Кто же искалечил первого Неревара? Дагот Ур или Трибунал? - опрос и спойлеры

[MrUUZD]

Есть две версии. 

 

Версия 1: ...Вскоре решено было уничтожить артефакты, но Ворин Дагот (Дагот Ур), соблазнённый их мощью, отказался вернуть их. Этот конфликт привел к кажущейся смерти Дагот Ура и смертельному ранению Неревара.

 

Версия 2: ...Трое других членов совета Неревара: Сота Сил, Вивек и Альмалексия, позже известные как Трибунал, предательски убили Неревара, решив завладеть силой Сердца, а не уничтожить его, как планировал Индорил. Чуть позже они расправились и с Даготом, хранившим Инструменты по просьбе Неревара.
                        -Любезно скопипастено с викии по Древним свиткам. Ссылка на сайт http://ru.elderscrolls.wikia.com.

Как вы считаете, какова правда?

Изменено 10 мая, 2013 пользователем Арсинис

[Синдбад-Мореход]

 

не только не стал защищать айлейдов от Шезаррина (воплощения Шезарра) Пелинала, но и даже помог Алессии впоследствии создать барьер между Нирном и Обливионом и тем самым

Не вижу ничего нелогичного. Айлейды были даэдрапоклонниками, то есть противны Акатошу. Алессия была аэдропоклонницей) Вот он и впрягся за тех, кто духовно ближе к его природе.

Изменено 23 июня, 2013 пользователем Синдбад-Мореход

[Дмитрий Иоаннович]

 

Не вижу ничего нелогичного.

А я разве вижу?)

[Dagim]

Так, вижу тут много написали а так как у меня уже ночь, все читать не буду просто напишу свое мнение.

Я думаю что первый неревар получил раны в бою, а после Трибунал добил его.

[Кукиш]

Склоняюсь к версии эшлендеров . Трибунал отравил Неревара ради инструментов Кагренака .

[Westmoond]

А я думаю что оба неправильные.И вообще..все эти Трибунальские боги немного...психанутые хоть я их и люблю (интересно однако с ними).

[Arianor8]

Безусловно Трибунал)Чисто из-за того что я слышал.
Да и вики прочитал:-)

[Askelad]

У меня часто возникает мысль, что Азура приложила руку смерти Нереварина и войне с Двемерами. Обращаясь к текстам, мы пытаемся понять, кому выгодна ему смерть. Первая мысль Трибунал. Вернемся немого назад, почему магия и творения дома Двемер признаны ересью? Главное, кем? Заверениям дома Дагот. Нереварин не поверил и спросил Думака, правда ли это, но тот всё отрицал.

 

Далее цитата: Он отправился к Думаку, старому своему другу, и спросил, правда ли сказанное Дагот Уром. Но Кагренак и верховные жрецы двемер таили секрет Нового Бога от своего Короля, и Думак сказал, что двемер не виновны ни в каких грехах.

 

Далее смотрим продолжение цитаты. От кого узнал Дагот Ур о планах дома Двемер?

 

Неревар был вновь обеспокоен и отправился в Холамаян, священный храм Азуры, которая подтвердила, что все, сказанное Дагот Уром, истинно, и что Новый Бог двемер должен быть уничтожен для безопасности не только Ресдайна, но и всего мира.

 

Трибунал полностью поддержал это решение. Двемеры не разделяли верования кимеров в даэдра и хотели сотворить своего бога. Это прямая угроза пантеону даэдр. Нирн породит своего "даэдра", а они будут забыты.

 

Далее в разных и редакция Неверарин всегда обращался к Азуре, как поступить с орудиями Кагренака.

 

Многие винят Трибунал. Пропускают очевидного кукловода всех событии: Азуру. Она манипулировала Дагот Уром, а затем Неверарином, рассчитывая на очевидные ходы Трибунала. Уничтожение сердца, становление Трибунала и появления пророчества выгодно Азуре, как никому другому. Настоящую угрозу представлял для неё только Кагреннак и дом Двемер.

 

Возвращаясь к вопросу, кто убил Неверавина стоит вспомнить, что кольцо Луна-и-Звезда выкована двемерами и зачаровано Азурой.Кольцо убивает каждого, кто не является Неверавином! Назревает вопрос, что мешало Азуре избавиться от него таким образом, свалив вину на Трибунал и разделив племена данмеров? Ничего, это было её выгодно.   

 

Сомневаюсь, что Нереварин не возжелал использовать орудия Кагреннака и возможности Сердца для благо кимеров и себя, поэтому он сначала спросил мнения Трибунала, а затем хотел услышать наставления Азуры после неожиданного исчезновения Двемеров.

По тексту книги видно, он сомневался в обвинениях против Дома Двемер и был против войны с ними. 

Изменено 5 сентября, 2017 пользователем Askelad

[Ишак]

Смерть Неревара - это лишь эпизод. Разумеется, Азура могла поспособствовать гибели Неревара и Ресдайнии, да и ее природе это вполне соответствует

 

Всё винят Трибунал. Пропускают очевидного кукловода всех событии:

Очевидный кукловод всех событий - Сердце.

[lasterror]

20.01.2014 18:28:12, Askelad сказал(-а):

что мешало Азуре избавиться от него таким образом, свалив вину на Трибунал и разделив племена данмеров? Ничего, это было её выгодно.  

Это похоже на теорию заговора скорее, чем на истину

[Askelad]

16.04.2014 19:10:40, lasterror сказал(-а):

Это похоже на теорию заговора скорее, чем на истину

В таких вещах никогда не бывает просто.

[KwessTor]

Возможно как раз в битве при Красной Горе Дагот объединился с нордами и они пошли захватывать сердце.Уже при битве Дагот убил Думака,и Неревар в ярости убил Дагота но пропустил смертельный удар,и всё таки выжив он притаился мёртвым и нанёс решающий удар Лорхану,и вырезал его сердце.А после битвы Неревар умер из за ран полученных во время боя. Вивек,Сота Сил и Альмалексия после гибели Неревара воспользовались инструментами,и нарушили клятву.

[Darklurker]

Уже при битве Дагот убил Думака,и Неревар в ярости убил Дагота но пропустил смертельный удар,и всё таки выжив он притаился мёртвым и нанёс решающий удар Лорхану,и вырезал его сердце.

 

 

[Arkadros]

Естественно, Трибунал, кто ж еще!

[Alice von Bertruher]

26.08.2014 16:13:22, KwessTor сказал(-а):

Возможно как раз в битве при Красной Горе Дагот объединился с нордами и они пошли захватывать сердце.Уже при битве Дагот убил Думака,и Неревар в ярости убил Дагота но пропустил смертельный удар,и всё таки выжив он притаился мёртвым и нанёс решающий удар Лорхану,и вырезал его сердце.А после битвы Неревар умер из за ран полученных во время боя. Вивек,Сота Сил и Альмалексия после гибели Неревара воспользовались инструментами,и нарушили клятву.

http://www.youtube.com/watch?v=LLk9_EH6Pfo

[Sabiern]

А есть  Неревар II ?

[Агент Кей]

Скорее, Трибунал.

[Katraxis]

Трибунал. Перспектива обрести божественную силу прельстила их. Любой на их месте поступил бы так же...

[रोमानीय]

20.12.2014 19:00:03, Katraxis сказал(-а):

Любой на их месте поступил бы так же...

Даже Дагот Ур?)

[Синдбад-Мореход]

Дагот вообще очень интересный персонаж. Он изначально мог вести свою игру, балансируя между кимерами, двемерами и нордами. Гениальный политик и стратег.

[Katraxis]

17.02.2015 18:51:29, romaniy_13 сказал(-а):

Даже Дагот Ур?)

Любой... Я, ты... Кто угодно...

[Andral]

Как, до сих пор нет точного ответа кто искалечил неревара? Хотя, какая разница?...

 

А трибунал да - молодцы, ушами не хлопали, не упустили шанса ухватить кусок божественной силы. Объективно - при них же Морровинд процветал. Что же дало его уничтожение и возвращение так называемого "истинного" трибунала презренных дейдра? Извержение вулкана, вторжение аргониан и рассеяние дунмеров по Тамриэлю. Пускай скажут спасибо нереварину за это, вот уж герой подвигов насовершал.

[Alice von Bertruher]

28.02.2015 12:45:42, Воин1 сказал(-а):

Как, до сих пор нет точного ответа кто искалечил неревара? Хотя, какая разница?...

 

А трибунал да - молодцы, ушами не хлопали, не упустили шанса ухватить кусок божественной силы. Объективно - при них же Морровинд процветал. Что же дало его уничтожение и возвращение так называемого "истинного" трибунала презренных дейдра? Извержение вулкана, вторжение аргониан и рассеяние дунмеров по Тамриэлю. Пускай скажут спасибо нереварину за это, вот уж герой подвигов насовершал.

Ога, ты еще скажи, что в разрушении Морровинда Нереварин виноват. А из-за кого, интересно, по-твоему Шеогорат сбросил Баар Дау на Вивек? В этом тоже "истинный" Трибунал виноват?

[Andral]

28.02.2015 13:11:36, Alice von Bertruher сказал(-а):

Ога, ты еще скажи, что в разрушении Морровинда Нереварин виноват. А из-за кого, интересно, по-твоему Шеогорат сбросил Баар Дау на Вивек? В этом тоже "истинный" Трибунал виноват?

Скажу - в разрушении Морровинда виновен Нереварин. Его действия к этому привели. Почему бы и даэдрический трибунал не виноват? Дейдра - подлые и коварные создания. Точнее - их заботит только свой интерес, а смертные для них лишь игрушки. И вообще странно, что дунмеры поклоняются Азуре, которая их прокляла.

[Alice von Bertruher]

28.02.2015 13:17:35, Воин1 сказал(-а):

Скажу - в разрушении Морровинда виновен Нереварин. Его действия к этому привели. Почему бы и даэдрический трибунал не виноват? Дейдра - подлые и коварные создания. Точнее - их заботит только свой интерес, а смертные для них лишь игрушки. И вообще странно, что дунмеры поклоняются Азуре, которая их прокляла.

А кто опять таки в этом виноват, как не Трибунал? Может Тайбер Септим? И не вижу я никакой вины в действиях Нереварина. Он лишь вернул старый порядок, как требовала этого Азура. Вся вина в разрушении Морровинда ложится на Трибунал. Тем более, если бы не Нереварин, Альмалексия быстро подмяла власть под себя. А там не далеко от диктатуры и тирании, учитывая, что божественные силы и жажда власти сводили ее с ума.

[Andral]

28.02.2015 13:29:43, Alice von Bertruher сказал(-а):

А кто опять таки в этом виноват, как не Трибунал? Может Тайбер Септим? И не вижу я никакой вины в действиях Нереварина. Он лишь вернул старый порядок, как требовала этого Азура. Вся вина в разрушении Морровинда ложится на Трибунал. Тем более, если бы не Нереварин, Альмалексия быстро подмяла власть под себя. А там не далеко от диктатуры и тирании, учитывая, что божественные силы и жажда власти сводили ее с ума.

Мало ли чего требовала Азура - это ее проблемы, она же дейдра и слушать ее - верх глупости.

 

Что бы сделала Альмалексия - это домыслы. А по факту мы имеем то, что при ложном трибунале ничего не разрушалось и Морровинд процветал - что еще было нужно?

 

В действиях нереварина конечно нет вины - он пешка, исполнитель, всего лишь.