Алистер Тейрин

[Kykuy]

23.08.2015 12:48:02, Cutter сказал(-а):

Потому что маги вообще-то ближе всех к Лотерингу и обязаны помогать по договору.

*Смотрит на карту*

Редклифф ближе. 

И вообще, по логике, маги обязаны помогать по договору, но это ещё не значит, что они помогут двум оборванцам с документами Стражей. Мб они их вообще украли? А вот Эрл Эамон - другое дело. У него множество причин поддержать СС в борьбе против Логейна.

[Гость Cutter]

Вообще я закончу эту тему. Если кому-то хочется восхищаться этим слабаком, покаблучником и нытиком ваша воля. Мне таких и даром не надо.

 

Мб они их вообще украли?

При Остагаре была Винн и маги не участвовали вбитве.

Эрл, кторый вообще-то болен на момент Остагара?

[Kykuy]

23.08.2015 12:53:31, Cutter сказал(-а):

При Остагаре была Винн и маги не участвовали вбитве.

Эрл, кторый вообще-то болен на момент Остагара?

Маги не участвовали в битве? оО? Што? Ещё как, только не в авангарде, ясен пень.

Эрл Эамон болен на момент Остагара? Наверное, именно поэтому Дункан при встрече с Кайланом за день до битвы говорит, что "твой дядя шлёт наилучшие пожелания и готов быть здесь через неделю вместе с войском", о да  :crazy:

[Asgenar D.O.]

23.08.2015 12:52:04, Kykuy сказал(-а):

 

И вообще, по логике, маги обязаны помогать по договору, но это ещё не значит, что они помогут двум оборванцам с документами Стражей. Мб они их вообще украли? А вот Эрл Эамон - другое дело. У него множество причин поддержать СС в борьбе против Логейна.

Именно на это намекает Морриган при разговоре в Лотеринге, и на этом-же настаивает сам Алистер там же. Фактически оба настаивают первым посетить Эамона. Заодно и подтвердить/опровергнуть слухи о внезапной болезни эрла. 

[Demiagor]

        Тогда получается когда надо отходят от правил и Алистер может стать королем но тогда смерть сера Джори при посвящении смотрица нелепо. А ладно это придирки к сюжету просто я думаю что создатели просто непродумали эту часть или все же кодекс у серых "мягкий " (опять же сер Джори). Могли бы и отпустить зачем же так сразу прям он какуюто тайну раскроет ппц припугнули бы и отпустили.

        А по мне так Алистер слишком мягок для короля я бы Анору и его посадил бы на трон она приглядит за ним но по одиночке их сажать не хочу. Она будет интриги плести а он как и Кайлан будет фигней страдать (Кайлан жил в сказке) это если они поодиночке будут. Кста по мне так Алистер и Кайлан похожи оба раздолбаи )

[Asgenar D.O.]

23.08.2015 18:31:22, Demiagor сказал(-а):

        Тогда получается когда надо отходят от правил и Алистер может стать королем но тогда смерть сера Джори при посвящении смотрица нелепо. А ладно это придирки к сюжету просто я думаю что создатели просто непродумали эту часть или все же кодекс у серых "мягкий " (опять же сер Джори). Могли бы и отпустить зачем же так сразу прям он какуюто тайну раскроет ппц припугнули бы и отпустили.

Не нелепо. Тайну посвящения хранят все Серые Стражи, вплоть до смерти. И Алистер - не исключение. Да и Джори, не сказать чтобы сильно умел держать язык за зубами. 

 

23.08.2015 18:31:22, Demiagor сказал(-а):

    А по мне так Алистер слишком мягок для короля я бы Анору и его посадил бы на трон она приглядит за ним но по одиночке их сажать не хочу. Она будет интриги плести а он как и Кайлан будет фигней страдать (Кайлан жил в сказке) это если они поодиночке будут. Кста по мне так Алистер и Кайлан похожи оба раздолбаи )

В эпилоге, и позже в ДАИ показано, что он вполне способен учится. И раздолбаем уже не был. 

[FlameSpirit]

23.08.2015 18:35:50, AsgenarDeo сказал(-а):

В эпилоге, и позже в ДАИ показано, что он вполне способен учится. И раздолбаем уже не был. 

Совершенно верно. Если его ужесточить, то он уже не был раздолбаем и стал хорошим королём.

[Юми]

Словно бы и не было этих пят лет, Скайрима, ТЕСО и Инквизиции.

 

Алистер дохнет в ближнем бою, портит мне всю диспозицию и тщательно выверенную стратегию..  Весь отряд работает ему на примочки и зелья. Дать ему лук? Ну, в общем, это, конечно вариант, но темплар с луком.. Вся моя сущность бунтует.

 

Нет, я понимаю, что игра не про это, но темплар с луком это даже нелорно... И в связи с этим вопрос -  какие-то есть варианты повысить Алистеру выживаемость? 

[Asgenar D.O.]

01.01.2016 11:52:45, Юми сказал(-а):

Словно бы и не было этих пят лет, Скайрима, ТЕСО и Инквизиции.

Алистер дохнет в ближнем бою, портит мне всю диспозицию и тщательно выверенную стратегию..  Весь отряд работает ему на примочки и зелья. Дать ему лук? Ну, в общем, это, конечно вариант, но темплар с луком.. Вся моя сущность бунтует.

Нет, я понимаю, что игра не про это, но темплар с луком это даже нелорно... И в связи с этим вопрос -  какие-то есть варианты повысить Алистеру выживаемость? 

Как раскиданы статы, какой экип, какое оружие и навыки?

[Фолси]

01.01.2016 11:52:45, Юми сказал(-а):

Алистер дохнет в ближнем бою, портит мне всю диспозицию и тщательно выверенную стратегию..  Весь отряд работает ему на примочки и зелья. Дать ему лук? Ну, в общем, это, конечно вариант, но темплар с луком.. Вся моя сущность бунтует.

 

Нет, я понимаю, что игра не про это, но темплар с луком это даже нелорно... И в связи с этим вопрос -  какие-то есть варианты повысить Алистеру выживаемость? 

Я ему всегда включаю абилку, при которой он щит вперёд выставляет - не помогает? А так вкачай ему всё в телосложение. Он ведь урон особый и не должен наносить - только удар держать и магов вражеских гасить. 

 

Ну и танка лучше Шейлы нет  :-D

[Asgenar D.O.]

01.01.2016 12:14:26, Дарт Фолс сказал(-а):

Я ему всегда включаю абилку, при которой он щит вперёд выставляет - не помогает? А так вкачай ему всё в телосложение. Он ведь урон особый и не должен наносить - только удар держать и магов вражеских гасить. 

 

Ну и танка лучше Шейлы нет  :-D

Вот как раз Шейла у меня дохла намного чаще. остальных. Тут уж кому как. 

А вот для Алистера *лезет в сохранения*:

Чем тяжелее и крепче броня - тем лучше. НИКАКОЙ средней брони. Ни в коем случае. 

Соотношение Сила/Телосложение лучше сделать как 10/9, если хотите, чтобы он мог и в дамаг, а не только стоять и отвлекать внимание на себя. В таком случае в категории навыков "Воин" лучше брать только верхнюю ветку. Если сделать наоборот (как рекомендует Фолс), то вторую. Остальные статы - по желанию, но лучше если пойдет по нисходящей Ловкость (5)->Сила Воли (3)->Хитрость (1-0, в принципе она вообще необязательна). Магию можно вообще оставить за бортом. 
Из оружия ТОЛЬКО оружие и щит. Особенно обращаем внимание на вторую-третью ветку, где находятся наиболее полезные пассивки. Ветки навыков "Витязь" и "Храмовник" прокачиваем всю, но они не критичны, так что по мере получения очков, или надобности в повышении резиста к магии.НО, на момент посещения Убежища, или Башни Магов "Очищение Области" (9 уровень) у вас уже должно быть открыто. Без него с магами придется возиться слишком долго.
 

[Supreme Overlord Malekith]

Ходил один, если не один то Морриган, Шейла и карга Винн, это не убиваемое пати, неудержимое..главное каргу на лельку орлейку поменять на подходах к могилке андрасте и Шейлу в големностройке убрать чтоб на сходке с Каридином не порешить когда за Бранку мы заступимся чтоб откаты големные СС получить.

 

Алистер король ему место с Эамоном, а то что он носитель древней драконьей крови по линии батюшки, магическо-эльфийской крови по линии матушки и скверны занесенной от Дункана не говоря про лириум нашпигованный от Церкви ему не помогает, совсем не помогает, возьмите старичка Огрена да он пьет но зато рубит четко и с вами в хоромы амарантайна заскочит первым рекрутом кинув семью и младенца если у него она будет.

Изменено 1 января, 2016 пользователем Sith'ari Drazhar

[Юми]

01.01.2016 12:14:26, Дарт Фолс сказал(-а):

танка лучше Шейлы нет 

Мр мр спасибо, но мне надо именно чтобы Алистер со мной ходил, но Асгенар мне все в Тим Спике уже объяснил, спасибо!! буду стараться! 

[Kykuy]

Нет, я понимаю, что игра не про это, но темплар с луком это даже нелорно.

 

Вполне себе лорно. В ДА2 были храмовники-лукари, в ДАИ тоже есть.  :)

[Юми]

Я даже не могу представить себе храмовника с луком. С арбалетом на крайний случай... Не знаю даже, почему. Стеротипы?))))

[Supreme Overlord Malekith]

01.01.2016 21:10:50, Юми сказал(-а):

Я даже не могу представить себе храмовника с луком. С арбалетом на крайний случай... Не знаю даже, почему. Стеротипы?))))

Наверное потому что Храмовник как и Искатель это рыцарь, что своими способностями более менее что-то может сделать с магией обычного мага в БЛИЖНЕМ БОЮ но никак не дальнем=) Пару метров возле их тел что-то действует если есть в них лириум или они Искатели, на растоянии дальше эффекта 0 и лишь сожжет запасы храмовника, только маги могут применять более мощные и дальнобойные типы "храмовничей" магии, только оно им особо не надобно.

 

По лору смысл храмовников, отрядом подбежать и кое как попробовать дезориентировать-лишить мага маны и быстро срубить мечом пока не убили, а стрела против мага немногим эффективнее обычного брошенного камешка, в 90% магам все равно и даже если они не сами магией разберутся то у них вполне могут быть быть зачарованные вещи кои отражают-отклоняют пущенные в мага стрелы как мы знаем еще с ДАО

 

"Храмовники лучники" в ДА пока не обьясненный момент, вообще никак, даже не упоминаются в лоре и диалогах несмотря на наличие в игре нечастых но юнитов,  уверен что эти "храмовники" лучники(которые в ДАИ одеваются как некоторые жрицы и маги в ДА2) на деле обычные церковные солдаты без лириума, возможно кое каких рекрутов-новичков сбагривают в лучники если они немощные с мечом и щитом или недостойны стать полноценным храмовником, в ДАи у них и брони никакой нету, может они тупо "оруженосцы"

 

Если "храмовники убийцы-охотники" с двумя кинжалами(были в ДА2) как-то не требуют каких-то обьяснений и попадают в определение обычных храмовников то с лучниками поидее надо было хоть как-то разьяснить

 

А арбалетчиков много мы не видели то никогда, после ДАО особенно=)

[Юми]

02.01.2016 04:12:51, Sith'ari Drazhar сказал(-а):

Наверное потому что Храмовник как и Искатель это рыцарь

Да, соглашусь. Очень хорошо объяснил =)))

[Kykuy]

Наверное потому что Храмовник как и Искатель это рыцарь

 

Не знаю насчёт Искателей, но Храмовники уж точно за те 9 веков своего существования стали не просто "рыцарским" орденом, но и в некотором роде военной организацией, со всеми вытекающими последствиями и изменениями в структуре. По поводу расстояния, на котором действуют их способности - это совсем неясно, ибо могли жахнуть и на весьма солидном расстоянии, взять ту же "Святую кару", да ещё и по области. А уж если храмовников было несколько, то это ещё больше расширяло доступный арсенал.  

 

По лору смысл храмовников, отрядом подбежать и кое как попробовать дезориентировать-лишить мага маны и быстро срубить мечом пока не убили, а стрела против мага немногим эффективнее обычного брошенного камешка

 

По лору смысл храмовников - обезвредить вырвавшегося из-под контроля мага, неважно каким способом, хоть дубинкой по башке, хоть мечом в сердце, хоть кинжалом сзади)) Как правило, больше двух третей магов либо недоученные неумехи, либо просто в панике забывают про всякие свои магические щиты и спокойно поражаются стрелами. Ну, например, в первой катсцене во ВЗ, когда разведчики Инквизиции спокойно подстреливают что дерущихся темпларов, что магов.

 

"Храмовники лучники" в ДА пока не обьясненный момент, вообще никак, даже не упоминаются в лоре и диалогах несмотря на наличие в игре нечастых но юнитов,  уверен что эти "храмовники" лучники(которые в ДАИ одеваются как некоторые жрицы и маги в ДА2) на деле обычные церковные солдаты без лириума, возможно кое каких рекрутов-новичков сбагривают в лучники если они немощные с мечом и щитом или недостойны стать полноценным храмовником, в ДАи у них и брони никакой нету, может они тупо "оруженосцы"

 

Вполне себе объяснённый момент. Не помню про ДА2, но в ДАИ в Кодексе точно есть записи про темпларов-лучников, при чём не только простых, но и красных храмовников. Более того, там даже сказано, что силой лириума они способны нехило усиливать стрелы, выпускаемые из лука.

По поводу брони - я бы больше удивился, если бы лучники(лучники, Карл!) бегали в тех же тяжеленных латах, что и обычные рыцари. 

 

А арбалетчиков много мы не видели то никогда, после ДАО особенно=)

 

А это последствия оказуаленного механа, когда вырезали, например, дуалвилд длинных мечей и прочих одноручек, в угоду "уникальности" классов. Ну, вместе с этим и арбалеты порезали, выдав единственный уникальный и весьма навороченный экземпляр Варрику.

[Мистер Лис]

02.01.2016 10:06:57, Kykuy сказал(-а):

Ну, например, в первой катсцене во ВЗ, когда разведчики Инквизиции спокойно подстреливают что дерущихся темпларов, что магов.

Это не показатель того тчо маги там что-то забыли или не доучились потому как в кат сцене показано что разведчики инквизиции били из укрытия оставаясь при этом незамеченными (это заметно по тому как один из магов начинает зырить по сторонам в поисках того что убило его товарищей прежде чем в него прилетела стрела. Вполне вероятно что он растерялся а остальные не могли использовать щиты по причине того что рядом находились храмовники а о их способностях вытягивать из мага магическую энергию мы и так знаем (вспоминаем из DA 2 кат сцену с Сайробасом который пытался колдовать перед тем как Мередет подошла сзади и убила его))) Вот если представить простого солдата и снайпера то как ты думаешь, сколько у простого пехотинца шансов выжить если по нему будет работать снайпер сидящий черт знает где? 

[Юми]

02.01.2016 10:06:57, Kykuy сказал(-а):

По поводу брони - я бы больше удивился, если бы лучники(лучники, Карл!) бегали в тех же тяжеленных латах

Вот!!! 

Ну не давать же Алистеру среднюю броню!! Самим не хватает)))

[Askelad]

Рыцарь должен уметь обращать с мечом и луком. Своего рода стереотип, что рыцарь должен только с мечом, как самурай только с катаной. Искусство стрельбы из лука там и там почитался наравне с владением мечом.

[Юми]

Но почему не с арбалетом? 

[Лакич]

03.01.2016 20:23:13, Юми сказал(-а):

Но почему не с арбалетом? 

Арбалет - более крестьянское оружие. Впрочем, думаю, отсутствие у храмовников арбалетов - лишь игровая условность.

[Askelad]

03.01.2016 20:23:13, Юми сказал(-а):

Но почему не с арбалетом? 

Убойная сила арбалета требуется для борьбы с тяжеловооруженной пехотой и рыцарями во время осад. В остальном лук выигрывает у арбалета в скорости стрельбы, дальности выстрела и возможности стрелять на лошади. Лук эффективнее арбалета по многим параметрам.

 

Храмовники пользуются наиболее эффективным оружием.

Изменено 3 января, 2016 пользователем Askelad

[Supreme Overlord Malekith]

03.01.2016 16:35:56, Askelad сказал(-а):

Рыцарь должен уметь обращать с мечом и луком. Своего рода стереотип, что рыцарь должен только с мечом, как самурай только с катаной. Искусство стрельбы из лука там и там почитался наравне с владением мечом.

Рыцарь луком не владеет особо, на уровне как и обычный крестьянин-все кто охотились на дичь(а с луком обращаться умели и женщины с детьми), в сражении он почти никогда не пользуется луком потому что это откровенно неудобно в его облачении и ему кодекс не распологает, это не престижно...рыцарей-лучников не было, только  на средневековых гравюрах книг изображали древних воинов в образе рыцарей с луками и арбалетами кои использовали в древних битвах но это изза незнания облика и обмундирования как и архитектуры древних народов вообще

 

Рыцарь это лошадь, доспех, копье, щит и меч-топор-булава

 

Единственные кто луком пользовались это восточные и азиатские аналоги европейского рыцарства, знать и русичи кто на конях стреляли из луков.

 

PS Насчет храмовников то они в 90% рыцари по устройству и структуре, как и бою..только они как правило отрядом латников на мага прут

 

Храмовник всегда в латах с мечом и щитом, или с двуручем или несколькими мечами-кинжалами если он особый кадр и опытный воин-убийца..таже Касандра кромсала всех с двумя клинками пока в ДАИ ее не вписали в класс воина с мечом и щитом

 

Храмовник учится и взращивается как рыцарь и привелегии у него соответствующие.

 

Способности их работают только вблизи их тел и они ограничены блоком маны(если ты не демон, не мощный маг, не используешь магию крови и не одержимый духом или демоном), коекакому сопротивлению заклинаниям(чистые магические атаки-вспышки без элементовых заклинаний в виде настоящего огня и молний кои их сжарит) и сопротивлением какому-нибуть обычному параличу, страху и контролю,

 

мощным магам, кровавым магам и демонам сопротивляться(и в некоторых случаях урон) только Искатели могут, Искатели вообще не могут быть одержимыми и подконтрольными магии крови, их только красным лириумом пичкать и насильно вселять в трупы

 

"Святых Кар" нету в лоре(да и вообще многие абилки кои есть в геймплейной части ДА2-ДАи у немагов бред и магия чистая по смыслу и виду), подобное что представляет из себя "кара" по описанию только Искатели(и то как мы понимаем со слов Кассандры не все Искатели могут в это) могут но тоже опять таки в близи врага, замечу в игровых сюжетных катсценах и комиксах ничего подобного никто не использует

 

Красные храмовники вообще не храмовнки как таковые и их способности разительно отличаются как и оружие у них напичкано красным лириумом, впрочем и без него они пулять зарядами могут и усилены по самое не балуй

 

Насчет лучников Ордена храмовников я чтото не знаю(и хтоел бы узнать где именно было) где про них было написано, впрочем точно ясно что храмовничьи способности не работают на расстоянии и у них скорее стрелы необычные и зачарованны на определенную магию.