Общее обсуждение

[Enemoriana]

Вопрос вот возник, не подскажете? ) Собственно, два:

- за сколько лет до событий Скайрима Нереварин смотался на Акавир?
- и сколько вообще лет живут обычные данмеры?

 

UPD. А, еще вот подзабыла - как в Морроувинде относились к некромантии?

Изменено 24 января, 2013 пользователем Enemoriana

[Silеnt]

за сколько лет до событий Скайрима Нереварин смотался на Акавир?

Уход в Акавир лишь слух.

 

и сколько вообще лет живут обычные данмеры?

110-140 лет.

 

как в Морроувинде относились к некромантии

Неоднозначно. Как бы негативно, хотя сами данмеры частенько ей злоупотребляют.

[Gorlukul]

А, еще вот подзабыла - как в Морроувинде относились к некромантии?

 

Неоднозначно. Как бы негативно, хотя сами данмеры частенько ей злоупотребляют.

Насколько я помню, тогда с некромантией реально боролись только Гильдия Магов и разные религиозные культы. Шарн гра-Музгоб (та орчиха-некромант из отделения ГМ Балморы) говорила что-то вроде "данмерам побоку на некромантию, только если ты в открытую могилы и фамильные гробницы не раскапываешь". 

[Enemoriana]

24.01.2013 22:51:47, Tailor сказал(-а):

Уход в Акавир лишь слух.

Ну, а по слухам когда? )

 

25.01.2013 04:25:28, Gorlukul сказал(-а):

Насколько я помню, тогда с некромантией реально боролись только Гильдия Магов и разные религиозные культы. Шарн гра-Музгоб (та орчиха-некромант из отделения ГМ Балморы) говорила что-то вроде "данмерам побоку на некромантию, только если ты в открытую могилы и фамильные гробницы не раскапываешь". 

То есть если не зарываешься - некромантствуй сколько хочешь?
 

[Gorlukul]

То есть если не зарываешься - некромантствуй сколько хочешь?

Ну, что-то вроде того. Та же Шарн некромантию изучает в своё удовольствие, даром что в ГМ состоит. 

 

 

Ну, а по слухам когда? )

По идее, всяко раньше удолбовения Министерства Правды на Вивек. 

Изменено 25 января, 2013 пользователем Gorlukul

[Синдбад-Мореход]

Думаю, до Кризиса Обливиона.

[Siegrun]

Где-то проскакивала инфа что Нереварин уплыл на Акавир в течение пяти лет после падения Дагот Ура, но я не ручаюсь за достоверность, ибо было это очень давно)) надо будет из интересу покуропатить англоязычные ресурсы на сию тему. Хотя может Tailor знает.

[Gorlukul]

А когда исчез Вивек? Думаю, эмиграция Вивека и Нереварина по времени очень близко стоят, или Нереварин ушёл раньше.

[Gorlukul]

Оживлю-ка я темку, заодно и вопрос разрешу...

 

Известно ли что-то о крупных шахтах на материке? Именно крупных, вроде рудников Сидна. Всякие мелкие ртутные/яичные/другие шахты не интересны. 

[Silеnt]

Есть идея, что Эбонитовый Воин в Драгонборне может быть Реймоном Эбонитовой Рукой или же его воплощением. Также интересно то, что он планирует попасть в Совнгард, несмотря на то, что он редгард.

[Дмитрий Иоаннович]

Не думаю. Во-первых Реймон - бретонское божество, а не редгардское. Во-вторых, Эбонитовый Воин не соответствует описанию - у Реймона одна из рук заканчивалась мечом.

Цитата

Также интересно то, что он планирует попасть в Совнгард, несмотря на то, что он редгард.

Интересно, а если пройти мэйнквест уже ПОСЛЕ его убийства, он пояаится в Совнгарде? Если нет, то и размышлять тут не о чем.

[Silеnt]

Во-первых Реймон - бретонское божество, а не редгардское.

Я вот не уверен. Если судить по молоту Оеландера, то битва происходила на землях Хаммерфелла.

 

Во-вторых, Эбонитовый Воин не соответствует описанию - у Реймона одна из рук заканчивалась мечом.

А еще на щите была нарисована роза. Но не смотря на мелочи, в целом рост и экипировка соответствует описанию.

 

Интересно, а если пройти мэйнквест уже ПОСЛЕ его убийства, он пояаится в Совнгарде? Если нет, то и размышлять тут не о чем.

Тоже об этом думал. Если не появится это может быть ляпом разрабов. Да и он судя по всему много в своей жизни повидал, сомневаюсь, что он мог бы допустить такую ошибку.

[Дмитрий Иоаннович]

Я вот не уверен. Если судить по молоту Оеландера, то битва происходила на землях Хаммерфелла.

Там такого не написано. Сказано лишь, что неподалёку от места битвы располагается редгардская деревушка (от того, что на территории Скайрима находятся орочьи крепости, он Орсиниумом не становится), а также то, что один из бойцов, Оеландер, был редгардом.

В редгардском пантеоне полным-полно всяких ХунДингов, Леки, Диагн и Вивеков, не говоря уже о Холлинах и Макелах, каждый(-ая) из которых может претендовать на роль бога войны. Кроме того, Реймон - это не редгардское имя, а в Вэйресте есть рыцари Розы, служащие местному королю-бретону.

Вообще, я теперь склоняюсь к мысли, что "та самая" битва проходила между бретонцами и редгардами, а, значит, Эбонарм есть в пантеоне обоих сторон. Если же верить легенде о Сае из "Короля Эдварда", получается, что наша эбеновая ручка отвечает за весь Тамриэль, включая Морровинд, Валленвуд и Скайрим (возможно, Эбонарм - это бретоно-редгардский аспект Тсуна/Тринимака?).

А еще на щите была нарисована роза. Но не смотря на мелочи, в целом рост и экипировка соответствует описанию.

Описание Эбонарма:

He rides into the middle of the blood soaked field and dismounts. He is a very imposing figure. His very tall and heavily muscled body is encased in ebony armor. His ebony helmet does not hide the flowing reddish blonde hair and beard which appear almost as shimmering gold, nor does it shield the steel blue eyes that seem to pierce all they fall upon. In his left hand he carries a massive ebony tower shield on which is emblazoned a fiery red rose. As he raises his right arm, all see an arm and a magnificent ebony blade which are extensions of each other. The fused arm and sword are a result and symbol of the wounds suffered by this god during titanic battles in the youth of this world.

Таким образом, мы имеем довольно подробное описание внешности и отличительных черт Эбонарма:

1. Внушительное телосложение.
2. Эбонитовая броня.
3. Открытый эбонитовый шлем.
4. Блондин.
5. "Золотая" борода.
6. Голубые глаза.
7. Огромный эбонитовый щит с выгравированной на нём розой.
8. Рука-меч.

Кроме того, в этом тексте упоминается и "War Master" - золотистый конь Эбонарма.

"Эбонитовый Воин" соответствует лишь пунктам 1 и 2. Таким образом, я не вижу причин называть Драгонборнского интернет-воена Эбонармом.

Если не появится это может быть ляпом разрабов.

Вряд-ли. Рикке, Ульфриг с Галмаром, Кодлак, Торуг и даже тот лесничий из Рифта, который утверждает, что он труЪ норд и чтит Кин, появляются после смерти в Совнгарде.

Да и он судя по всему много в своей жизни повидал, сомневаюсь, что он мог бы допустить такую ошибку.

Ошибки совершают все, даже великие.

РС: Откопал на Имперской Библиотеке в библиотечных комментариях к книге "Эбеновая Рука". Мы оба были неправы, лол)))

There are in-game shrines devoted to Ebonarm, and he's mentioned in other books. I've heard a rumor about the unjoinable faction called "The Citadel of Ebonarm".
Mara (AKA Marilyn Wasserman) had this to say about the book: "I believe Reymon Ebonarm was pictured as a Nord. He was worshipped as a minor deity, or hero saint if you prefer, in the Iliac Bay area. There's at least one shrine to him in TES: Daggerfall. Daggerfall was the last city that the Nords ruled during the First Era."
"Ebonarm is another of the Daggerfall beta testers' alter egos, in this case that of Raymond Whit Crowley, who wrote 'Ebon Arm'. His online handle was Barak Halfhand at that time, but that name came from a book so could not be used in TES."

Хотя, конечно, "was pictured" может означать и "планировался", т.е. вышел он в итоге не нордом. Изменено 29 января, 2013 пользователем Дмитрий Иоаннович

[Silеnt]

Сказано лишь, что неподалёку от места битвы располагается редгардская деревушка

А по моему весьма весомый аргумент. Я не встречал редгардских поселений на территории Хай Рока, а орки народ угнетенный.

Кроме того, Реймон - это не редгардское имя, а в Вэйресте есть рыцари Розы, служащие местному королю-бретону.

У цитадели и так есть свой собственный военный орден - боевые лорды.

Кроме того, в этом тексте упоминается и "War Master" - золотистый конь Эбонарма.

Я говорил также о воплощении.

Вряд-ли. Рикке, Ульфриг с Галмаром, Кодлак, Торуг и даже тот лесничий из Рифта, который утверждает, что он труЪ норд и чтит Кин, появляются после смерти в Совнгарде.

Дело в том, что они все были в изначальной игре, а не в дополнении, а в последнем такую ошибку они могли допустить. Да и разве Совнгард ограничен  пространством, показанным в игре.

Откопал на Имперской Библиотеке в библиотечных комментариях к книге "Эбеновая Рука". Мы оба были неправы, лол)))

В оригиналах этих комментариях нет, кто их писал?

Daggerfall was the last city that the Nords ruled during the First Era

Да, только вся прелесть в том, что культ цитадели располагается в гильдиях бойцов Алик'ра, поэтому они являются святыми местами.

[Дмитрий Иоаннович]

А по моему весьма весомый аргумент. Я не встречал редгардских поселений на территории Хай Рока, а орки народ угнетенный.

 

По-твоему проживающие в Пелагиаде тоже представители угнетённой расы?

 

У цитадели и так есть свой собственный военный орден - боевые лорды.

 

Хорошо, я согласен с тем, что некоторые редгарды почитают Эбонарма. Но кто сказал что божеству может быть посвящен лишь один орден?

 

Я говорил также о воплощении.

 

И что же указывает на то, что "Эбонитовый Воин" - это воплощение Эбонарма? Сет брони из эбена? Пфф.

 

С таким же успехом можно обозвать бармена из клуба "Новый Гнисис" Нереварином. Почему бы и нет, собственно? Он же тоже тайный агент Империи.

 

В оригиналах этих комментариях нет, кто их писал?

 

http://imperial-library.info/content/ebon-arm

 

Да и разве Совнгард ограничен  пространством, показанным в игре.

 

Разумеется. Ладно, в первую очередь надо проверить всё это, может редгарду действительно удалось попасть в Совнгард и это отображено в игре. Тогда он вполне может рассказать что-нить там, как Торуг или Ульфрик например.

Изменено 29 января, 2013 пользователем Дмитрий Иоаннович

[Silеnt]

По-твоему проживающие в Пелагиаде тоже представители угнетённой расы?

А че в Пелагиаде? 1 непись говорит, что он напоминает ему Хай Рок. В нем вообще большего всего меров живет.(да и расового преобладания практически нет).

 

Но кто сказал что божеству может быть посвящен лишь один орден?

Никто. Орден Розы простой военный орган короля Вэйреста и никаких связей с религией у него нет, разве что с Часовней Акатоша, преобладающей в этом королевстве.

 

И что же указывает на то, что "Эбонитовый Воин" - это воплощение Эбонарма? Сет брони из эбена?

Не, это просто мое имхо, исходя из его общей концепции.

 

http://imperial-libr...ontent/ebon-arm

Чего-то я не припоминаю Вассермана) среди разрабов. К тому же он(а) верит, а это вообще не пруф

[Дмитрий Иоаннович]

А че в Пелагиаде? 1 непись говорит, что он напоминает ему Хай Рок. В нем вообще большего всего меров живет.(да и расового преобладания практически нет).

 

Я к тому, что строили его не данмеры, а построен он в сердце Морровинда. Т.е. с "редгардской деревенькой" ситуация может обстоять примерно также.

 

Никто. Орден Розы простой военный орган короля Вэйреста и никаких связей с религией у него нет, разве что с Часовней Акатоша, преобладающей в этом королевстве.

 

Что мешает королю пафосно назвать свой орден в честь божка войны Эбонарма? То, чем он является на самом деле, уже другой вопрос.

 

Чего-то я не припоминаю Вассермана) среди разрабов

 

Вестимо, она же состояла в Беседке ещё в те бородатые времена, когда Сайруса, а тем более Вивека даже планах небыло.

 

РС: Фамилия ещё та, это да) Но имя-то не Анатолий)))

[Silеnt]

Я к тому, что строили его не данмеры, а построен он в сердце Морровинда. Т.е. с "редгардской деревенькой" ситуация может обстоять примерно также.

Имперцы построили там форт, ну и пара домов сделало дело. Империя по всему Тамриэлю форты клепает, но ведь в Морровинде или в Сиродииле мы не встречали поселений из других провинций.

 

Вестимо, она же состояла в Беседке ещё в те бородатые времена, когда Сайруса, а тем более Вивека даже планах небыло.

Как бета-тестер. Армия школоло тоже может стать бета-тестерами TESO, их слова тоже будут "полуофициальными" как у разрабов?

Это её имхо.

[Синдбад-Мореход]

С таким же успехом можно обозвать бармена из клуба "Новый Гнисис" Нереварином.

Так вот куда он девался!

Имперцы построили там форт, ну и пара домов сделало дело. Империя по всему Тамриэлю форты клепает, но ведь в Морровинде или в Сиродииле мы не встречали поселений из других провинций.

Ну почему? Тот же Чейдинхол или Брума) Или Валенварион в Морре.

[Silеnt]

Тот же Чейдинхол или Брума) Или Валенварион в Морре.

Чейдинхолл/Брума был основан данмерами/нордами? Кроме имперской архитектуры Морровинда в Чейдинхолле, графа и количества данмеров соизмеримое с количеством имперцев есть еще что-нибудь? В Бруме архитектура и преобладание нордов с имперцами тоже делает его поселением нордов?

Изменено 30 января, 2013 пользователем Tailor

[Синдбад-Мореход]

В Бруме архитектура

В принципе, архитектура там нордская (кроме замка). Египетская Александрия тоже вроде основана не египтянами, но греческой не считается почему-то. Наверно, из-за преобладания местного населения в городе)

[Дмитрий Иоаннович]

Имперцы построили там форт, ну и пара домов сделало дело. Империя по всему Тамриэлю форты клепает, но ведь в Морровинде или в Сиродииле мы не встречали поселений из других провинций.

 

А Риммен?

 

Впрочем, пофиг, есть же в Аликре цитадель Эбонарма, а, значит, некоторые редгарды почитают его.

 

Как бета-тестер. Армия школоло тоже может стать бета-тестерами TESO, их слова тоже будут "полуофициальными" как у разрабов?

Это её имхо.

 

Ты можешь представить себе голубоглазого редгарда-блондина?

[Silеnt]

30.01.2013 13:47:21, Синдбад-Мореход сказал(-а):

В принципе, архитектура там нордская (кроме замка). Египетская Александрия тоже вроде основана не египтянами, но греческой не считается почему-то. Наверно, из-за преобладания местного населения в городе)

Чейдинхолл и Брума города с элементами инородной культуры. Другое дело если допустим вот это: http://static.elderscrollsonline.com/assets/img/cms/media/concept-art/15b8492304bb08d633.jpg находится за пределами Валленвуда.

 

А Риммен?

А что с ним не так? Припоминаю только одно строение акавири.

Ты можешь представить себе голубоглазого редгарда-блондина?

Воплощение обязано быть клоном?

[Синдбад-Мореход]

Другое дело если допустим вот это: http://static.elders...304bb08d633.jpg находится за пределами Валленвуда.

И как это может находится за пределами Валенвуда, если такие деревья есть только в Валенвуде?

[Silеnt]

И как это может находится за пределами Валенвуда, если такие деревья есть только в Валенвуде?

Придир на таком уровне я не ожидал(ок, другой пример: представь себе редоранскую архитектуру на Саммерсете, основанную данмерами, также последние являются доминирующей расой). C чего ты взял, что они не развиваются по принципу грибов Тельвани? С растениеводством не знаком?