Куда делись двемеры?

[Ильмар]

30.11.2013 00:11:56, Воин1 сказал(-а):

А ГГ присутствовал при эксперименте двемеров, чтоб научится их призывать в компаньоны?

 

А прах, насколько я понял, оставили после себя не все двемеры. Я в руинах не разу не встречал двемерского пепла.

Всё равно бездоказательно, а предположения можно строить сколько угодно.

[Andral]

01.12.2013 10:07:32, Ильмар сказал(-а):

Всё равно бездоказательно, а предположения можно строить сколько угодно.

 

То же самое могу сказать и я. Например что пепел мог быть следами сгоревших искателей приключений.

[Ильмар]

01.12.2013 10:22:58, Воин1 сказал(-а):

То же самое могу сказать и я. Например что пепел мог быть следами сгоревших искателей приключений.

Не отрицаю)

[Старый геймер]

29.11.2013 06:52:37, Ильмар сказал(-а):

Если бы у него получилось мы бы не смогли вызывать его призрак в компаньоны. Ты видел хоть одного двемера-компаньона? 

Зато мы видели двемерский призрак в "Трибунале". Тот, который доделывал для нас меч.

[Scarab-Phoenix]

01.08.2013 11:17:31, trofimka632 сказал(-а):

Куда делись двемеры?

Самовыпилились.

[Ильмар]

13.12.2013 13:24:30, Phoenix_Neko сказал(-а):

Самовыпилились.

Да вы батенька - оригинал!)

[Scarab-Phoenix]

13.12.2013 13:34:25, Ильмар сказал(-а):

Да вы батенька - оригинал!)

Слово "абсорбоцид" здесь ещё не звучало? Ну, в общем, это оно самое. Правда, это уже не оригинально, всего лишь повторяю слова Киркбрайда.

[Moonworks]

13.12.2013 13:24:30, Phoenix_Neko сказал(-а):

Самовыпилились.

Нда,фантазии туева хуча :cray:

[Scarab-Phoenix]

13.12.2013 13:56:55, Миокард сказал(-а):

Нда,фантазии туева хуча :cray:

Ну что вы, я не умею в фантазии. К тому же, здесь не раздел фанфиков, я проверил.

[SR 345]

А вот я согласен с Войном 1, Арнел пытался воссоздать события произошедшего и исчез сам. Как мы знаем Двемеры пытались проникнуть в мир божественного и после того как они нашли сердце Лорхина, создали 2 инструмента Разрубатель и Разделитель которые предназначались для извлечения энергии. И тут как раз есть 2 варианта развития событий. Вариант 1 они ошиблись в своих догадках и как только взаимодействовали с сердцем при помощи инструментов, произошла катастрофа и они исчезли (вполне возможно какой то импульс калосальной силы прокатился по Мундусу и расщепил их на микроны. Почему другие расы не пострадали? А потому что только Двемеры взаимодействовали с сердцем.) Вариант 2 их догадки были верны и им удалось извлечь энергию, но т.к. Лорхин был богом, а Двемеры смертными ни к чему хорошему это не привело. Где они теперь? На этот счёт есть 3 варианта. 1)как я написал выше расщепились на микроны. 2) Застряли между двумя мирами. 3) Как мы знаем у каждого бога есть своя планета, и взаимодействие с сердцем телепартировало их на планету Лорхин (в честь мёртвого бога назвали). 

[Ewlar]

Эволюционировали в волосатых карликов. Теперь их родная мать не узнает.

[М'айк Лжец]

Двемеры? О, да они повсюду! Хотя необходимо спуститься очень глубоко под землю, чтобы увидеть большинство из них. Тех, которые держатся ближе к поверхности, очень трудно увидеть, так как они невидимы.

[DJHunter]

18.03.2014 08:52:19, Ewlar сказал(-а):

Эволюционировали в волосатых карликов. Теперь их родная мать не узнает.

Риклинги?

 

Если кто проходил квест "Проект Арнела", то там Арнел из коллегии пытается воспроизвести момент исчезновения двемеров и...исчезает сам. С учетом камня душ (измененного) и кинжала, у которого лезвие тоже является обработанным камнем душ, то вполне логично предположить, что они слились в Каирн Душ. С учетом того, что энергию для бессмертия они черпали из Сердца Лорхана, но при этом некоторые из них наверняка все равно погибали/умирали, то они могли быть Совершенными Повелителями в Каирне еще до Валерики. Возможно силами Сердца Лорхана и был создан Каирн Душ, как убежище для двемеров на будущее, куда они и провалились спустя N-ное количество времени во времена войны с мерами.

 

Вот такая дурацкая теория.

[Ишак]

 

и кинжала, у которого лезвие тоже является обработанным камнем душ

С Морровинд не играл, да?

[miswiwihip]

03.05.2014 00:39:42, DJHunter сказал(-а):

Если кто проходил квест "Проект Арнела", то там Арнел из коллегии пытается воспроизвести момент исчезновения двемеров и...исчезает сам. 

Не сказал бы, что Арнел достаточно компетентен, чтобы приводить его в пример. В ходе эксперимента он совершил достаточно много ошибок, что свидетельствует о его неопытности:
1. Он заменил Сердце Лорхана на измененный камень душ, что явно несопоставимо.
2. Использовал только Разрубатель.
3. Дотронулся до Разрубателя без Призрачного стража, а когда это не нанесло ему никакого вреда, даже не подумал о том, что он может быть подделкой.
4. Создал заклинание для конвекции, которое "убивало" конвектор после первого использования.

5. Не учел такие явные факторы, как место проведения эксперимента и раса того, кто его проводит.

03.05.2014 00:39:42, DJHunter сказал(-а):

кинжала, у которого лезвие тоже является обработанным камнем душ

Пруф?

03.05.2014 00:39:42, DJHunter сказал(-а):

вполне логично предположить

Не вижу никакой логики.

03.05.2014 00:39:42, DJHunter сказал(-а):

что они слились в Каирн Душ. С учетом того, что энергию для бессмертия они черпали из Сердца Лорхана, но при этом некоторые из них наверняка все равно погибали/умирали, то они могли быть Совершенными Повелителями в Каирне еще до Валерики. Возможно силами Сердца Лорхана и был создан Каирн Душ, как убежище для двемеров на будущее, куда они и провалились спустя N-ное количество времени во времена войны с мерами.

А Ягрум, хоть и двемер, об этом ни сном, ни духом.

З.Ы.: Да и с чего вообще все считают, что двемеры исчезли в ходе эксперимента? Может это просто совпадение...
 

[Scarab-Phoenix]

03.05.2014 00:39:42, DJHunter сказал(-а):

вполне логично предположить, что они слились в Каирн Душ.

Только их там не находили.

03.05.2014 00:39:42, DJHunter сказал(-а):

Возможно силами Сердца Лорхана и был создан Каирн Душ, как убежище для двемеров на будущее, куда они и провалились спустя N-ное количество времени во времена войны с мерами.

Только хронология не очень сходится - Каирн Душ существовал до обнаружения Сердца Лорхана. Изменено 3 мая, 2014 пользователем Phoenix_Neko

[DJHunter]

03.05.2014 06:05:49, Meristol сказал(-а):

Не сказал бы, что Арнел достаточно компетентен, чтобы приводить его в пример. В ходе эксперимента он совершил достаточно много ошибок, что свидетельствует о его неопытности:
1. Он заменил Сердце Лорхана на измененный камень душ, что явно несопоставимо.
2. Использовал только Разрубатель.
3. Дотронулся до Разрубателя без Призрачного стража, а когда это не нанесло ему никакого вреда, даже не подумал о том, что он может быть подделкой.
4. Создал заклинание для конвекции, которое "убивало" конвектор после первого использования.
5. Не учел такие явные факторы, как место проведения эксперимента и раса того, кто его проводит.
Пруф?
Не вижу никакой логики.
А Ягрум, хоть и двемер, об этом ни сном, ни духом.
З.Ы.: Да и с чего вообще все считают, что двемеры исчезли в ходе эксперимента? Может это просто совпадение...

Как я понял, использование всех артефактов не являлось обязательным для данного эксперимента.  Насчет повреждений согласен, почему-то кинжал ни протагонисту, ни самому Арнелу урон не нанес, и никто ничего не заподозрил.
Насчет конвекторов: может, других вариантов не было? Технология то утрачена, как изготовления самих конвекторов, так и их использования. Если по уму, они должны были работать от солнца, а не от огня (на что намекают гигантские обсерватории двемеров, которые попадаются в квестах и которые приходится фокусировать по ходу прохождения).
Я также считаю, что слово "эксперимент" намекает на попытку, а не заранее предсказывает успешное выполнение. Поэтому зависимость от расы и места могла бы придти в голову, если бы эксперимент не сработал.
http://ru.elderscrolls.wikia.com/wiki/Разрубатель

03.05.2014 06:50:33, Phoenix_Neko сказал(-а):

Только их там не находили.
Только хронология не очень сходится - Каирн Душ существовал до обнаружения Сердца Лорхана.

Ну их там и не должны были находить, ведь Идеальные Повелители не показывались никому на глаза.
Честно говоря, не нашел четкой даты даже первого обнаружения Каирна Душ. Только отметку о том, что там гуляют души времен Святой Алессии, а это уже после обнаружения Сердца Лорхана. Впрочем, возможно я что-то упустил.

[miswiwihip]

03.05.2014 11:56:02, DJHunter сказал(-а):

Как я понял, использование всех артефактов не являлось обязательным для данного эксперимента.

Эксперимент в данном случае являлся всего лишь повторением реального события в меньшем масштабе. А несоблюдение большинства условий свидетельствует лишь о скудоумии т.н. "ученого".

 

Я также считаю, что слово "эксперимент" намекает на попытку, а не заранее предсказывает успешное выполнение. Поэтому зависимость от расы и места могла бы придти в голову, если бы эксперимент не сработал.

Слово "эксперимент" намекает на слово "эксперимент". Еще с младших классов большинству из нас вдалбливали в голову, что любое исследование состоит из трех этапов: исторического, наблюдательного и экспериментального. И если Арнел и изучил матчасть(что тоже под вопросом), то вторую ступень он совсем решил выбросить.
То, что он там делал, было пальбой вслепую. Судя по его действиям, он не предугадал ни одного из возможных вариантов развития событий, равно как и не догадался использовать кого-нибудь как подопытного кролика. Представляю как бы было весело, если бы к этому горе-исследователю попал в руки артефакт помощнее измененного камня душ))

 

http://ru.elderscrol...iki/Разрубатель

Инфа 100%.

 

Насчет конвекторов: может, других вариантов не было?

Он уже покупал один камень на черном рынке и запорол его. Так что другие варианты были.

[DJHunter]

03.05.2014 12:21:42, Meristol сказал(-а):

Эксперимент в данном случае являлся всего лишь повторением реального события в меньшем масштабе. А несоблюдение большинства условий свидетельствует лишь о скудоумии т.н. "ученого".
Слово "эксперимент" намекает на слово "эксперимент". Еще с младших классов большинству из нас вдалбливали в голову, что любое исследование состоит из трех этапов: исторического, наблюдательного и экспериментального. И если Арнел и изучил матчасть(что тоже под вопросом), то вторую ступень он совсем решил выбросить.
То, что он там делал, было пальбой вслепую. Судя по его действиям, он не предугадал ни одного из возможных вариантов развития событий, равно как и не догадался использовать кого-нибудь как подопытного кролика. Представляю как бы было весело, если бы к этому горе-исследователю попал в руки артефакт помощнее измененного камня душ))
Инфа 100%.
Он уже покупал один камень на черном рынке и запорол его. Так что другие варианты были.

Наблюдательный? А за кем ему, собственно, наблюдать? Как вы выразились, за подопытным кроликом? Не все ученые (отходим от TES, обращаемся к реальности) придерживаются мысли, что эксперименты надо ставить на других. Некоторые предпочитают ставить эксперименты на себе, хотя бы просто потому, что хотят быть единственными, кто совершил открытие. Тот же Арнел намекает не единожды, что будь его воля - он бы вообще никому ничего не сказал. Но без протагониста ему просто не добыть было некоторые вещи. Это же относится и к запоротому камню душ: Он пробовал создать свой конвектор и в результате неудачного эксперимента (вот неожиданность, они бывают неудачными) разрушил и конвектор, и камень. И именно поэтому он решил использовать уже готовые конвекторы. Ко всему, также были намеки, что Арнел торопился завершить эксперимент, возможно, именно поэтому он не сделал более глубокие исследования и не изготовил более щадящее заклинание.
Насчет "шуток за 300" - это не единственное вики по серии TES, которое приводит эту инфу. Я просто не стал выкладывать ворох ссылок и обошелся одной. Тем более, что никаких более веских аргументов моей неправоты вы не привели, кроме этой "картинки".

[ПониФлутершу]

После экспериментов Кагренака над Сердцем мертвого бога, двемеры пропали с Нирна же. Я считаю что они попали в другую вселенную и продолжают развитие там, вполне возможно что в будущих частях серии ТЕС Двемеры будут главными врагами нашего ГГ.) Ну или они просто застряли вне времени. 

Изменено 7 мая, 2014 пользователем ПониФлутершу

[Lariatius]

07.05.2014 12:27:17, ПониФлутершу сказал(-а):

 Я считаю что они попали в другую вселенную и продолжают развитие там

Аналогичное мнение. Да, мне тоже что-то подсказывает: двемеры еще вернутся.

[Asdrubael Vect]

все просто от неправильной и экстренной эксплуатации сердца их души сгорели и тела стали прахом, выжил только Ягрум Багарн коему подфартило ну и осталось пара призраков

 

двемеры не вернутся ибо вымерли и технологии будут развивать данмеры

 

FIN

Изменено 8 мая, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[Scarab-Phoenix]

08.05.2014 12:39:13, Asdrubael Vect сказал(-а):

все просто от неправильной и экстренной эксплуатации сердца их души сгорели и тела стали прахом, выжил только Ягрум Багарн коему подфартило ну и осталось пара призраков

"По бэку" не так.

08.05.2014 12:39:13, Asdrubael Vect сказал(-а):

и технологии будут развивать данмеры

Ну, с киркбрайдовской точки зрения, да.

[Asdrubael Vect]

08.05.2014 14:14:30, Phoenix_Neko сказал(-а):

"По бэку" не так.

Ну, с киркбрайдовской точки зрения, да.

1)а по факту так, можно конечно расписывать изощренную метафизику и прочую неопределенность произошедшего но суть не меняется ни тела ни душ не видать и даже клонировать расу Дивайту не из кого ибо генетический материал в лице ягрума был поврежден..так что двемеров не будет и они никак не смогут вернуться..они сгорели

 

2)в жопу твоего укурка киркбрайта и насколько я еще помню было письмо из будующего в книгах про летающий город

Изменено 8 мая, 2014 пользователем Asdrubael Vect

[miswiwihip]

08.05.2014 15:10:52, Asdrubael Vect сказал(-а):

2)в жопу твоего укурка киркбрайта и насколько я еще помню было письмо из будующего в книгах про летающий город

Насколько я помню, было "Письмо Любви из Пятой Эры" за авторством вышеупомянутого))