет, я имею в виду в книжке или в разговоре в игре. То есть источник, на основании которого можно строить теорию, а не просто правдоподобные выдумки. Есть такая теория в игре.

А зачем им упоминать самого лорхана и его нордов с орками? Бритва Оккама, однако. Словам Вивека можно не верить, просто потому что он лжец, а Дагот Ур во первых тролльбезумец, а во-вторых лжец и девственник в его глазах Неревар действительно мог быть предателем. Что значит не до конца? Я точно так же не говорю, что версия нордов на 100% правильная. Собственно 100% верных версий относительно событий у КГ и нет. Арктурианская теория (которая весьма правдоподобнее официальной) так же подтверждает присутствие Исмира у Красной Горы А есть хоть какое-то подтверждение этой информации? Логическое опровержение есть: Кагренак даже от большинства двемеров, к которому относился и его король Думак, держал инструменты и свои планы в тайне. Он бог, напрямую связанный (самой сущностью) с человечеством и Нирном, его нельзя убить, как нельзя убить энергию. Как "уничтоженный и расщепленный Лорхан" может вилять на Нирн? Так же как прожеванный, переваренный и высранный Тринимак может влиять на Нирн, будучи божественной сущностью (даэдра). К тому же что значит уничтоженный и расщепленный? Кто его расщепил? Мессер и Секунда, луны Лорхана все еще всходят над Нирном.

Не, не подтверждает. А Вивек в свою очередь мамой клянется, что не убивал Неревара. точную цитату приведи и тогда развеешь и свои сомнения и мои. В "Войне первого совета", например, сказано что Двемер, Дагот и норды были за одно. Там же сказано, что при помощи изменника Неревару удалось захватить крепость крсной горы. Но эта версия имперцев. В официальной версии Трибунала ("Святой Неревар") нет ни слова про инструменты. Это из книг "Неревар Луна-и-Звезда" и "Настоящий Неревар". Кстати, ни в одной из книг, кроме "Песен" и "Инструментов кагренака" (произведение третьей Эры, написанной жрецом-оступником Барелло) не говорится о Сердце Лорхана и собственно инструментах. И встает опять все тот же вопрос, откуда в древние нордские саги попала ТЩАТЕЛЬНО СКРЫВАЕМАЯ Трибуналом на протяжении тысячелетий информация об инструментах кагренака и принципах работы с сердцем? Вот эта версия, как раз очень слабая, так как источником послужили все те же "Пять песен", которые хорошо распространены в Скайриме, и никаких новых или старых деталей (про инструменты) там нет. Что касается Дагота, то его личность остается загадкой. Ведь именно он привел данмеров к красной горе, по версии "Песен" нордов с орками тоже. И опять же здесь нет никакого противоречия. Дагот Ур, будучи мудрейшим лидером (наряду со своим другом Нереваром) из Первого Совета, возможно просто хотел убить одним выстрелом двух зайцев, а то и трех. Да и еще следует отметить, что Вивек не присутствовал при схватке Неревара с Думаком.

Где в песнях написано, что Думак бился за Неревара? Если сердце видели только Дагот, Неревар и Трибунал, то как его точное местонахождение и принцип работы инструментов Кагренака стали известны нордлнгам, о чем ни имперские ученые, ни данмерские знать не знали? Это по версии Вивека. Как раз-таки там очень много точной информации. Местонахождение Сердца, инструменты кагренака и принцип работы,а так же о присутствии нордов и орков при тех событиях Здесь речь идет о нордлингах Есть три, а то и четыре версии событий у Красной Горы.

Ну так они пошли на восток, чтобы добыть сердце своему богу, по наводке Дагот Ура. Мотивы последнего неизвестны. Так как именно он донес Неревару информацию о "Медном боге". Возможно, это какая-то политическая или мистическая интрига Про последнюю песнь о короле Вулфхарте "Неревар принес Кииринг, кинжал, сделанный из звука тени под луной. Его самыми сильными героями были Думак Король Гномов, вооруженный божественным молотом, и Аландро Сул, бессмертный сын Азуры, носивший Призрачную Броню. И встретились они с Лорканом в последней битве у Красной Горы. Лоркан вернул себе свое сердце. Он отвык от него, поэтому для восстановления требовалось время. Вулфхарт сразился с Сулом, но не мог он убить его, поэтому сам умер от страшных ран. Но перед этим ему удалось ослепить Сула. Дагот Ур сразился с Думаком и убил его, но перед этим Разрушитель пронзил сердце своего повелителя. Неревар отвернулся от Лоркана и в гневе поразил Дагот Ура. В этот момент он пропустил смертельный удар от Лоркана. Тогда он притворился умершим, хотя у него еще оставались силы, и неожиданно поразил Лоркана. Сердце уже вернулось на свое место после удара Разрушителя и теперь Скорбь мог попасть в него. И вырезал Скорбь сердце Лоркана. Лоркан был побежден. Страшный суд был окончен. " Книга "Разновидности веры" "Неревар (Убийца Богов): У Кимеров - король Ресдайна, времен Золотого Века древних Велотов. Убит во время Битвы у Красной Горы. Неревар был Глашатаем Триединого Пути, и главный из святых в религии Данмеров. Он, говорят, убил Думака, Последнего Гномьего Короля, и съел его сердце. "

Так нордлинги и не воевали на стороне Нереварина, они воевали за Шора. В "Песнях" сказано, что Влуфхарта одолел в бою щитоносец Неревара Аландро Сул, а сам Неревар сцепился с Лорханом, после чего его прозвали Убийцей богов.

Откуда тогда нордам стало известно про Сердце Лорхана? И про инструменты кагренака? Более того, нет никакой информации о том, что Дагот не вел дела с нордами. "Арктурианская ересь" так же подтверждает присутствие нордлигов при Битве у Красной Горы.

Так же и Лорхан продолжал жить, будучи Духом Нирна:

А Тсун - жив? А Кодлак, которого я встретил в Совнгарде был жив? Собрать армию, поднять Вулфхарта, смертельно ранить Неревара, и быть им убитым уже во второй раз за свою божественную карьеру. Неплохо для мертвого бога, но тем не менее он мертвый.

Просто потому что двемерскому языку не может научиться не двемер (это по старому лору, который был актуален в третьей части игры). Есть книги-ключи к переводам, но выучить двемерский язык невозможно.

Ну так и Восемь тоже могут быть среди смертных. В Морровинде например в ветке ИК герой встретил в пещере одну из богинь. Более того возможно Мантелла - сердце Подземного Короля, который возможно и является инкарнацией своего бога. "Испуская последний вздох, Сердце Короля убивает боевого мага. " Интересно, почему сердце с заглавной буквы? Это объясняет, почему Мантелла подошла к Нумидиуму и смогла заменить Сердце Лорхана "Тайбер Септим всегда восхищался гномами. Он дает задание Зурину Арктусу исследовать историю их древнего артефакта Нумидиума. Арктус находит рассказы о войне у Красной Горы. Он узнает, зачем был создан Нумидиум. И что самое важное, он узнает, какую роль играл в войне Подземный Король. Но Зурин работал с неполными планами. Он считает, что для питания Нумидиума необходимо сердце Лоркана. Пока Зурин Арктус занят своей находкой, Септим понимает истинное значение пророчества. Чтобы завоевать мир необходим Нумидиум. Его судьба состоит в том, чтобы достать его. Он находит Подземного Короля и пишет ему, что тот был прав. Трибунал необходимо уничтожить, они вместе должны придумать план. Пока Подземный Король отсутствовал, он понял, какую опасность представляет Дагот Ур. Необходимо было что-то делать. Но ему нужна армия, и старик снова готов помочь. Западня установлена." Ясен пень, "жив" для нордов и "мертв" для эльфов. Не забывай, что он творец мира, его Сердце - сердце мира, его нельзя уничтожить.

Ну так и Восемь тоже могут быть среди смертных. В Морровинде например в ветке ИК герой встретил в пещере одну из богинь. Более того возможно Мантелла - сердце Подземного Короля, который возможно и является инкарнацией своего бога. "Испуская последний вздох, Сердце Короля убивает боевого мага. " Интересно, почему сердце с заглавной буквы? Это объясняет, почему Мантелла подошла к Нумидиуму и смогла заменить Сердце Лорхана "Тайбер Септим всегда восхищался гномами. Он дает задание Зурину Арктусу исследовать историю их древнего артефакта Нумидиума. Арктус находит рассказы о войне у Красной Горы. Он узнает, зачем был создан Нумидиум. И что самое важное, он узнает, какую роль играл в войне Подземный Король. Но Зурин работал с неполными планами. Он считает, что для питания Нумидиума необходимо сердце Лоркана. Пока Зурин Арктус занят своей находкой, Септим понимает истинное значение пророчества. Чтобы завоевать мир необходим Нумидиум. Его судьба состоит в том, чтобы достать его. Он находит Подземного Короля и пишет ему, что тот был прав. Трибунал необходимо уничтожить, они вместе должны придумать план. Пока Подземный Король отсутствовал, он понял, какую опасность представляет Дагот Ур. Необходимо было что-то делать. Но ему нужна армия, и старик снова готов помочь. Западня установлена." Ясен пень, "жив" для нордов и "мертв" для эльфов. Не забывай, что он творец мира, его Сердце - сердце мира, его нельзя уничтожить.

Он пишет, что 200 лет. Однако до Фира ему точно далеко.

Охренеть! Теперь еще оказывается, что двемерский язык, который не знал ни один из исследователей с острова Ввандерфелла, родины двемеров, включая тех, что не одно столетие посвятили изучению двемеров (я про Телванни: Фир, Арион, Баладас) и который непостижим для представителей иных культур, понятен каким-то сраным людишкам из Скайрима Разработчики такие разработчики Сколько еще они нахалтурили.

Всегда считал это фактом)

Люди "произошли" от Лорхана. Лорхан не совсем аэдра, так как является деткой Ситиса. Одна из причин лютой бешеной ненависти эльфов к людям и к Лорхану/Шеззару/Шору.

Смотря по религии) У Аркея, думаю, есть местечко. У данмеров тоже особенная форма инобытия была)