Имперцы или Братья Бури

[Hangman]

17.05.2017 15:10:36, Клавикус Вайл сказал(-а):

На мой взгляд, заказчик убийства императора Амон Мотьер является талморским агентом.

Что-то он на него не особо тянет.

[Синдбад-Мореход]

17.05.2017 14:20:00, Клавикус Вайл сказал(-а):

Этого вполне хватит для вторжения эльфов в Сиродил.

 

Допустим, нет предпосылок. Несмотря на продолжающуюся борьбу за трон, Империя выставляет армию против захватчиков. Главнокомандующего-то нет. Хуже, когда у армии несколько командиров. Если у корабля несколько командиров, он обязательно утонет.

Верховного нет, а во главе войск всегда стоит главком. Император не обязательно лично занимается такими вещами, как обучение, снабжение, планирование операций. Император в твоей аналогии - это не капитан, а владелец судна.

17.05.2017 15:13:17, Hangman сказал(-а):

Что-то он на него не особо тянет.

Почему?

[Hangman]

17.05.2017 15:28:57, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Почему?

Когда играл, то сложилось такое впечатление. Может быть из-за того, что ставка делается только на ТБ.

[Синдбад-Мореход]

17.05.2017 15:48:54, Hangman сказал(-а):

Когда играл, то сложилось такое впечатление. Может быть из-за того, что ставка делается только на ТБ.

По игровой информации не понятно, он может быть кем угодно и мотивация у него тоже может быть любая: от личных интересов до патриотических.

[Hangman]

17.05.2017 15:59:19, Синдбад-Мореход сказал(-а):

По игровой информации не понятно, он может быть кем угодно и мотивация у него тоже может быть любая: от личных интересов до патриотических.

Вот по этому его сложно оценить однозначно. Либо персонаж просто не прописан, либо туману напустили умышленно, чтобы это потом как-то обыграть.

[Синдбад-Мореход]

По правде, с прописью персонажей в Скайриме очень кисло. Наверно, не больше дюжины наберется более мене объемных героев.

[Hangman]

17.05.2017 16:08:08, Синдбад-Мореход сказал(-а):

По правде, с прописью персонажей в Скайриме очень кисло.

Именно что, там по ходу сценаристам стрела попала не только в колено.

[Клавикус Вайл]

17.05.2017 16:08:08, Синдбад-Мореход сказал(-а):

По правде, с прописью персонажей в Скайриме очень кисло. Наверно, не больше дюжины наберется более мене объемных героев.

С персонажами они явно схалтурили. Более менее необычный персонаж - Цицерон. Первое впечатление: бесячий тип, кривляка с мерзким голосом. Но если почитать его дневники, то он не так-то прост. Под личиной шута скрыт хитрый и безжалостный убийца и хранитель тела Матери Ночи.

[Karagorn]

17.05.2017 17:23:15, Клавикус Вайл сказал(-а):

С персонажами они явно схалтурили. Более менее необычный персонаж - Цицерон. Первое впечатление: бесячий тип, кривляка с мерзким голосом. Но если почитать его дневники, то он не так-то прост. Под личиной шута скрыт хитрый и безжалостный убийца и хранитель тела Матери Ночи.

Да это и так ясно, даже без дневников. Шутом и придурком он кажется только если его встретить на дороге, когда еще не знаешь, что он из Темного Братства. 

[григорий567]

21.11.2011 17:31:10, larson сказал(-а):

Однозначно Империя, так как Ульфрик "спящий агент" талмора, что становится известно из его досье в талморском посольстве. Мятеж ослабляет Империю и не даёт ей собрать силы для борьбы с настоящим врагом - Альтмерским Доминионом. Вообщем голову предателя Улфрика на пику.

Я знаю, что прошло 6 лет, но всё же : Ульфрик НЕ агент талмора! Вы хоть досье полностью читаете? Там написано, что его схватили и пленили. А затем (очевидно под пытками) он выдал информацию, которая оказалась бесполезной. А вообще тем, кто просто ну нафиг держатся за два слова: "спящий агент", хочу сказать , что этих слов просто нет! В оригинале там не было этих слов ! Это наши тупые локализаторы добавили отсебятины !

А Скайрим может навалять талмору и без империи (Хаммерфел же смог, а норды примерно такие же воители, как и редгарды) .

Изменено 10 июля, 2017 пользователем григорий567

[Hangman]

10.07.2017 05:11:55, григорий567 сказал(-а):

А Скайрим может навалять талмору и без империи (Хаммерфел же смог, а норды примерно такие же воители, как и редгарды) .

Норды вместе с Империей не смогли навалять Доминиону и получили КБЗ, а теперь без Дровакина они и Империи навалять не могут. От сюда вывод: норды - это деградирующая алкашня, а не воины.

10.07.2017 05:11:55, григорий567 сказал(-а):

Ульфрик НЕ агент талмора!

Мы уже выяснили кто он.

[Синдбад-Мореход]

10.07.2017 08:53:06, Hangman сказал(-а):

Норды вместе с Империей не смогли навалять Доминиону

Наваляли. Только не норды, а Империя с нордами. Да еще так наваляла, что потом нигрилы в одиночку их загасили.

 

10.07.2017 08:53:06, Hangman сказал(-а):

и получили КБЗ

Это исключительно безъяицевость отдельных личностей на руководящих постах, а не стратегическое поражение.

 

10.07.2017 08:53:06, Hangman сказал(-а):

а теперь без Дровакина они и Империи навалять не могут.

Как и империя.

[Hangman]

11.07.2017 09:20:20, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Наваляли. Только не норды, а Империя с нордами. Да еще так наваляла, что потом нигрилы в одиночку их загасили.

И КБЗ потом не было? Ах, таки было... Значит по итогам продули, несмотря на нордичность.

[Синдбад-Мореход]

11.07.2017 09:25:10, Hangman сказал(-а):

Значит по итогам продули, несмотря на нордичность.

Так и "продули", потому что нордичности не хватило. Мид же не норд, насколько я помню

[Hangman]

11.07.2017 09:32:00, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Так и "продули", потому что нордичности не хватило. Мид же не норд, насколько я помню

А он тут причём? В войсках Империи были якобы мега-воины норды, но это не помогло. Суть проблемы в том, что нордофилы проецируют легендарность древних нордов на их современных деградировавших потомков, а потом делают выводы о ниэпической крутизне нордов, хотя в игре нордская алкашня показана подробно.

[Синдбад-Мореход]

11.07.2017 09:38:25, Hangman сказал(-а):

А он тут причём?

А кто КБЗ заключал?

 

11.07.2017 09:38:25, Hangman сказал(-а):

В войсках Империи были якобы мега-воины норды, но это не помогло

В итоге основная альдмерская армия в Сиродиле была полностью уничтожена.

 

11.07.2017 09:38:25, Hangman сказал(-а):

Суть проблемы в том, что нордофилы проецируют легендарность древних нордов на их современных деградировавших потомков, а потом делают выводы о ниэпической крутизне нордов, хотя в игре нордская алкашня показана подробно.

Легендарность - это фольклор. А норды как были крутыми воинами, так ими и остаются.

[Hangman]

11.07.2017 09:44:58, Синдбад-Мореход сказал(-а):

А кто КБЗ заключал?

Это не суть важно для искажённого восприятия нордов.

11.07.2017 09:44:58, Синдбад-Мореход сказал(-а):

В итоге основная альдмерская армия в Сиродиле была полностью уничтожена.

Но слив в итоге был засчитан.

11.07.2017 09:44:58, Синдбад-Мореход сказал(-а):

А норды как были крутыми воинами, так ими и остаются.

Только во влажных мечтах нордофилов, увы.

[Синдбад-Мореход]

11.07.2017 09:59:40, Hangman сказал(-а):

Это не суть важно для искажённого восприятия нордов.

А в чем искажение?

 

11.07.2017 09:59:40, Hangman сказал(-а):

Но слив в итоге был засчитан.

Кем?

 

11.07.2017 09:59:40, Hangman сказал(-а):

Только во влажных мечтах нордофилов, увы.

Чем же они не крутые?

[Hangman]

11.07.2017 10:10:59, Синдбад-Мореход сказал(-а):

А в чем искажение?

В мнимой эпичности.

11.07.2017 10:10:59, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Кем?

Историей.

11.07.2017 10:10:59, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Чем же они не крутые?

Ни чем, а в сравнении со своими великими предками, которые и правда были круты.

[Синдбад-Мореход]

11.07.2017 10:16:29, Hangman сказал(-а):

Великие предки

Это просто персонажи эпоса. Как у нас Святогор, например.

 

11.07.2017 10:16:29, Hangman сказал(-а):

Историей.

Что правда, то правда. Но часть нордов и сочувствующих пока не прогибается.

 

11.07.2017 10:16:29, Hangman сказал(-а):

В мнимой эпичности.

Так у нордов нет такого.

[Hangman]

11.07.2017 10:24:24, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Это просто персонажи эпоса. Как у нас Святогор, например.

Не только эпоса, норды в своё время реально нагибали.

11.07.2017 10:24:24, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Так у нордов нет такого.

Ну. А нордофилы её видят и утверждают, что норды нагнут всех аки кучка Чаков Норрисов.

[Синдбад-Мореход]

11.07.2017 10:29:50, Hangman сказал(-а):

Не только эпоса, норды в своё время реально нагибали.

Нагибали и огребали. Все как у всех.

 

11.07.2017 10:29:50, Hangman сказал(-а):

Ну. А нордофилы её видят и утверждают, что норды нагнут всех аки кучка Чаков Норрисов.

Не знаю, как нордофилы, но сами норды прекрасно осознают всю шаткость своего положения.

[Hangman]

11.07.2017 10:34:37, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Не знаю, как нордофилы, но сами норды прекрасно осознают всю шаткость своего положения.

Если бы это все осознавали, а то вооружатся теорией сферического коня в вакууме, а потом в этого коня тащат мифических нордов как типа реальных.

[григорий567]

10.07.2017 08:53:06, Hangman сказал(-а):

Норды вместе с Империей не смогли навалять Доминиону и получили КБЗ, а теперь без Дровакина они и Империи навалять не могут. От сюда вывод: норды - это деградирующая алкашня, а не воины.

 

Так-то эльфы никогда не захватывали Скайрим. Он принял конкордат белого золота , потому что был в составе империи. Доминион взял штурмом ИМПЕРСКИЙ ГОРОД . В Скайриме тоже на момент великой войны велись боевые действия, но талморцы не захватили его. А что по поводу того, что без довакина они не смогли бы революцию свершить - полная чушь , ведь восстание недавно началось, значит без довакина война была бы дольше и неизвестно, кто бы победил.

[Hangman]

13.07.2017 06:21:19, григорий567 сказал(-а):

Он принял конкордат белого золота , потому что был в составе империи. Доминион взял штурмом ИМПЕРСКИЙ ГОРОД

Норды были в составе имперского легиона. Помогло-ли это наголову разбить Доминион? Нет. И это отлично доказывает то, что норды - не ипичные мега-воины.

13.07.2017 06:21:19, григорий567 сказал(-а):

А что по поводу того, что без довакина они не смогли бы революцию свершить - полная чушь , ведь восстание недавно началось, значит без довакина война была бы дольше и неизвестно, кто бы победил.

Да? А с какого перепугу в игре решение гражданской войнушки завязано на основной квест? Это чтобы всякие фантазёры могли на вполне законных основаниях мечтать о том, как гражданская войнушка разрешится без Дровакина? В игре чётко показано, что победа любой стороны без Дровакина невозможна, поскольку силы сторон более-менее равны (иначе бы и о перемирии речь не заходила). Предполагать иное можно, исходя из аргумента "в игре не показано, но такое могло быть", но тогда на этом же аргументе можно доказать, например, что норды - это магически модифицированные эльфы, которые проникают в Скурим и по тихой заменяют собой настоящих нордов.