Имперцы или Братья Бури

[Синдбад-Мореход]

 

По идее, там сидело работало киркой море народа, но мы же не будем смотреть узкой точкой зрения игры, где с Довакином сидят даже не 10 заключённых))).

Тем не менее, если бы там сидел хотя бы один стражник. А так вообще нет никаких оснований говорить о преследовании коррупционеров

 

Ага, если этих наёмников убедить средним уровнем красноречия, то серебряннокровые почему то забывают и никто из них об этом не вспоминает в городе.

Конечно. Перед ними стоит прославленный истребитель драконов, который может разоравать их голосом. Я бы тоже на все согласился) Это я написал к тому, что здесь вмешательство игрока. Не будь его - наемники свое бы дело сделали. Да и скорее всего серебряная кровь в итоге пришлет другую команду наемников.

 

Это только у Морровинда было особое положение автономии.

Ага, только тороговать имели право только имперские компании. В Морровинде не было никакой автономии к 5 веку 3 эры

 

Не что-то, а почти всё серебро, ибо Империя загребущая, иначе послали бы всех серебрянокровых в шахты к стражникам.

Не послали бы. Есть законы, есть аристократия (как военная, так и экономическая). И если император пойдет против них - его вы**бут и высушат.

[Arkadros]

08.01.2015 19:09:10, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Тем не менее, если бы там сидел хотя бы один стражник. А так вообще нет никаких оснований говорить о преследовании коррупционеров

Не факт, может их казнили или отправили в другую шахту)))

08.01.2015 19:09:10, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Конечно. Перед ними стоит прославленный истребитель драконов, который может разоравать их голосом. Я бы тоже на все согласился) Это я написал к тому, что здесь вмешательство игрока. Не будь его - наемники свое бы дело сделали. Да и скорее всего серебряная кровь в итоге пришлет другую команду наемников.

А вот хрен, да нихрена они не знали, что это Довакин. Команду серебряннокровые так и не прислали.

08.01.2015 19:09:10, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Ага, только тороговать имели право только имперские компании. В Морровинде не было никакой автономии к 5 веку 3 эры

Когда Морровинд присоединился, то стал автономным Ханты-Мансийским округом - продолжали жить, как жили, подумаешь Имперский Культ появился.

 

08.01.2015 19:09:10, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Не послали бы. Есть законы, есть аристократия (как военная, так и экономическая). И если император пойдет против них - его вы**бут и высушат.

У Императора власти гораздо больше, иначе назывался бы царьком

 

 

Всё, пошла демагогия разного разлива + М'айк устал, приставай к кому-нибудь другому + отошли от темы = для меня тема больше не актуальна, я остаюсь при своём мнении об ущербных ярлах Ульфрика ;З

[Синдбад-Мореход]

 

Не факт, может их казнили или отправили в другую шахту)))

Нет, просто телепортировались сотрудники Следственного комитета России и забрали с собой в застенки. Это я к чему? Ах да, что мы имеем:

1) Коррупция среди отдельных стражников и групп стражников - факт

2) Накаличие наказанных за коррупцию стражников - не факт

 

А вот хрен, да нихрена они не знали, что это Довакин. Команду серебряннокровые так и не прислали.

В любом случае, потребовалось вмешательство игрока (личности экстраординарной).

 

Когда Морровинд присоединился, то стал автономным Ханты-Мансийским округом - продолжали жить, как жили, подумаешь Имперский Культ появился.

Он был автономный лишь формально. Да, рабство осталось в законе, да у храма некоторые административные полномочия. Вот и вся автономия. Чем эта автономия отличается от жесточайшей зависимости скайрима - я не вижу.

 

У Императора власти гораздо больше, иначе назывался бы царьком

Титул никак не влияет на крпость черепной коробки, особенно в столкновениях с табакеркой.

[Синдбад-Мореход]

08.01.2015 17:57:13, Кархайм сказал(-а):

Глупо.Недальновидно.Мы судим лишь по отрывкам.Хотя и из них было понятно,что Империя была в напряжении.

Простая статистика,порой страшнее истинных потерь на войне.

И перерыв нужен был.Плохо то,что его мало кто поддержал.А по сути предали бездействием и откровенными бунтами.

Так перерыв был бы и так: сиродиильская армия Талмора была полностью уничтожена, хаммерфельская была бы уничтожена в течении года при помощи легионов из Сиродиила. Талморцы ведь оставили хаммерфелл в покое, а он им очень нужен был

[dr0i]

У Сиддгейра ведь есть эльфифка-управитель, на которую он обязанности спихнул. Вроде все не так уж плохо с Фолкритом.
А потенциальные ярлы, кстати, не рассматриваются? Тогда в плюс идут Денгейр и Серая Грива (хотя Балгруф был скорее всего лучше Гривы). Мавен ущербной ну никак не назовешь,но пользы городу она явно не приносит.

[Arkadros]

Да, ты прав, за Сиддгейра всё решает Ненья (альтмер, но не высокомерная) - и в Фолкрите тоже всё норм. Ещё один плюс Империи, Мореход))).

Также и с Элисиф, Фолком и Туллием, но это я уже говорил.

Насчёт ярлов-замен можно спорить, но надо ли?

 

Итак, теперь я окончательно уверен, что Империя лучше.

[Седой]

09.01.2015 15:20:48, Arkadros сказал(-а):

Итак, теперь я окончательно уверен, что Империя лучше.

Сомневался?)

 

Хотя по сути нет лучших и худших.Есть лишь сторона,которую ты выбираешь.Каждый выбирает то,где ему будет теплее.))

[Arkadros]

09.01.2015 18:44:22, Кархайм сказал(-а):

Сомневался?)

Хотя по сути нет лучших и худших.Есть лишь сторона,которую ты выбираешь.Каждый выбирает то,где ему будет теплее.))

Теплее и душевнее с ББ, но правильнее с Империей.

[Седой]

Алукард одобраяет-с.))

Интересно.В новой части TES,будет продолжена линейка Септимов.И хотелось бы поучаствовать в масштабных сражениях на стороне Имперских легионов.Наподобие как в Ryse son of Rome.Хотя бы примерно похожими.

TES дико не хватает масштабных схваток и массовки.Имперские лагеря легионов...три калеки и кузнец с интендантом.

Не верю(с)

[MrJS]

Скажите,мне же одному кажется,что только в пятой части разработчики сделали уклон на неприязнь между нордами и имперцами?
Просто заявление кого-то там,что мол ББ борются за настоящие нордские ценности,которые имперцы прижимают меня лично удивило.
Столько веков норды жили в Империи и не жаловались,а вдруг их ценности прижимают.

Ярлы,которые стоят за Ульфрика в первоначальном раскладе сил,люди простые,но честные и благородные(за исключением старого пердуна Скальда). Но это вовсе не означает,что их решения всегда будут полезными и нужными. Вспомните хотя бы Старка с его благородством и честностью и чем он закончил.

Изменено 10 января, 2015 пользователем MrJS

[Ikazuchi]

10.01.2015 12:13:21, MrJS сказал(-а):

Скажите,мне же одному кажется,что только в пятой части разработчики сделали уклон на неприязнь между нордами и имперцами?
Просто заявление кого-то там,что мол ББ борются за настоящие нордские ценности,которые имперцы прижимают меня лично удивило.
Столько веков норды жили в Империи и не жаловались,а вдруг их ценности прижимают.

Это, Я бы сказал, чисто локальная Скайримская специфика. В остальных провинциях подобных трений между нордами и имперцами скорее всего нету. К тому же норды (то же касается и альдмеров) тоже разные бывают (тут уместна аналогия с немцами из Германии и их разительным отличием от балтийских немцев и поволжских немцев. Кстати поволжские и балтийские немцы исправно воевали со своими европейскими сородичами в рядах Русской Императорской армии в Первую Мировую, а во Вторую Мировую - в рядах РККА).

Изменено 10 января, 2015 пользователем Ikazuchi

[Синдбад-Мореход]

 

У Сиддгейра ведь есть эльфифка-управитель, на которую он обязанности спихнул. Вроде все не так уж плохо с Фолкритом.

Сам Сидгейр больше занят крышеванием банд, промышляющих в окрестностях города.

 

Мавен ущербной ну никак не назовешь,но пользы городу она явно не приносит.

Смотря, что считать пользой...

 

Также и с Элисиф, Фолком и Туллием, но это я уже говорил.

Нет, с Элисиф не так же. Туллий занят решением стратегических задач, а Фолк работает откровенно говоря спустя рукава - у него за спиной проводят свои операции контрабандисты, мародеры и гильдия воров.

 

Итак, теперь я окончательно уверен, что Империя лучше.

А по мне так игра была равна, играли два

 

Теплее и душевнее с ББ, но правильнее с Империей.

С империей понадежнее и более дальновидно, но и у нордов есть своя правота.

 

Скажите,мне же одному кажется,что только в пятой части разработчики сделали уклон на неприязнь между нордами и имперцами?
Просто заявление кого-то там,что мол ББ борются за настоящие нордские ценности,которые имперцы прижимают меня лично удивило.
Столько веков норды жили в Империи и не жаловались,а вдруг их ценности прижимают.

Фишка в том, что норды-то не за свою исконную религию воюют, а как раз-таки за имперский суррогат

 

Кстати поволжские и балтийские немцы исправно воевали со своими европейскими сородичами в рядах Русской Императорской армии в Первую Мировую, а во Вторую Мировую - в рядах РККА).

Кстати, многие славяне воевали против своих советских сородичей на стороне Рейха

[dr0i]

10.01.2015 14:33:19, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Сам Сидгейр больше занят крышеванием банд, промышляющих в окрестностях города

О как, не знал о таком) Это Денгейр упоминает или кто-то другой?

10.01.2015 14:33:19, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Смотря, что считать пользой...

Ну воровство из казны и то же крышевание банд вряд ли назовешь пользой)

10.01.2015 14:33:19, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Фишка в том, что норды-то не за свою исконную религию воюют, а как раз-таки за имперский суррогат

Субъективно. Можно привести аргумент, что Талос был нордом при жизни, но вообще вся эта тема с девятью построена на такой лжи, что какую-либо мысль тут сложно рассматривать. А простой народ кушает ту пропаганду, которую им вещают.

10.01.2015 14:33:19, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Кстати, многие славяне воевали против своих советских сородичей на стороне Рейха

Проведя аналогию, вспомнил, в последнее время интересовал вопрос "если бы имперец пошел за Буревестников") Изменено 11 января, 2015 пользователем dr0i

[Синдбад-Мореход]

 

Проведя аналогию, вспомнил, в последнее время интересовал вопрос "если бы имперец пошел за Буревестников")

Почему нет?

 

О как, не знал о таком)

Квест для постройки поместья

 

Ну воровство из казны и то же крышевание банд вряд ли назовешь пользой)

С другой стороны она создает а) рабочие места, б) порядок

 

Субъективно. Можно привести аргумент, что Талос был нордом при жизни

Дело вообще даже не в Талосе, а в подмене исконного нордского пантеона - сиродиильским. Раньше их пантеон выглядел так:

"Алдуин, Дибелла, Орки, Цун, Мара, Стан, Кин, Юнал, Шор, Исмир, Херма-Мора, Малох."

[dr0i]

11.01.2015 22:02:04, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Почему нет?

Ну типа предатель родины, дезертир и все такое) Хотя, конечно, это стереотип, но подобное клеймо этот человек точно получит.

11.01.2015 22:02:04, Синдбад-Мореход сказал(-а):

С другой стороны она создает а) рабочие места, б) порядок

Толсто) И потом имеем разгул всяких бандитов, типа Сапфир и ГВ в канализации, храм, который обирает жителей, и вообще, септим подорожал)

11.01.2015 22:02:04, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Дело вообще даже не в Талосе, а в подмене исконного нордского пантеона - сиродиильским. Раньше их пантеон выглядел так:
"Алдуин, Дибелла, Орки, Цун, Мара, Стан, Кин, Юнал, Шор, Исмир, Херма-Мора, Малох."

Да, понятно. Но люди, которые за ББ идут, этого все равно не понимают. А Ульфрик, как мы выяснили, все таки не за богов воюет, а за сам Скайрим. Изменено 11 января, 2015 пользователем dr0i

[Синдбад-Мореход]

 

Ну типа предатель родины, дезертир и все такое) Хотя, конечно, это стереотип, но подобное клеймо этот человек точно получит.

Победителей не судят. А если проиграет, значит проиграет - такое случается.

 

Толсто) И потом имеем разгул всяких бандитов, типа Сапфир и ГВ в канализации, храм, который обирает жителей, и вообще, септим подорожал)

Имеем мы как раз потому что положение Мавен неофициальное. Будь она изначально ярлом, картина была бы немного иной.

 

Да, понятно. Но люди, которые за ББ идут, этого все равно не понимают.

Потому что норды в большинстве своем - повинующиеся инстинктам дегенераты.

 

А Ульфрик, как мы выяснили, все таки не за богов воюет, а за сам Скайрим.

В первую очередь, он воюет за себя. Он не может не воевать. Он мертвец и так, и так, но с войной у него есть шанс на выживание.

[dr0i]

11.01.2015 23:50:25, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Имеем мы как раз потому что положение Мавен неофициальное. Будь она изначально ярлом, картина была бы немного иной.

Не думаю, что дело бы сильно изменилось. Для города Мавен бы делала ровно столько, сколько нужно, чтобы усидеть на кресле ярла.

11.01.2015 23:50:25, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Потому что норды в большинстве своем - повинующиеся инстинктам дегенераты

В большинстве - ну это ты загнул) Все-таки Запад остался лоялен Империи. Хотя сейчас пойдем по второму кругу, можно снова разбирать каждого ярла с его плюшками. Но такое везде встречается в той или иной форме. В Морровинде данмеры тоже воевали друг с другом больше, чем с имперской культурой. А нормальных императоров-Септимов по пальцам можно посчитать. Из более менее вменяемых и изученных государств остается Доминион с их евгеникой, но они бесчеловечны, я им даже симпатизировать не хочу. Тамриэль регрессировал к четвертой эре.

[Синдбад-Мореход]

 

Не думаю, что дело бы сильно изменилось. Для города Мавен бы делала ровно столько, сколько нужно, чтобы усидеть на кресле ярла.

Но тем не менее есть разница между тем, когда территорией управляет ОПГ, и когда территорией управляет законная администрация, пусть и не совсем чистая на руку.

 

В большинстве - ну это ты загнул) Все-таки Запад остался лоялен Империи.

Помнишь кузнеца в Солитьюде. Он говорит, что пошел бы за Ульфрика не будь домашним ссыклом.

 

В Морровинде данмеры тоже воевали друг с другом больше, чем с имперской культурой.

Не знаю больше или нет, но там имперцы хорошо все держали под контролем, крепко.

 

Тамриэль регрессировал к четвертой эре.

Относительно. Трудно сказать точно. Возможно просто стоит на месте, в чем-то прогресс есть, а в чем-то нет, и даже наоборот.

[MrJS]

12.01.2015 00:21:51, Синдбад-Мореход сказал(-а):

 

Помнишь кузнеца в Солитьюде. Он говорит, что пошел бы за Ульфрика не будь домашним ссыклом.

 

Разве он не имеет ввиду сражаться против ББ? Он же заявляет,что служит только Солитьюду.

[Синдбад-Мореход]

Служит он Легиону, но говорит, что правда за Ульфриком и он бы предпочел идти за ним.

[Arkadros]

11.01.2015 23:50:25, Синдбад-Мореход сказал(-а):

В первую очередь, он воюет за себя. Он не может не воевать. Он мертвец и так, и так, но с войной у него есть шанс на выживание.

Тогда почему он не обратился к "Скульптору лиц", чтобы затем жить спокойно? :З

 

З.Ы.: Ты бы хоть цитировал нормально, а то пока руки дойдут через несколько дней - интерес угасает)))

12.01.2015 10:33:08, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Служит он Легиону, но говорит, что правда за Ульфриком и он бы предпочел идти за ним.

Подкаблучникам не место в рядах ББ, ибо почти все Братья свалили... с лесопилок, чтобы не работать. Как такая версия?)))

[Синдбад-Мореход]

14.01.2015 17:28:41, Arkadros сказал(-а):

Тогда почему он не обратился к "Скульптору лиц", чтобы затем жить спокойно? :З

Ну так совесть-то мешает, да и не по понятиям беглецом жить)

[Arkadros]

14.01.2015 18:32:14, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Ну так совесть-то мешает, да и не по понятиям беглецом жить)

А что в этом плохого, изменить лицо, жить в Муравейнике Рифтена, подружиться с теми чокнутыми, особенно с бывшим офицером Легиона)))?! Жизнь, как жизнь. Или не знаю, изменить лицо, присоединиться к Соратникам - крепкие руки пригодятся и можно пить вместе с Фаркасом.

На худой конец, изменить лицо, присоединиться к Империи, выслужиться - всё равно дело ББ гиблое.

[Синдбад-Мореход]

 

А что в этом плохого, изменить лицо, жить в Муравейнике Рифтена, подружиться с теми чокнутыми, особенно с бывшим офицером Легиона)))?

А как же Совнгард? Да и искать его будут, и скорее всего вычислят.

 

Жизнь, как жизнь.

Нет.

 

Или не знаю, изменить лицо, присоединиться к Соратникам - крепкие руки пригодятся и можно пить вместе с Фаркасом.

Богов не обманешь.

 

На худой конец, изменить лицо, присоединиться к Империи, выслужиться - всё равно дело ББ гиблое.

Вычислят по Тууму

[Arkadros]

Ещё плюсы за Империю:

 

1. У Империи названия в иерархии не тупые. Например: у ББ - "Ледяные Жилы".

2. Имперские солдаты не являются сборищем сбежавших от семей, работы... на лесопилке.

3. Норды не должны отвергать дружбу с Империей просто так, как будто её не было (тем более, это не в их характере). Имперцы же, в целом, не предатели).