Кто сильнее? (Антагонисты)

[verflught]

02.04.2015 12:01:43, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Ну, а как иначе? Тайбер был избранный, признаным Исмиром, а кто был его брат? Никто.

так чьим же потомком является Уриель, если не Тайбера? Еслиб в жилах Уриеля не текла драконья кровь - амулет бы не действовал. Соответственно и Уриель и Мартин - были довакинами. И как мог Уриель не знать о Седобородых, если его предок Тайбер обучался у них Тууму, а потом ещё доучивался у Вульфхарта (тоже ученика седобородых)?

02.04.2015 11:56:16, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Возможно, благодаря ритуалам и вере граждан в своего амператора

каким таким ритуалам?

02.04.2015 12:15:19, Arkadros сказал(-а):

Про "не обучился" - неясно, может не захотел тратить время.

это более логичный ответ

[Arkadros]

02.04.2015 12:18:10, verflught сказал(-а):

каким таким ритуалам?

Возжигание Драконьих огней?!

[verflught]

02.04.2015 12:22:48, Arkadros сказал(-а):

Возжигание Драконьих огней?!

и что этот ритуал мог иметь постоянный эффект? В любом случае ЛОР игры преподносит нам династию Септимов как династию драконорожденных, есть ли смысл подвергать это сомнениям?

[Синдбад-Мореход]

02.04.2015 12:13:34, dr0i сказал(-а):

Странно верится, что 500 лет Амулет Королей работал только из-за мифопеи.

Это у нас миф - это слова и образы, а в Нирне это физика. Акатош реален, Мара реальна, Мехрун Дагон реален. С ними можно общаться, с ними можно договариваться.

Замечательно то, что кризис Обливиона и развал Империи произошли после обожествления Тайбера Септима.

 

Но твоя теория логична)

Все мои теории логичны.

02.04.2015 12:15:19, Arkadros сказал(-а):

Почему не был, разве Мартин не доказал это амулетом Королей?)

Генетика штука интересная и даже у тебя сохранены гены рептилии, амфибии и рыбы.

Он доказал лишь, что амулет работает, а не то, что в нем течет кровь Тайбера Септима

Когда потребовалась кровь божества, Чемпиону пришлось добывать доспехи Тайбера. Похоже, что кровь Мартина Септима не годится

 

Какая разница, что не признали? Это разве влияет на кровь?

Может. Ритуал же.

02.04.2015 12:25:30, verflught сказал(-а):

и что этот ритуал мог иметь постоянный эффект? В любом случае ЛОР игры преподносит нам династию Септимов как династию драконорожденных, есть ли смысл подвергать это сомнениям?

Никто не сомневается, что Талос был драконорожденным.

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем Синдбад-Мореход

[verflught]

02.04.2015 12:31:04, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Он доказал лишь, что амулет работает, а не то, что в нем течет кровь Тайбера Септима

Когда потребовалась кровь божества, Чемпиону пришлось добывать доспехи Тайбера. Похоже, что кровь Мартина Септима не годиться

Может. Ритуал же.

да ты прямо разрушитель легенд!

Mythbuster (c)

02.04.2015 12:31:04, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Никто не сомневается, что Талос был драконорожденным.

а потомки - нет? Зачем тогда Амулет королей и вся эта мутотень, что только род Тайбера будет удерживать врата?

[Arkadros]

02.04.2015 12:25:30, verflught сказал(-а):

и что этот ритуал мог иметь постоянный эффект?

Пока жив драконорождённый Император, который зажёг Огни. После его смерти потомок должен зажечь и так до его смерти.

 

02.04.2015 12:31:04, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Когда потребовалась кровь божества, Чемпиону пришлось добывать доспехи Тайбера. Похоже, что кровь Мартина Септима не годиться

Может быть всё дело в ритуалах, а может, Акатош просто благословлял, также они могут иметь кровь дракона?! Спорно.

 

02.04.2015 12:25:30, verflught сказал(-а):

В любом случае ЛОР игры преподносит нам династию Септимов как династию драконорожденных, есть ли смысл подвергать это сомнениям?

Я не спорю, они драконорождённые.

 

 

Интересная вещь про Алессию, первую императрицу:

Пояснение Майкла Киркбрайда: «Алессия не могла поглощать души драконов. Её сила была более целеустремлённой: мечтать о свободе, воплотить мечту в реальность и на смертном одре заключить Договор с Ака-Туском» (Ака-Туск — древний и всеобъемлющий прообраз всех вариаций Акатоша).

 

з.ы.: Киркбранд во всём виноват)))

02.04.2015 12:35:51, verflught сказал(-а):

а потомки - нет? Зачем тогда Амулет королей и вся эта мутотень, что только род Тайбера будет удерживать врата?

Действительно, зачем?

[verflught]

02.04.2015 12:44:11, Arkadros сказал(-а):

з.ы.: Киркбраид во всём виноват)))

это один из писателей лора для игры от разработчиков?

Изменено 2 апреля, 2015 пользователем verflught

[Синдбад-Мореход]

02.04.2015 12:35:51, verflught сказал(-а):

а потомки - нет? Зачем тогда Амулет королей и вся эта мутотень, что только род Тайбера будет удерживать врата?

Амулет был задолго до Тайбера.

Да и значение артефактов никто не отменял

[Arkadros]

02.04.2015 12:46:23, verflught сказал(-а):

это один из писателей лора для игры от разработчиков?

Спойлер

Внештатный сотрудник.

 

Он создал Вивека и написал знаменитые «36 Проповедей». Также книги о мифах и богах: «Мономиф», «Разновидности веры в Империи», «Предтечи», «Вивек и Мефала», «Ситис», «Пять песен про короля Вулфхарта» и «Арктурианская ересь». Среди придуманных и проработанных им исторических личностей - Пелинал, Тайбер Септим, Кахлекейн, Реман I, Морихаус.

Написал внутриигровые диалоги Манкара Каморана и некоторые книги - «Комментарии к Мистериуму Ксаркса», «Реманада» и «Шезарр и Боги».

Конкордат Белого Золота (на котором прямо завязан сюжет Skyrim) и Красный Год (ставший основой книги «Адский Город» и дополнения The Elder Scrolls V: Dragonborn) придуманы им.

 

Также, влиял на написание других книг и прочее.

[verflught]

02.04.2015 12:57:07, Arkadros сказал(-а):

Внештатный сотрудник.

 

Он создал Вивека и написал знаменитые «36 Проповедей». Также книги о мифах и богах: «Мономиф», «Разновидности веры в Империи», «Предтечи», «Вивек и Мефала», «Ситис», «Пять песен про короля Вулфхарта» и «Арктурианская ересь». Среди придуманных и проработанных им исторических личностей - Пелинал, Тайбер Септим, Кахлекейн, Реман I, Морихаус.

Написал внутриигровые диалоги Манкара Каморана и некоторые книги - «Комментарии к Мистериуму Ксаркса», «Реманада» и «Шезарр и Боги».

Конкордат Белого Золота (на котором прямо завязан сюжет Skyrim) и Красный Год (ставший основой книги «Адский Город» и дополнения The Elder Scrolls V: Dragonborn) придуманы им.

 

Также, влиял на написание других книг и прочее.

насколько это достоверно, и тогда почему его критикуют как не канонический источник?

[Arkadros]

02.04.2015 13:01:59, verflught сказал(-а):

насколько это достоверно, и тогда почему его критикуют как не канонический источник?

Мне всё равно). Я не его фанат, которых много.

з.ы.: я просто ответил, кто он)

[verflught]

02.04.2015 12:54:03, Синдбад-Мореход сказал(-а):

Амулет был задолго до Тайбера.

да и происхождение амулета весьма спорный вопрос

[Arkadros]

К сожалению, всё это не изменит того, что Дагон сильнее любого из двух других. Об их потенциалах думать глупо, поэтому обойдёмся тем, какими АНтагонисты были в конце игр.

:)

[Mr.Sher-Khan]

02.04.2015 13:26:49, Arkadros сказал(-а):

К сожалению, всё это не изменит того, что Дагон сильнее любого из двух других. Об их потенциалах думать глупо, поэтому обойдёмся тем, какими протагонисты были в конце игр.

Может и сильнее физически, но дурак дураком.

Да и он ли главный Антагонист? На протяжении всей кампании именно Манкар Наркоман на противостоит...

[Синдбад-Мореход]

02.04.2015 13:32:14, Mr.Sher-Khan сказал(-а):

Может и сильнее физически, но дурак дураком.

Да и он ли главный Антагонист? На протяжении всей кампании именно Манкар Наркоман на противостоит...

По нанесенному ущербу он уж точно вне конкуренции.

[dr0i]

02.04.2015 13:01:59, verflught сказал(-а):

насколько это достоверно, и тогда почему его критикуют как не канонический источник?

За упоротость сложность некоторых текстов для понимания и обилия различных рвущих шаблон фактов, типа "Вся вселенная ТЕС - сон одного верховного божества-Сновидца". Вышеперечисленный лор вполне официален (Ну интегрирован в игровую вселенную все таки:)), а его тексты считаются полуофициальным лором, так сказать. Однако, стоит заметить, что намек на тот же сон сновидца был в одной из книг, где автор рассуждает про реальность мира и утверждает, что происходящее - сон. Изменено 2 апреля, 2015 пользователем dr0i

[verflught]

Мне кажется в игре нет какого-то определённо 100% антагониста - есть лишь личности со своими хорошими и плохими сторонами и их ролью в мире. Мы же не записываем всех даэдра в антагонисты, да и Алдуин не даэдра. И кстати теоретически даже Мираак мог убить Алдуина. Существует лишь мнение о том, что Мерунес Дагон самый могущественный даэдра.

[Arkadros]

02.04.2015 13:32:14, Mr.Sher-Khan сказал(-а):

Может и сильнее физически, но дурак дураком.

Да и он ли главный Антагонист? На протяжении всей кампании именно Манкар Наркоман на противостоит...

Да, он самый тупой. Но Дагон главный антагонист, только герой встречается с его "мозгами" - Камораном, который является помощником.

 

02.04.2015 13:33:42, Синдбад-Мореход сказал(-а):

По нанесенному ущербу он уж точно вне конкуренции.

Именно.

02.04.2015 13:47:15, verflught сказал(-а):

Существует лишь мнение о том, что Мерунес Дагон самый могущественный даэдра.

Не думаю. Шеогорат, Молаг Бал и Хермеус не согласны.

[verflught]

02.04.2015 13:50:05, Arkadros сказал(-а):

Молаг Бал

:facepalm как же я мог про него забыть?

Шео - тупо псих и опасен лишь в облике Джиггалага.

[Arkadros]

02.04.2015 14:06:41, verflught сказал(-а):

Шео - тупо псих и опасен лишь в облике Джиггалага.

"16 аккордов безумия" доказывают, что псих может победить любого из даэдра.

[verflught]

02.04.2015 14:10:50, Arkadros сказал(-а):

"16 аккордов безумия" доказывают, что псих может победить любого из даэдра.

да не парься, просто старпёр-шизоид меня жутко раздражает, поэтому я всячески его высмеиваю и принижаю его могущество))) Уж не знаю почему.

[Arkadros]

02.04.2015 14:21:46, verflught сказал(-а):

да не парься, просто старпёр-шизоид меня жутко раздражает, поэтому я всячески его высмеиваю и принижаю его могущество))) Уж не знаю почему.

Тогда ладно). Даже не знаю, кто из даэдра меня раздражает.

[Акатошка]

02.04.2015 14:28:12, Arkadros сказал(-а):

Тогда ладно). Даже не знаю, кто из даэдра меня раздражает.

А меня Боэтия раздражает. Во-первых потому, что требует в жертву друга принести, а во-вторых тем, что в одних источниках упоминается как женщина, в других - как мужик. И с Мефалой та же фигня.

[Arkadros]

02.04.2015 15:57:58, Акатошка сказал(-а):

А меня Боэтия раздражает. Во-первых потому, что требует в жертву друга принести, а во-вторых тем, что в одних источниках упоминается как женщина, в других - как мужик. И с Мефалой та же фигня.

Да, если подумать он/она мне не нравится. Ещё и с Вивеком история вроде была...

Дагон тоже злодей, который готов убить своего "героя" ради лулзов из вредности.

[Акатошка]

02.04.2015 16:01:54, Arkadros сказал(-а):

Да, если подумать он/она мне не нравится. Ещё и с Вивеком история вроде была...

Дагон тоже злодей, который готов убить своего "героя" ради лулзов из вредности.

Ну, я согласен, что даэдра вообще следует называть "оно", ибо вроде бесполое. Но в игре-то есть принцы и владычицы даэдра. Азура везде "она", и Мередия тоже. Хотя все остальные, вроде, "он".