Ikazuchi Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 16:26:16, Scarab-Phoenix сказал(-а): Это где же он такое сказал? http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Category:Michael_Kirkbride%27s_Texts
Madness Опубликовано 29 января, 2015 Автор Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 11:40:05, Воин1 сказал(-а): Но планета Нирн не в далекой галактике. Там на небе видно Млечный путь, значит в нашей. Рядом совсем) Млечный Путь - не единственная галактика такого типа. То, что вы называете млечным путем на небе - есть один из рукавов галактики. 29.01.2015 14:45:24, Ikazuchi сказал(-а): Кстати, если Я правильно понял, то мир ТЭС объективно геоцентричен. В добавок боги по аналогии с религией древних римлян также являются и планетами (или если быть точнее, боги являются сущьностями, воспринемаемыми сознанием смертных как планеты) Планы же обливиона связаны с даэдрами ими обладающими похожим, но не совсем образом (тоже являются с ними одним целом и тоже являются небесными телами). Пространство-время тем не менее искревлено каким-то сложным образом, что Нирн оказывается связан со всеми этими "планами" тк, будто они находятся одновременно на одном месте с Нирном, будуче здвинутыми по какомку-то четвёртому измерению и разделены барьерами. То есть учитывая отличие местных законов физики и то, что Магнус по своим фундаментальным свойствам сильно отличается от нашего Солнца, да и законы тяготения работают как-то иначе, сложно говорить и о течении времени в нашем понимании. Когда-то в далеких средних веках людей учили примерно тому же самому. И что, значит это было правдой? Меня религиозная сторона вопроса не интересует даже в фентезийных мирах - извините уж, я вижу над головой звезды, значит это галактика, а на какие-то там дыры в Этериусе. Выжили б двемеры, они б это точно все доказали) Кстати, обратив внимание на небо Дрожащих островов, я пришла к выводу, что это либо другая галактика, либо та же, но на большом удалении от Нирна. Небо отличается очень сильно. А значит, эта планета никак не может быть рядом с Нирном. Также перемещения между планетами осуществляется с помощью магических порталов, которые, вполне возможно, могут переносить на расстояние нескольких световых лет. Может быть, магия этой галактики - это какое-то особое вещество, которое может создавать таких странных существ, как даэдра, которое может поддерживать жизнь там, где ее быть не может, которое может искривлять пространство и время. Помер Аарон Кимбол, президент НКР. Проходит год. Скучно Кимболу на небе, решил попросить Создателя: - Слушай, Грэй, пусти меня на денёк обратно, посмотреть что там с моей Республикой. - Ладно, хрен с тобой нормик, но только на день. Спускается Кимбол на землю, заходит в Реддинге в бар, заказывает Ядер-Колу и спрашивает у бармена: - Ну как наша страна? Не загнулась ещё? Как там Мохавская кампания? Хаус с Курьером? - Ты чего, мужик? Мы же победили! Вегас теперь наша столица! Все Пустоши под нами. - Подожди. А как же средне-западное Братство Стали? А Столичное? А остатки Анклава? - удивляется президент. Бармен показывает рукой на потрёпанную карту довоенных США: - Всё наше. Мы же теперь Империя! Довольный Кимболл, допивая Ядерку: - Ну спасибо, дружище, сколько я должен за выпивку? - С тебя два динария, плутократ.
Scarab-Phoenix Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 16:44:34, Ikazuchi сказал(-а):http://elderscrolls.wikia.com/wiki/Category:Michael_Kirkbride's_TextsА конкретней? Ты бы ещё в гугл меня послал. 29.01.2015 17:02:24, Madness сказал(-а):Кстати, обратив внимание на небо Дрожащих островов, я пришла к выводу, что это либо другая галактика, либо та же, но на большом удалении от Нирна. Небо отличается очень сильно.Да там, скорее всего, просто возможна настройка Даэдрическими Принцами собственных мирков. Для них это всё равно, что обои поклеить. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Ikazuchi Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 (изменено) 29.01.2015 17:02:24, Madness сказал(-а): Млечный Путь - не единственная галактика такого типа. То, что вы называете млечным путем на небе - есть один из рукавов галактики. Когда-то в далеких средних веках людей учили примерно тому же самому. И что, значит это было правдой? Меня религиозная сторона вопроса не интересует даже в фентезийных мирах - извините уж, я вижу над головой звезды, значит это галактика, а на какие-то там дыры в Этериусе. Просто когда делают фетезийные миры, зачастую просто берут один из средневековых мифов и воплощают его в реальность. Вон у Тэрри Прачета целая серия книг про мир, где земля - это диск на слонах на черепахе (индийская модэль). Создатели ТЭС решили воплотить другой сценарий. 29.01.2015 17:02:24, Madness сказал(-а): Выжили б двемеры, они б это точно все доказали) Эта конструкция вообще-то зоздана как раз ими : 29.01.2015 17:02:24, Madness сказал(-а): Кстати, обратив внимание на небо Дрожащих островов, я пришла к выводу, что это либо другая галактика, либо та же, но на большом удалении от Нирна. Не галактика, а просто другой участок неоднородного Этэриуса, причём на внешних его кругах (так сказать не Мундус, вот и не похож на то, что видно с Нирна). 29.01.2015 17:14:16, Scarab-Phoenix сказал(-а): А конкретней? Ты бы ещё в гугл меня послал. http://www.imperial-library.info/content/cosmology Изменено 29 января, 2015 пользователем Ikazuchi
Scarab-Phoenix Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 17:17:07, Ikazuchi сказал(-а):Эта конструкция вообще-то зоздана как раз ими:Ну, построить систему отсчёта с центром в какой-то точке - дело нехитрое. 29.01.2015 17:17:07, Ikazuchi сказал(-а):А это вообще нелепая картинка, а не икона, на которую молиться надо. 29.01.2015 17:17:07, Ikazuchi сказал(-а):http://www.imperial-library.info/content/cosmologyhttp://tesall.ru/topic/16355-techenie-vremeni-na-nirne/page-2#entry645008 У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Ikazuchi Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 (изменено) 29.01.2015 17:26:43, Scarab-Phoenix сказал(-а): Ну, построить систему отсчёта с центром в какой-то точке - дело нехитрое. Да, вот только планеты там будут так вилять, что осей на двемерской машине маловато будет. 29.01.2015 17:26:43, Scarab-Phoenix сказал(-а): А это вообще нелепая картинка, а не икона, на которую молиться надо. Ну, автор достаточно точно всё о чём сказал разработчик нарисовал, такчто не вижу в этом никакой нелепости. 29.01.2015 17:26:43, Scarab-Phoenix сказал(-а): http://tesall.ru/topic/16355-techenie-vremeni-na-nirne/page-2#entry645008 То есть хотите сказать, что плевать хотели на замысел разработчика? То, что он там изложил - это стилизованная внеигровая информация о том, как оно есть на самом деле. В игре этих текстов нет. Изменено 29 января, 2015 пользователем Ikazuchi
Scarab-Phoenix Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 (изменено) 29.01.2015 17:32:06, Ikazuchi сказал(-а):Да, вот только планеты там будут так вилять, что осей на двемерской машине маловато будет.А с чего ты решил, что эта модель вообще иллюстрирует двемерскую картину мира, а не что-либо ещё, например, схематичное расположение планет в какой-нибудь сезон и без соблюдения масштабов? Геоцентрические модели Солнечной системы примерно так и выглядели, кстати. Но это не значит, что они были верны :rtfm: 29.01.2015 17:32:06, Ikazuchi сказал(-а):Ну, автор достаточно точно всё о чём сказал разработчик нарисовал, такчто не вижу в этом никакой нелепости.Я не припомню, чтобы разработчики говорили, что Дрожащие Острова - это плоский круг, с которого стекает вода. Не припомню, чтобы разработчики говорили, что Эфириус - это круг на пересечении Ану и Падомая. Не припомню, чтобы разработчики говорили, что Мундус - это все планеты, вместе взятые. 29.01.2015 17:32:06, Ikazuchi сказал(-а):Ну, автор достаточно точно всё о чём сказал разработчик нарисовалРазработчик нам ничего из этого не говорил. А вот что он в действительности говорил - это то, что Совнгард находится на одной из лун. И это он уже говорил от своего лица, а не от лица какого-то персонажа. 29.01.2015 17:32:06, Ikazuchi сказал(-а):То есть хотите сказать, что плевать хотели на замысел разработчика? То, что он там изложил - это стилизованная внеигровая информация о том, как оно есть на самом деле. В игре этих текстов нет.То, что он там изложил - это стилизованный и намеренно предвзятый взгляд отдельной религиозной секты на картину мира, намеренно противоречащий здравому смыслу и в целом другой информации. А не точка зрения всех разработчиков на реальное положение дел. Изменено 29 января, 2015 пользователем Scarab-Phoenix 2 У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 17:52:40, Scarab-Phoenix сказал(-а): То, что он там изложил - это стилизованный и намеренно предвзятый взгляд отдельной религиозной секты на картину мира, намеренно противоречащий здравому смыслу и в целом другой информации. А не точка зрения всех разработчиков на реальное положение дел. Чем же он здравому смыслу противоречит?
Scarab-Phoenix Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 17:56:38, Синдбад-Мореход сказал(-а):Чем же он здравому смыслу противоречит?Покажи-ка мне, где через луны звёзды просвечивают? Какое тяготение должно быть на планетах с бесконечной массой? Как шар с бесконечным радиусом может иметь конечный радиус? Как созвездия могут состоять из планет?Ответ It's Magic! (It's Nirn!) не предлагать, поскольку он не отменяет противоречия здравому смыслу. 2 У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 18:09:34, Scarab-Phoenix сказал(-а): Ответ It's Magic! (It's Nirn!) не предлагать, поскольку он не отменяет противоречия здравому смыслу. Как не отменяет? То есть, что можно ходить по воде или висящая над городом луна - так же противоречит здравому смыслу, но ничего, мы как-то к этому привыкли, и не говорим о силе притяжения, давлении и проч. Введение "It's Magic! (It's Nirn!)" как раз и есть допущение позволяющее нам хоть как-то объяснить что-то в этой фантастическом произведении. Как шар с бесконечным радиусом может иметь конечный радиус? У шара может быть бесконечный радиус? Не могу представить. Впрочем, у меня вообще проблемы с представлением бесконечности - всегда вижу ограниченную модель. Как созвездия могут состоять из планет? С чего ты взял, что это а) созвездия б) планеты в) не иллюзия?
Scarab-Phoenix Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 18:45:25, Синдбад-Мореход сказал(-а):Как не отменяет? То есть, что можно ходить по воде или висящая над городом луна - так же противоречит здравому смыслу, но ничего, мы как-то к этому привыкли, и не говорим о силе притяжения, давлении и проч. Введение "It's Magic! (It's Nirn!)" как раз и есть допущение позволяющее нам хоть как-то объяснить что-то в этой фантастическом произведении.Магия =/= It's Magic.29.01.2015 18:45:25, Синдбад-Мореход сказал(-а):С чего ты взял, что это а) созвездия б) планеты в) не иллюзия?Ты что-то путаешь, это не я взял. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Scarab-Phoenix Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 Как будто можно написать какую-нибудь другую чушь и заявить, что раз она противоречит здравому смыслу, то от этого ещё лучше вписывается в сеттинг. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 Беседа Вивека с Хасфатом или вонючим кошаком Джобашей, знаешь ли, тоже не особо вписывается в здравый смысл))
Scarab-Phoenix Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 19:24:02, Синдбад-Мореход сказал(-а):Беседа Вивека с Хасфатом или вонючим кошаком Джобашей, знаешь ли, тоже не особо вписывается в здравый смысл))Она внутренне непротиворечива, объяснена и, что самое важное, не ломает suspension of disbelief. Так что не It's Magic. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 20:18:23, Scarab-Phoenix сказал(-а): Она внутренне непротиворечива, Что значит внутренне? объяснена Как? не ломает suspension of disbelief. Ну это субъективно. У меня, например, ломает еще как.
Scarab-Phoenix Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 20:25:29, Синдбад-Мореход сказал(-а):Что значит внутренне?Говорящий гуманоид вполне логичен и привычен.29.01.2015 20:25:29, Синдбад-Мореход сказал(-а):Как?Существованием расы прямоходящих котоподобных людей. Со всем прилагающимся лором.29.01.2015 20:25:29, Синдбад-Мореход сказал(-а):Ну это субъективно. У меня, например, ломает еще как.Ой, ну прям. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 29 января, 2015 Опубликовано 29 января, 2015 29.01.2015 20:52:53, Scarab-Phoenix сказал(-а): Говорящий гуманоид вполне логичен и привычен. То есть мы должны анализировать информацию, не взирая на субъектов беседы? Бред. Существованием расы прямоходящих котоподобных людей. Со всем прилагающимся лором. То есть? 1
Scarab-Phoenix Опубликовано 31 января, 2015 Опубликовано 31 января, 2015 29.01.2015 20:55:42, Синдбад-Мореход сказал(-а):То есть мы должны анализировать информацию, не взирая на субъектов беседы? Бред.То есть?Поясни. У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 31 января, 2015 Опубликовано 31 января, 2015 31.01.2015 09:50:08, Scarab-Phoenix сказал(-а): Поясни. Мне показалось, что ты предлагаешь обсуждать диалог, вынося за скобки персонажей)
Scarab-Phoenix Опубликовано 31 января, 2015 Опубликовано 31 января, 2015 31.01.2015 09:54:59, Синдбад-Мореход сказал(-а):Мне показалось, что ты предлагаешь обсуждать диалог, вынося за скобки персонажей)Как это относится к течению времени в Нирне? У нас было 2 Путеводителя по Империи, 5 частей ТЕС, 75 фансайтов, термос кофе с бурбоном и целое множество артбуков всех сортов и расцветок, а также Баттлспайр, Редгард, недавно вышедший ТЕСОнлайн, интерактивная карта Тамриэля и фанфики Киркбрайда. Не то, чтобы это был необходимый запас для фаната ТЕС. Но если начал изучать лор, становится трудно остановиться. Единственное, что вызывало у меня опасение - это фанфики Киркбрайда. Нет ничего более беспомощного, безответственного и испорченного, чем киркбрайдисты. Я знал, что рано или поздно мы перейдем и на эту дрянь. (с.)
Синдбад-Мореход Опубликовано 31 января, 2015 Опубликовано 31 января, 2015 31.01.2015 10:00:46, Scarab-Phoenix сказал(-а): Как это относится к течению времени в Нирне? К сабжу никак. Я про непротиворечивость беседы Вивека с джо и Хасфатом
gb.ermack Опубликовано 18 февраля, 2015 Опубликовано 18 февраля, 2015 Игровое время вообще в серьез воспринимать не следует, час длится на Нирне минуту, только потому что ДС не симулятор реальной жизни, а РПГ 2
Dr. Jekyll Опубликовано 20 февраля, 2015 Опубликовано 20 февраля, 2015 18.02.2015 23:35:56, gb.ermack сказал(-а): Игровое время вообще в серьез воспринимать не следует, час длится на Нирне минуту, только потому что ДС не симулятор реальной жизни, а РПГ Ага, вы слишком сильно паритесь по этому поводу, gb.ermack верно писал. 1
Ainour ToL ZiN Опубликовано 16 августа, 2015 Опубликовано 16 августа, 2015 Меня больше интересует как скайримовские дни недели и месяца соотносятся с нашими
Gorv Опубликовано 16 августа, 2015 Опубликовано 16 августа, 2015 16.08.2015 18:22:55, Ainour ToL ZiN сказал(-а):Меня больше интересует как скайримовские дни недели и месяца соотносятся с нашимиНапрямую.http://www.uesp.net/wiki/Lore:Calendar Хорошие лороведы тесно соприкасаются со вселенной. Посредственные — лишь поверхностно скользят по ней. А плохие насилуют ее и оставляют растерзанную на съедение мухам. (с) Рэй Брэдбери feat. ГорвЛюди действуют из благих побуждений. Нации — никогда. (с) Эзмаар Сул о нордах
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти