danmer78 Опубликовано 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 (изменено) 07.09.2019 06:13:33, Joke_p сказал(-а): danmer78, по крайней мере, у даэдрического Трибунала сила своя, не краденая. А так-то практически все расы Тамриэля почитают свои наборы аэдра-даэдра, плюс какие-то собственные более локальные божества. С этой точки зрения с исходным Трибуналом всё норм, в отличие от... Я имел в виду, что никакого даэдрического Трибунала не существует в принципе. Без Альмсиви нет никакого критерия, по которому Азура, Боэта и Мефала выделяются в отдельную группу отдельно от Шеогората, Сангвина, Немиры или Хермиуса, например. Именно Альмсиви провозгласили тройку даэдра своими "предчувствиями" и выделили их в "добрые даэдра". А так практически все расы Тамриэля, в том числе и данмеры, имеют культы для всех даэдра. Это, кстати, самое узкое место идеологии жрецов-отступников. Они провозглашают желание очистить религию от обмана и ложных богов, но без этих "ложных" их религия теряет свою логическую подоплеку и становится безосновательной. Она просто превращается в добрую память о Нереваре, Велоте и остальных святых. Так что Азура, строя свои козни по уничтожению Трибунала, пилила сук, на котором сидела сама. В Морре книжечка такая есть: "Призыв Азуры". Исповедь культистки, которая перебирает все культы, в поисках "самой лучшей" даэдрот. Культистка не отягощена верой в Трибунал, поэтому она перебирает всех даэдра подряд: то к Боэте пойдет, то к Немире. Ей по фиг, лишь бы нравилось. Изменено 10 сентября, 2019 пользователем danmer78 1
Joke_p Опубликовано 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 (изменено) danmer78, право же, расскажите об этом (св.) Велоту. Мой совет - курите игровую литературу, и немного вникайте в то, что там говорится. В данном случае, с Трибуналом ситуация, мягко говоря, совершенно другая. Более того, после падения Трибунала Альмсиви, многие данмеры вернулись к почитанию исходного Трибунала, а эту троицу понизили до святых, в основном, чтобы не признавать того, что облажались с ними по полной. И это информация, почерпнутая из игрового мира. Кстати, эшлендеры вообще не переставали поклоняться исходному Трибуналу, а Альмсиви называли ложными Богами. И снова по теме: высказывание госпожи Драты: "В мужчинах нет ничего плохого. И в крысах нет ничего плохого. Я просто не люблю мужчин. И крыс." Изменено 10 сентября, 2019 пользователем Joke_p 1 Спойлер [hint="«Участник вечеринки "Полураспад"»"][/hint][hint="«Победитель вечеринки "Счастливые поросята"»"][/hint][hint="«Приз вечеринки "Призрачные яйца" - 2 место»"][/hint][hint="«Участник вечеринки "Джентльдогз"»"][/hint]
danmer78 Опубликовано 10 сентября, 2019 Опубликовано 10 сентября, 2019 (изменено) Кстати, эшлендеры вообще не переставали поклоняться исходному Трибуналу, а Альмсиви называли ложными Богами. Вопрос в том, были ли эти товарищи-даэдра "трибуналом" за пределами литературы, исповедующей доктрину Альмсиви. Естественно в рамках лора ТЕС3, а не всяких тонн дополнений из фанфиков, скайримов и драгонборнов. У Эшлендеров я не нашел каких-то следов поклонения Боэте и Мефале. Шаманка та вообще общается с духами (предков?). В общем как-то не очень они похожи на тех кимеров, которых Велот научил "цивилизованному" обращению с даэдра. Да и потом: они влачат жалкое существование, по сути являются простыми бандитами... Они самим своим видом доказывают, что никакой "истинный трибунал" о них никогда не заботился. А вот в "Доме Забот" например указан принцип, по которому "хорошие" даэдра отделяются от "плохих": "хорошие" признали Альмсиви... danmer78, право же, расскажите об этом (св.) Велоту. Увы, он давно умер. А та информация, что есть о нем - это вся та же храмовая литература, в редакции Альмсиви. Так что, если уж брать ассоциации - вне Альмсиви Велот у меня не ассоциируется как персонаж. :) P.S. Джоке, я "игровую литературу" начал курить раньше, чем Вы начали играть в Морровинд. Я также много читал готовых статей и выводов, основанных на самых известных текстах, и мне известно, как лор в последующих играх менялся и переписывался. Сейчас я занимаюсь тем, что стараюсь выбросить из головы весь этот "вторичный" набор информации, и выстраиваю картину мира исходя только из оригинальных сведений, поданных непосредственно в игре. Я давно заметил, что на "накатанной" ряд текстов принято выбрасывать не читая, а ряд других - принимать без критического исследования. Поскольку все их за "истинные" принять невозможно, они друг другу противоречат. Я изначально сейчас пересматриваю всю литературу, обращая внимание на то, что обычно в "коллективном лоре" не освещается или трактуется слишком однобоко. Кстати, вот исследование религии кимеров, в котором автор признает, что доказать существование разделения на "добрых" и "злых" даэдра в верованиях кимеров до эпохи Трибунала попросту невозможно... https://www.elderscrolls.net/conference/index.php?showtopic=4127 Изменено 10 сентября, 2019 пользователем danmer78
qqazz12 Опубликовано 10 сентября, 2019 Автор Опубликовано 10 сентября, 2019 Жрецы-Отступники 1 Общение - моя жизнь Как полюбить себя ? Как правильно заваривать кофе ? Есть ли у вас любимое место в Обливионе ?
Joke_p Опубликовано 11 сентября, 2019 Опубликовано 11 сентября, 2019 (изменено) danmer78, Кстати, вот исследование религии кимеров, в котором автор признает, что доказать существование разделения на "добрых" и "злых" даэдра в верованиях кимеров до эпохи Трибунала попросту невозможно... Если задвинуть на то, что говорят эшлендеры, основной конфликт с Домами у которых как раз и зиждется на почитании разных Трибуналов, пускай без использования наименования как такового. Кроме того, текст, приведённый по ссылке, тоже предполагает деление даэдра на "добрых" и "злых", и в число первых как раз входит та тройка, которую Альмсиви провозгласили Предтечами. Собственно, это вполне логично - троим объявить себя усовершенствованными Тремя, которых почитали и до того. Странно было бы выбирать из тех, кого почитали "злыми" и с которыми взаимодействовали с осторожностью, и которые не были основоположниками существующих порядков. (Это всё выводы из приведённого Вами текста). Так и в чём суть? Что Мефала-Боэтия-Азура не назывались словом Трибунал? А оно им надо? Надо оно стало именно Альмсиви для упрочения своего положения и придания себе законченного божественного статуса. А поклонения трём добрым даэдра как таковое было и до. Кроме того, даже если мы допускаем, что Трибунала даэдра как такового не существовало, для них было очень выгодно признать власть Трибунала Альмсиви, которая априори не могла длиться бесконечно исходя из их смертной природы и краденной силы, это был первый шаг к ещё большему вознесению троих даэдра. С этой точки зрения Азура ничего не "пилила", а напротив способствовала вознесению Трибунала даэдра, что и произошло. При наличии бесконечного времени вполне удачная многоходовочка. И ещё раз - тема посвящена данмерским ассоциациям. Может, стоит уважать её создателя и участников и использовать тему по назначению? В тему: Дагот Ур Изменено 11 сентября, 2019 пользователем Joke_p 1 Спойлер [hint="«Участник вечеринки "Полураспад"»"][/hint][hint="«Победитель вечеринки "Счастливые поросята"»"][/hint][hint="«Приз вечеринки "Призрачные яйца" - 2 место»"][/hint][hint="«Участник вечеринки "Джентльдогз"»"][/hint]
AlexNerevarin Опубликовано 12 сентября, 2019 Опубликовано 12 сентября, 2019 Ступай, Неревар, друг или предатель, ступай. Ступай, и взгляни на сердце, взгляни на Акулахан... (c) 2
Joke_p Опубликовано 13 сентября, 2019 Опубликовано 13 сентября, 2019 Сердце Лорхана 1 Спойлер [hint="«Участник вечеринки "Полураспад"»"][/hint][hint="«Победитель вечеринки "Счастливые поросята"»"][/hint][hint="«Приз вечеринки "Призрачные яйца" - 2 место»"][/hint][hint="«Участник вечеринки "Джентльдогз"»"][/hint]
qqazz12 Опубликовано 13 сентября, 2019 Автор Опубликовано 13 сентября, 2019 (изменено) Дом Дагот Изменено 13 сентября, 2019 пользователем qqazz12 1 Общение - моя жизнь Как полюбить себя ? Как правильно заваривать кофе ? Есть ли у вас любимое место в Обливионе ?
Joke_p Опубликовано 13 сентября, 2019 Опубликовано 13 сентября, 2019 Поднявшийся спящий 1 Спойлер [hint="«Участник вечеринки "Полураспад"»"][/hint][hint="«Победитель вечеринки "Счастливые поросята"»"][/hint][hint="«Приз вечеринки "Призрачные яйца" - 2 место»"][/hint][hint="«Участник вечеринки "Джентльдогз"»"][/hint]
qqazz12 Опубликовано 16 сентября, 2019 Автор Опубликовано 16 сентября, 2019 Вечный Страж 1 Общение - моя жизнь Как полюбить себя ? Как правильно заваривать кофе ? Есть ли у вас любимое место в Обливионе ?
Joke_p Опубликовано 16 сентября, 2019 Опубликовано 16 сентября, 2019 Призрачные врата 1 Спойлер [hint="«Участник вечеринки "Полураспад"»"][/hint][hint="«Победитель вечеринки "Счастливые поросята"»"][/hint][hint="«Приз вечеринки "Призрачные яйца" - 2 место»"][/hint][hint="«Участник вечеринки "Джентльдогз"»"][/hint]
qqazz12 Опубликовано 17 сентября, 2019 Автор Опубликовано 17 сентября, 2019 Альд'рун 1 Общение - моя жизнь Как полюбить себя ? Как правильно заваривать кофе ? Есть ли у вас любимое место в Обливионе ?
Joke_p Опубликовано 17 сентября, 2019 Опубликовано 17 сентября, 2019 Скар Спойлер [hint="«Участник вечеринки "Полураспад"»"][/hint][hint="«Победитель вечеринки "Счастливые поросята"»"][/hint][hint="«Приз вечеринки "Призрачные яйца" - 2 место»"][/hint][hint="«Участник вечеринки "Джентльдогз"»"][/hint]
Joke_p Опубликовано 27 сентября, 2019 Опубликовано 27 сентября, 2019 «Долг воина из Дома Редоран — служить, во-первых, Трибуналу, во-вторых, Великому Дому Редоран, и, в-третьих, своей семье и своему роду». Спойлер [hint="«Участник вечеринки "Полураспад"»"][/hint][hint="«Победитель вечеринки "Счастливые поросята"»"][/hint][hint="«Приз вечеринки "Призрачные яйца" - 2 место»"][/hint][hint="«Участник вечеринки "Джентльдогз"»"][/hint]
Босоногий воришка Опубликовано 12 октября, 2019 Опубликовано 12 октября, 2019 нацизм СпойлерЭти данмеры там все повёрнуты на своей расе. Скажите не так? 2 Воришка и пришельцы
Joke_p Опубликовано 14 октября, 2019 Опубликовано 14 октября, 2019 Дом Дрес Спойлер [hint="«Участник вечеринки "Полураспад"»"][/hint][hint="«Победитель вечеринки "Счастливые поросята"»"][/hint][hint="«Приз вечеринки "Призрачные яйца" - 2 место»"][/hint][hint="«Участник вечеринки "Джентльдогз"»"][/hint]
Босоногий воришка Опубликовано 19 октября, 2019 Опубликовано 19 октября, 2019 Рабство, рабство, рабство. Трупы, трупы, трупы. Нежить, нежить, нежить. Некры, некры, некры. :-D Воришка и пришельцы
Joke_p Опубликовано 21 октября, 2019 Опубликовано 21 октября, 2019 (изменено) Нетчи! Всюду, всюду нетчи! Воздуха дети, На землю не лечь им. Нетчи! Всюду, всюду нетчи! Телки, быки, В синий с бурым расцвечены. Нетчи! Всюду, всюду нетчи! Шлейфами щупалец Небо размечено. Нетчи! Всюду, всюду нетчи! Тихо к тебе Подкрадутся, беспечному. Нетчи! Всюду, всюду нетчи! Мигом разыщут — И прятаться нечего… (литература eso) Изменено 21 октября, 2019 пользователем Joke_p 1 Спойлер [hint="«Участник вечеринки "Полураспад"»"][/hint][hint="«Победитель вечеринки "Счастливые поросята"»"][/hint][hint="«Приз вечеринки "Призрачные яйца" - 2 место»"][/hint][hint="«Участник вечеринки "Джентльдогз"»"][/hint]
Босоногий воришка Опубликовано 21 октября, 2019 Опубликовано 21 октября, 2019 Классный стишок, спасибо. :good2: Ирокезы на голове у них у многих, как у индейцев каманчи или ирокезов и ещё кого-то там. Воришка и пришельцы
Joke_p Опубликовано 21 октября, 2019 Опубликовано 21 октября, 2019 ... и шлемы такие же. Руки Альмалексии Спойлер [hint="«Участник вечеринки "Полураспад"»"][/hint][hint="«Победитель вечеринки "Счастливые поросята"»"][/hint][hint="«Приз вечеринки "Призрачные яйца" - 2 место»"][/hint][hint="«Участник вечеринки "Джентльдогз"»"][/hint]
Босоногий воришка Опубликовано 22 октября, 2019 Опубликовано 22 октября, 2019 Ноги святой Рилмс. Воришка и пришельцы
Рекомендуемые сообщения
Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйте новый аккаунт в нашем сообществе. Это очень просто!
Регистрация нового пользователяВойти
Уже есть аккаунт? Войти в систему.
Войти