Течение времени на Нирне

[Madness]

Всем доброго времени суток. Хотелось спросить вашего авторитетного мнения по одному очень интересующему вопросу.

Как известно, в играх один час на Нирне равен одной минуте на Земле, сутки - двадцать четыре минуты. Но если Нирн, предположим, реальная планета в далекой-далекой галактике, понятно, что это планета земного типа. Такая планета, естественно, никак не может вращаться вокруг своей оси двадцать четыре минуты(даже газовые гиганты так не могут). Значит, примем, что в реальности сутки на Нирне - двадцать четыре часа. Из этого выходит проблема - а как по времени держатся заклинания(например, призыв или невидимость)? В играх они длятся несколько секунд/минут, но так как эти минуты равняются часам, следует ли считать, что минутное заклинание в реальности длится один час? Либо так и следует считать минуту заклинания - минутой? 

[Gorv]

Мне казалось, что час идет за две минуты, а не за одну... Но это не важно, я думаю, если заклинатель сильный, то может и час призванное существо удержать.

[dr0i]

Выглядит все это странно, но это все на самом деле условности, чтобы время в игре не текло слишком долго) Несмотря на то, что 1 минута примерно равна часу, заклинания, наложенные на одну минуту, действуют все-таки одну минуту игрового времени. Так, пробовал, если наложить эффект на пару часов и подождать меньше, то он останется.

[Madness]

10.01.2015 19:50:54, dr0i сказал(-а):

Выглядит все это странно, но это все на самом деле условности, чтобы время в игре не текло слишком долго) Несмотря на то, что 1 минута примерно равна часу, заклинания, наложенные на одну минуту, действуют все-таки одну минуту игрового времени. Так, пробовал, если наложить эффект на пару часов и подождать меньше, то он останется.

Понятное дело, что условности. Но меня то интересует, как эти условности воплотить в реальность. Понятное дело, что действуют заклинания одну минуту игрового времени. Представьте себе планету Нирн в какой-нибудь галактике NGC 4414, или в любой другой. Сколько времени сможет держать заклинание маг именно с планеты Нирн, а не из игры TES 3/4/5??

[dr0i]

Вместо "игрового" я хотел сказать "нирновского") Изменено 10 января, 2015 пользователем dr0i

[Cookiestealer]

Блин, я уж подумал, что тут начался мозговой штурм матёрых лороведов на тему времени.

Феномен времени в TES - это не совсем то же, что время у нас. Разумеется, если соотносить всё это без учёта нюансов действующих сил и законов в обеих вселенных, то да, можно предположить, что стояние на месте с заклинанием невидимости в TES и ИРЛ продолжалось бы примерно одинаково относительно заклинателя, при условии, что там и там заклинатель использует одну систему отсчёта времени, абсолютную для обоих мест. И всё же, те самые нюансы мироустройства делают подобное сравнение весьма и весьма условным. В отличие от нас, к примеру, нирнианцы во всю устраивают экспедиции во времени, и ломают к чертям его линейность.

Изменено 11 января, 2015 пользователем Cookiestealer

[Truewolf]

к слову. меня вдруг заинтересовало название темы. очень. НА Нирне или В Нирне?

[Madness]

13.01.2015 15:05:03, Lord Beowulf сказал(-а):

к слову. меня вдруг заинтересовало название темы. очень. НА Нирне или В Нирне?

На Нирне, я считаю, правильнее. На планете Нирн. На планете Земля. Мы же не говорим "в Земле", "в Марсе", "в Сатурне". 

Лучше б по сути мне помогли. Я уже много месяцев мучаюсь этим вопросом, а подсказать некому

[Truewolf]

На Нирне, я считаю, правильнее. На планете Нирн. На планете Земля. Мы же не говорим "в Земле", "в Марсе", "в Сатурне".

 

да, но Нирн так же называют и планом. План смертных. в плане. в обливионе. в вечнотени. хм...

к слову, про заклинания. почему минутное заклинание - минута. что мешает быть им долгоиграющими? пример - та же невидимость. вспомним хаджита в гильдии магов брумы. который игрался с этим заклинанием и благодаря нему остался жив. оно висело долго на нем именно по лору. то есть его никто не видел несколько дней. исходя из этого, можно сделать вывод, что заклинание невидимость может висеть несколько часов/дней. либо в игровом времени несколько минут.

или различного рода отравления, баффы, лечение после насыщения какой-либо едой. пример - если ты хорошо подкрепился, чувство сытости длится не  5 секунд же? да и отравление вряд-ли пройдет через секунд 10. то есть, я считаю, что заклинания так же имеет смысл расчитывать во времени.

[Madness]

14.01.2015 01:59:45, Lord Beowulf сказал(-а):

да, но Нирн так же называют и планом. План смертных. в плане. в обливионе. в вечнотени. хм...

к слову, про заклинания. почему минутное заклинание - минута. что мешает быть им долгоиграющими? пример - та же невидимость. вспомним хаджита в гильдии магов брумы. который игрался с этим заклинанием и благодаря нему остался жив. оно висело долго на нем именно по лору. то есть его никто не видел несколько дней. исходя из этого, можно сделать вывод, что заклинание невидимость может висеть несколько часов/дней. либо в игровом времени несколько минут.

или различного рода отравления, баффы, лечение после насыщения какой-либо едой. пример - если ты хорошо подкрепился, чувство сытости длится не  5 секунд же? да и отравление вряд-ли пройдет через секунд 10. то есть, я считаю, что заклинания так же имеет смысл расчитывать во времени.

Спасибо, как же у меня вылетел из головы этот каджит) А насчет Нирна - для меня он все равно будет просто планетой, религиозные версии меня мало интересуют. А как персонажи о нем говорят, не помню. Возможно, лучше найти их реплики - они там живут, им и видней, как правильно xD

[Truewolf]

как же у меня вылетел из головы этот каджит)

 

если покопаться в памяти, то можно много таких примеров найти. это так, наиболее запомнившийся)

ну. религия и мифология в нирне от реальности мало отделима) например, план Дагона вполне реальный. либо реально представление плана, как планеты, но в таком случае опять же говорится в обливионе, в вечнотени и тд. то есть можно предположить, что в нирне. хм. вот вроде бы мелочь, а мозг мне сожрала. гадство.

[Scarab-Phoenix]

10.01.2015 20:32:38, Madness сказал(-а):

Сколько времени сможет держать заклинание маг именно с планеты Нирн, а не из игры TES 3/4/5??

Если принять во внимание, что заклинания в разных частях стоят и длятся по-разному, то вопрос, как и всегда в подобных случаях, решается здравым смыслом из соображений баланса (если это нужно для ролевой игры) или сюжета (если это нужно для писательства).

[Andral]

Конечно течение времени отличается. Ведь на каждом космическом теле, планетах, в основном, свое, индивидуальное время, зависящее от его положения.

 

Но планета Нирн не в далекой галактике. Там на небе видно Млечный путь, значит в нашей. Рядом совсем)

[Cleo Faith]

29.01.2015 11:40:05, Воин1 сказал(-а):

 Там на небе видно Млечный путь

Нет там никакого Млечного Пути.

[Andral]

29.01.2015 13:10:06, Aedaril сказал(-а):

Нет там никакого Млечного Пути.

На днях любовался ночным небом в Скайриме и видел его.

[Scarab-Phoenix]

29.01.2015 14:17:10, Воин1 сказал(-а):

На днях любовался ночным небом в Скайриме и видел его.

Плагинов надо меньше ставить.

[Andral]

29.01.2015 14:25:03, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Плагинов надо меньше ставить.

Нет, у меня дефолтное небо.

[Ikazuchi]

Кстати, если Я правильно понял, то мир ТЭС объективно геоцентричен. В добавок боги по аналогии с религией древних римлян также являются и планетами (или если быть точнее, боги являются сущьностями, воспринемаемыми сознанием смертных как планеты)

Планетарий из Обливиона.

 

Планы же обливиона связаны с даэдрами ими обладающими похожим, но не совсем образом (тоже являются с ними одним целом и тоже являются небесными телами). Пространство-время тем не менее искревлено каким-то сложным образом, что Нирн оказывается связан со всеми этими "планами" тк, будто они находятся одновременно на одном месте с Нирном, будуче здвинутыми по какомку-то четвёртому измерению и разделены барьерами.

 

Схематически можно изобразить космос мира ТЭС так:

 

То есть учитывая отличие местных законов физики и то, что Магнус по своим фундаментальным свойствам сильно отличается от нашего Солнца, да и законы тяготения работают как-то иначе, сложно говорить и о течении времени в нашем понимании.

Изменено 29 января, 2015 пользователем Ikazuchi

[Scarab-Phoenix]

29.01.2015 14:45:24, Ikazuchi сказал(-а):

Кстати, если я правильно понял, то мир ТЭС объективно геоцентричен.

Ну почему же, Шалидор изображал его геогелиоцентричным, а это переходная стадия к нормальному гелиоцентризму.


Можешь такой шрифт жуткий не использовать?

[Синдбад-Мореход]

10.01.2015 20:32:38, Madness сказал(-а):

 Сколько времени сможет держать заклинание маг именно с планеты Нирн, а не из игры TES 3/4/5??

Сколько захочет или на сколько концентрации хватит.

29.01.2015 15:11:41, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ну почему же, Шалидор изображал его геогелиоцентричным, а это переходная стадия к нормальному гелиоцентризму.

Че-то затянулась переходная стадия лет на 1500

29.01.2015 14:45:24, Ikazuchi сказал(-а):

То есть учитывая отличие местных законов физики

А мы знаем законы физики Нирна?

[Ikazuchi]

29.01.2015 15:11:41, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ну почему же, Шалидор изображал его геогелиоцентричным, а это переходная стадия к нормальному гелиоцентризму.

Там гелиоцентрическая картина не будет на мой взгляд адыкватной, ибо Магнус - это дырка в пространстве где-то на 4-х мерной "стенке" Мундуса, через которую из Этериусав мундус поступает магическая энергия.

Изменено 29 января, 2015 пользователем Ikazuchi

[Scarab-Phoenix]

29.01.2015 15:22:49, Ikazuchi сказал(-а):

Там гелиоцентрическая картина не будет на мой взгляд адыкватной, ибо Магнус - это дырка в пространстве где-то на 4-х мерной "стенке" Мундуса, через которую из Этериусав мундус поступает магическая энергия.

Это ещё надо доказать.
В средние века и у нас звёзды называли дырками в небе.
А уж религиозная "Космология" - последнее, на что я бы отталкивался в вопросах астрономии.

[Синдбад-Мореход]

29.01.2015 15:26:08, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Это ещё надо доказать.
В средние века и у нас звёзды называли дырками в небе.
А уж религиозная "Космология" - последнее, на что я бы отталкивался в вопросах астрономии.

В тес физика и миф - очень тесно связаны, почти одно и то же.

[Ikazuchi]

29.01.2015 15:24:49, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Это ещё надо доказать.

Нет необходимости, ибо разработчик компании Бесезда, Михаэль Киркбрайд, сказал, что оно объективно (то есть вне зависимости от того, во что верят жители Нирна в игре) так.

[Scarab-Phoenix]

29.01.2015 15:29:06, Ikazuchi сказал(-а):

Нет необходимости, ибо разработчик компании Бесезда, Михаэль Киркбрайд, сказал, что оно объективно (то есть вне зависимости от того, во что верят жители Нирна в игре) так.

Это где же он такое сказал?