Game Awards 2015 — Победители и анонсы

А какие же перки убрали в фоллауте 4 по сравнению с третей частью ? Убрали все что завязано на карме, потому что ее теперь нет. Также убрали все что было завязано на навыках, ( например "Образованный ученик" и "Понимание") так как их теперь заменяют перки. Ах да убрали способность "Интенсивная тренировка" потому как это теперь это можно делать и без этого навыка. И также вроде убрали перк "Исследователь" который как по мне был лишний. И так почти во всем, теперь все перки заменяют навыки, так что я не понимаю, что же убрали.

 

много раз слово убрали как-то встречается.

насколько я помню, в том же ф3 очки SPECIAL не менялись никак, кроме перков - все равны 9. или тратить 1 очко перков на ап special. была строгая взаимосвязь возможности получения перков и кача навыков. например, энтомолог. требовал определенный уровень очков SPECIAL. требовал изучения науки. без этого перк не взять. сейчас, как я помню, остались только перки. стоит ли говорить, что это кастрированная система прокачки по сравнению с 3 фоллом и нв?

05.12.2015 18:43:41, AlexMoon сказал(-а):

 

Любые условия прописываются внутри свойств диалога, это же окно лишь для визуализации и прокладки связующих линий. Важны не финальные да или нет (хотя что может быть третьим - квест взят, либо не взят)

 

Важна возможность получить информацию развернуто. 4 варианта это мало, более того эти варианты из одного-двух слов. Т.е. вы не знаете, что вы говорите. Или собираетесь сказать. И вот именно развернутость диалоговой системы в Скайриме осталась, в итоге и получается доступность всякого рода информации. 

Но что Скайрим, что Ф4 одного поля ягоды и имеют проблемы, но с диалогами в Ф4 чрезмерно упростили.

Ну а что до всяких вариантов - их много, нужно штудировать всю игру и смотреть какие условия к каким квесатм уходят. Скайрим не постановочная игра, тут не будет как в Ведьмаке настолько явного изменения сюжета.

Хотя... ведь по главному квесту во время перемирия между ББ и Тулием, нам дают возможность расставить геополитику во всей провинции. Весьма неплохо.

05.12.2015 13:33:49, Fenikussu сказал(-а):

Олсо, согласно той же википедии, ведьмак если и рпг, то только jrpg. А jrpg в этом году и получше выходили.

JRPG? Что? Ты чем читаешь? Ты в своем уме?

05.12.2015 13:56:40, AlexMoon сказал(-а):

Ну вы же понимаете, что в мире найдется хотя бы один человек, который играл сначала и в 1 и 2 фоллач, потом в 3 и нв, а потом и в четверый, и все эти игры ему понравились.  Изменился за это время сам жанр РПГ, все больше смешиваясь с экшеном.

То что эти все игры ему понравились не говорит о том, что сам жанр изменился.

05.12.2015 11:05:04, feadior сказал(-а):

во первых я не вру мне это совершенно ни к чему! во вторых мое железо вполне адекватно берет современные так сказать шедевры, но с Фолычем увы пока не сложилось ,но я не удивлен этож выкидиш Беседки же ведь!

На моей конфигурации Ведьмак 3 больше тормозит при том что не все в ультра настройках, а фол 4 на ультре практически (только во время тумана) не тормозит, и идет плавно, ведмак 3 хуже оптимизирован был на старте (может и сейчас так)...

05.12.2015 18:49:33, Karatel Indoril сказал(-а):

Перки-способности, навыки это тяжёлое оружие и прочее, я об этом говорил :) Перки то только и остались)

Так дело в том, что теперь все перки заменяют навыки. Например навык " Тяжелое оружие" делает тоже самое, что и навык( увеличивает урон наносимый тяжелым оружием). Так и во всем остальном, перки на карабины, автоматические оружия и пистолеты, это все тот же навык "Легкое оружие" Также вместо навыка скрытность, появилось много навыков, увеличивающих или урон из скрытности, или время обнаружения.

 

05.12.2015 18:58:33, Lord Beowulf сказал(-а):

много раз слово убрали как-то встречается.

насколько я помню, в том же ф3 очки SPECIAL не менялись никак, кроме перков - все равны 9. или тратить 1 очко перков на ап special. была строгая взаимосвязь возможности получения перков и кача навыков. например, энтомолог. требовал определенный уровень очков SPECIAL. требовал изучения науки. без этого перк не взять. сейчас, как я помню, остались только перки. стоит ли говорить, что это кастрированная система прокачки по сравнению с 3 фоллом и нв?

С помощью перка "Интенсивная тренировка" спокойно можно было поднять special в фолле 3. Упрощение тогда уж, а не кастрация,так как теперь каждый перк можно улучшить. А много "убрать" потому как некоторых вещей теперь просто нет в игре, той же кармы, так зачем же оставлять перки связанные с ней ?

 

05.12.2015 19:27:00, Dimonoider сказал(-а):

Любые условия прописываются внутри свойств диалога, это же окно лишь для визуализации и прокладки связующих линий. Важны не финальные да или нет (хотя что может быть третьим - квест взят, либо не взят)

 

Важна возможность получить информацию развернуто. 4 варианта это мало, более того эти варианты из одного-двух слов. Т.е. вы не знаете, что вы говорите. Или собираетесь сказать. И вот именно развернутость диалоговой системы в Скайриме осталась, в итоге и получается доступность всякого рода информации. 

Но что Скайрим, что Ф4 одного поля ягоды и имеют проблемы, но с диалогами в Ф4 чрезмерно упростили.

Ну а что до всяких вариантов - их много, нужно штудировать всю игру и смотреть какие условия к каким квесатм уходят. Скайрим не постановочная игра, тут не будет как в Ведьмаке настолько явного изменения сюжета.

Хотя... ведь по главному квесту во время перемирия между ББ и Тулием, нам дают возможность расставить геополитику во всей провинции. Весьма неплохо.

То есть если сильно утрировать, то вместо одного предложения "уточнить" вы бы хотели таких четыре ? Ну и плюс теперь в фоллауте нет фраз, типа "Слушай, не подскажешь еще раз, как там до Вайтрана дойти ?"

05.12.2015 13:37:32, el-sid сказал(-а):

-У тю-тю-тю... подопытный лох из убежища, смотрителя Говарда, голос подал..

Ты это про себя ущерб!?

05.12.2015 13:58:48, Karatel Indoril сказал(-а):

Готика тоже не РПГ по-твоему? Тоже один ГГ, или ты в Ведьмаке хотел быть играть за Ламберта после прохождения второй части? Боевка стандартная консольная, хотя бы нормально играется на клавомыше и на том спасибо. Прокачка кстати ровно такая же, как в Скайриме с усложнением в ограничении количества юзаемых перков. Кроме того РПГ элементы это не только прокачка, но ещё сюжет, тонны диалогов, атмосферность, яркие персонажи(у беседки были яркие персонажи, но давно и не в основных играх, а в ДЛЦ, как пример Шео).

Я не играл в готику, поэтому тебе ничего по этому поводу не скажу, но я про то что RPG (role-playing game) это возможность отыграть персонажа со своей историей, своим характером, и с этой позиции Ведьмак 3 это совсем не RPG, даже Фоллаут 4 (при всей урезаности\упращенности), больше РПГ чем ведьмак 3, вот я к чему...

05.12.2015 13:56:40, AlexMoon сказал(-а):

Было бы лучше если была бы просто драка в баре, и уговаривание официантки ? Мне кажется именно этот заход на базу рейдеров становиться решающим для Тревиса, для его самооценки, где он понимает что все чего он боялся была полная чушь (говорить по радио), и что по-настоящему страшно там за Стеной.

Кстати в этом квесте баг, я во время ожидания его в баре слушал радиостанцию даймонд сити, и он параллельно болтал на радио, и приперся в бар...

05.12.2015 13:58:48, Karatel Indoril сказал(-а):

Прокачка кстати ровно такая же, как в Скайриме с усложнением в ограничении количества юзаемых перков.

Чего? в Скае ты много чего получаешь по мере прокачки, а здесь тебе как дали 6 заклинаний так ты с ними и остаешься до конца игры, и боевка из-за таргетности однообразна более чем... так что ведьмак проигрывает всем ТЕСам по боевке...

05.12.2015 14:22:25, Truewolf сказал(-а):

рпг составляющая заключается именно в отыгрыше? о как. рубрика занимательное игростроение.

А вот представь именно так и есть... хотя есть еще элементы РПГ, когда прокачка есть, и всякие элементы, которые присущи жанру.

05.12.2015 17:04:16, Truewolf сказал(-а):

обратная сторона автолевелинга. ходить и уничтожать взглядом все живое после х уровней тоже не лучший вариант.

Это как раз обратная сторона отсутствия оного... при автолевенге ты как на начальном при стартовых заклинаниях при равных затратах убиваешь противника, так и на поздних, при статике ты мучишься вначале, потом ты имба... но на мой взгляд это дело вкуса.

05.12.2015 18:49:33, Karatel Indoril сказал(-а):

Перки-способности, навыки это тяжёлое оружие и прочее, я об этом говорил :) Перки то только и остались)

Способность = навык, просто сейчас ты берешь например 1й уровень тяжелого оружия что = например 25% навыка тяжелого оружия в ф3, второй уровень = 50% навыка и т. д.

rnk_khv, хватит мультипостить. Исправляйте свое сообщение, а не пишите заново. 

7 сообщений подряд написали, кнопка "Изменить" для кого сделана вообще?

05.12.2015 13:56:40, AlexMoon сказал(-а):

То есть в Скайриме больше той самой рпг составляющей, хотите сказать ? Больше отыгрыша ? А про масс эффект, ну только если первая часть, во 2 и 3 также экшен занимает большую часть времени.

В Скайриме - да, больше РПГ-составляющей, чем в Фоллауте 4. Отыгрыш шмотыгрыш. А про Масс Эффект - соглашусь со всем, чем угодно, это симулятор фансервиса.
В Фоллауте 4 только одна роль - барахольщик-рэмбо. Он тягает всё, что не прикручено болтами, а конечная цель системы прокачки - сделать так, чтобы повысить DPS или повысить количество лута, что обратно приводит к повышению DPS. Эдакий Borderlands. Только Borderlands отличается и более интересными квестами (дыа), и более интересным лутом, и более интересным сюжетом, и более ураганным экшеном, и более запоминающимися персонажами, и более осмысленными текстами, и большим количеством ролей, и более оригинальным сеттингом. В общем, вы поняли.
 

05.12.2015 13:56:40, AlexMoon сказал(-а):

"Господи, это вообще не проблема, не хотите строить не стройте. Нас только один раз по сюжету заставляют кое-что построить, чтобы мы видимо все-таки увидели эту фишку. Тодд Говард еще вроде на Е3 говорил, что они ввели эту систему для тех кому нравиться "жить" в бесездовских играх, кому хотелось бы иметь свой дом в пустошах."

То есть, одну из двух главных вариаций квестов вычёркиваем? Ну, тогда квест "пойди убей всех" тем более в большинстве.
 

05.12.2015 13:56:40, AlexMoon сказал(-а):

Было бы лучше если была бы просто драка в баре, и уговаривание официантки ? Мне кажется именно этот заход на базу рейдеров становиться решающим для Тревиса, для его самооценки, где он понимает что все чего он боялся была полная чушь (говорить по радио), и что по-настоящему страшно там за Стеной.
Когтя смерти можно и не убивать если по стелсу проходишь, хотя наверное все желательно так как мешается он там знатно. И по поводу охотника, ты когда шел на это задание правда надеялся уболтать его, синта ?

Ну вот, опять отмазки. "Да, квесты скучные и не очень оригинальные, но разве они могли бы быть другими?". По-моему, это в обратную сторону аргумент. Про Тревиса так тем более - "да, нужно вырезать всю базу бандитов, но этот пример вроде как должен был показывать, что там квесты не о вырезании бандитов?".
 

05.12.2015 13:56:40, AlexMoon сказал(-а):

Спойлер

Он синт и нужно решать, что с ним делать

И это квест? Ой-ёй-ёй. Ой-ёй-ёй. Я бы постеснялся такое даже квестом называть, не то что приводить в пример.
 

05.12.2015 13:56:40, AlexMoon сказал(-а):

Ну опять же, вы ожидали что этот кот будет говорящим, или то что он понравиться главе рейдеров и нужно будет зачистить целую локацию, чтобы спасти его ? Или то что он мутирует под действием радиации ? По мне так обычный квест, где ты помогаешь девочке из убежища, из которого она никогда не выходила.

И я говорю, что это ничем не примечательный обычный квест, в котором нужно тупо прибежать к маркеру, ткнуть в кота и вернуться обратно.
А вы считаете, что этот квест НЕВОЗМОЖНО было сделать примечательным? Или НЕ НУЖНО было?
Давайте пофантазируем. Если бы я был сценаристом, я бы сделал так, что кота успели поймать несколько бродяг, которые решили его поджарить и съесть (а чо, свежий натуральный кот из убежища, вкуснее всякой там мутарачи), и тут перед игроком стоит выбор: уболтать их, чтобы им стало жалко маленькую девочку, которая лишится котика; выторговать котика за крышки; обменять на другую еду; [САРКАЗМ] любимый вариант казуалов разработчиков - перестрелять их, получив минус к карме (ах да, не та игра). При мирном решении, возможно, даже привести их потом к себе в поселение.
Блин, мне и минуты не потребовалось, чтобы это придумать, и я искренне считаю, что это мог бы быть более интересный квест.
Но в Фоллауте 4 он НЕ является интересным. Интересно, что он должен иллюстрировать?
 

05.12.2015 13:56:40, AlexMoon сказал(-а):

Ну вы же понимаете, что в мире найдется хотя бы один человек, который играл сначала и в 1 и 2 фоллач, потом в 3 и нв, а потом и в четверый, и все эти игры ему понравились.

Ну, я такой человек. Все эти игры мне понравились (включая четвёртый, а вы думали, что если мне игра нравится, то я буду считать, что у неё нет абсолютно никаких недостатков?), но я почему-то отдаю себе отчёт, что они не относятся к одному жанру. Может, это со мной что-то не так?
 

05.12.2015 13:56:40, AlexMoon сказал(-а):

Изменился за это время сам жанр РПГ, все больше смешиваясь с экшеном.

Это игры смешивают, а не жанр. Жанр ни с чем смешать нельзя. Так вот, о чём я, жанру РПГ от этих гибридов ни холодно, ни жарко. К счастью, есть кому этот жанр продолжать и развивать, и это отнюдь не мейнстримовые выкидыши игростроя. Несколько таких игр я перечислил чуть выше, могу продолжить этот список, он довольно большой. Уверен, о 95% этого списка казуальный "любитель РПГ" (сферический антоха в кучерявом вакууме) не слышал никогда, и потому самозабвенно считает, что этих игр не существует (а до Dragon Age РПГ вообще не существовало).
 

05.12.2015 13:56:40, AlexMoon сказал(-а):

Поэтому и любителей тех самых "книжных" рпг все меньше так как таких игр все меньше.

Да что ж они, эти любители, настолько постарели, что умирать уже начали?
 

05.12.2015 13:56:40, AlexMoon сказал(-а):

И я уверен что есть люди, которые спокойно пережили переход большинства рпг с изометрии на 3D и играют сейчас в них, и не ждут той самой чистокровной рпг.

Я пережил этот переход и играю в современные РПГ независимо от наличия в них изометрии или 3D (И ОПЯТЬ, ЧТО ЗА ДУРАЦКОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ, БУДТО ЭТО ЖАНРООПРЕДЕЛЯЮЩИЙ ПРИЗНАК? Хватит пороть эту чушь, у неё уже голова болит), но наибольшее удовольствие мне всё равно приносят именно чистокровные РПГ. И? Мейнстримовые РПГ я даже не покупаю, потому что не считаю, что их издатели заслужили мои деньги, и не желаю спонсировать дальнейший упадок жанра.

05.12.2015 18:43:41, AlexMoon сказал(-а):

А какие же перки убрали в фоллауте 4 по сравнению с третей частью ?

05.12.2015 18:43:41, AlexMoon сказал(-а):

Убрали все что завязано на карме, потому что ее теперь нет. Также убрали все что было завязано на навыках, ( например "Образованный ученик" и "Понимание") так как их теперь заменяют перки. Ах да убрали способность "Интенсивная тренировка" потому как это теперь это можно делать и без этого навыка. И также вроде убрали перк "Исследователь" который как по мне был лишний. И так почти во всем, теперь все перки заменяют навыки, так что я не понимаю, что же убрали.

Обожаю, когда люди сами отвечают на собственные вопросы.

05.12.2015 20:06:34, rnk_khv сказал(-а):

Я не играл в готику, поэтому тебе ничего по этому поводу не скажу, но я про то что RPG (role-playing game) это возможность отыграть персонажа со своей историей, своим характером, и с этой позиции Ведьмак 3 это совсем не RPG, даже Фоллаут 4 (при всей урезаности\упращенности), больше РПГ чем ведьмак 3, вот я к чему...



Чего? в Скае ты много чего получаешь по мере прокачки, а здесь тебе как дали 6 заклинаний так ты с ними и остаешься до конца игры, и боевка из-за таргетности однообразна более чем... так что ведьмак проигрывает всем ТЕСам по боевке...




Способность = навык, просто сейчас ты берешь например 1й уровень тяжелого оружия что = например 25% навыка тяжелого оружия в ф3, второй уровень = 50% навыка и т. д.

Ролеплеинг это прежде всего отыграть роль, а вот кого это уже либо решает игрок либо это решает игра за него, в Ведьмаке то ты можешь отыгрывать каноничного Геральта и абсолютно не каноничного, поэтому это ролевая игра+ прибавь к этому обалденный сюжет и атмосферу сурового фэнтези, в ТЕС последний раз я такое ощущал в Морре. Боевка в Витчере стандартно-консольная ещё раз говорю, в ТЕС она неплохая, но проигрывает по экшн составляющей любому слешеру(без модов).

05.12.2015 21:07:31, GKalian сказал(-а):

rnk_khv, хватит мультипостить. Исправляйте свое сообщение, а не пишите заново. 

7 сообщений подряд написали, кнопка "Изменить" для кого сделана вообще?

Ок, просто я цитирую, и оно отдельно создает сообщение.

ЗЫ:а как цитировать с исправлением? т.е я щелкаю изменить, и оно при цитировании в нижнее поле ответить переносится, а копированием убирается рамка в которой пишется кого цитируеш!

Ты это про себя ущерб!?

 

воздержитесь от прямого оскорбления в сторону друг друга, или беседу придется закончить.

и более интересным лутом,

 

кстати, мне немного разорвало шаблон внедрение разделения лута типа обычный/легендарный, а особенно добавление префиксов. типа убийственный - больше урона по людям. это система диабло. не фолаута.

05.12.2015 19:47:44, rnk_khv сказал(-а):

На моей конфигурации Ведьмак 3 больше тормозит при том что не все в ультра настройках, а фол 4 на ультре практически (только во время тумана) не тормозит, и идет плавно, ведмак 3 хуже оптимизирован был на старте (может и сейчас так)...

у меня Ведмак (повторяюсь) летает просто отменно фпс показывает и держится на 45 а вот на этом днище от беседки фпс может неожиданно скатится до 5 аж лично вот проверено!

Чтобы убедиться, что Скайрим куда больше РПГ чем Фоллаут 4, достаточно взглянуть на главных героев этих игр. В Фоллауте - это изначально прописанный персонаж со своим прошлым, с семьей и ребенком. В то же время в Скайриме некий ноунэйм, о котором известно только то, что его собираются казнить. Его прошлое игрок может интерпретировать по своему, так же как выбрать расу с внешностью и полом. Даже Довакином он не является сразу, а становится им по ходу игры. Отыгрыш в РПГ - это далеко не маловажная часть и простора для этого самого отыгрыша в Скайриме на порядок больше нежели в четвертом Фоллауте.

Ох, а страсти мардасти всё не утихают 
 

В Фоллауте - это изначально прописанный персонаж со своим прошлым, с семьей и ребенком. В то же время в Скайриме некий ноунэйм

Ну дык в Ведьмаке ГГ прописан вообще от кожи и до костей, прошлое которого выползает буквально на каждом шагу, а вообще мне этот момент с семьёй и ребёнком тоже не очень, лучше бы шли по пути третей части (ну раз беседка так любит делать похожий старты)....т.е. сделали бы детство ГГ в довоенном времени с последущим взрослением, а дальше уже вместо (жены\мужа) были бы родаки,(которых например вообще бы не пустили в убежище), а вместо ребёнка (сестра\братишка)....и уже совсем другое дело 
 

у меня Ведмак (повторяюсь) летает просто отменно фпс показывает и держится на 45 а вот на этом днище от беседки фпс может неожиданно скатится до 5 аж лично вот проверено!

 Ну дык у меня Ведьмак 3 тоже летает, но зато я прекрасно помню как у меня в своё время работал Ведьмак 2....это была просто ЖОПА!  

Отыгрыш в РПГ - это далеко не маловажная часть и простора для этого самого отыгрыша в Скайриме на порядок больше нежели в четвертом Фоллауте.

 

определись. ты говоришь о качестве отыгрыша или количестве? качественным отыгрышем может быть игра с дефолтным персонажем. может быть полная кастомизация. если игра позволяет реализовать полученного персонажа. при дефолтном персе есть все способы реализации. при кастомизации не всегда.

05.12.2015 21:52:42, Scarab-Phoenix сказал(-а):

И я говорю, что это ничем не примечательный обычный квест, в котором нужно тупо прибежать к маркеру, ткнуть в кота и вернуться обратно.
А вы считаете, что этот квест НЕВОЗМОЖНО было сделать примечательным? Или НЕ НУЖНО было?
Давайте пофантазируем. Если бы я был сценаристом, я бы сделал так, что кота успели поймать несколько бродяг, которые решили его поджарить и съесть (а чо, свежий натуральный кот из убежища, вкуснее всякой там мутарачи), и тут перед игроком стоит выбор: уболтать их, чтобы им стало жалко маленькую девочку, которая лишится котика; выторговать котика за крышки; обменять на другую еду; [САРКАЗМ] любимый вариант казуалов разработчиков - перестрелять их, получив минус к карме (ах да, не та игра). При мирном решении, возможно, даже привести их потом к себе в поселение.
Блин, мне и минуты не потребовалось, чтобы это придумать, и я искренне считаю, что это мог бы быть более интересный квест.
Но в Фоллауте 4 он НЕ является интересным. Интересно, что он должен иллюстрировать?

 По поводу квестов. Здесь уже начинается вкусовщина. Так как скорее всего вам лет поболее чем мне, и рпг вы прошли намного больше чем я, то и планка хорошего квеста у вас повыше. И это отлично. У меня же она не такая высокая, поэтому когда я выполнил квест с кошкой, я не почувствовал какого-то ощущения пустоты, обмана, что должно бы быть что-то еще. ( Могу ошибаться, но разве не квест с кошкой триггерит главный квест в этом убежище, с КЮРИ там и все дела ?)

 

05.12.2015 21:52:42, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Ну, я такой человек. Все эти игры мне понравились (включая четвёртый, а вы думали, что если мне игра нравится, то я буду считать, что у неё нет абсолютно никаких недостатков?), но я почему-то отдаю себе отчёт, что они не относятся к одному жанру. Может, это со мной что-то не так?

Так а на что вы надеялись, начиная играть в фоллаут 4 ? На то что они вернуться к истокам ? По-моему еще с третьей части было видно куда все катится. И странно было бы ожидать от фоллаута 4 какого-то прилива хардкорности в эпоху общего оказуаливания. Я также не говорил что эта игра без недостатков, опять взять ту же концовку, которая не меняется какую фракцию вы бы не выбрали. Я просто считаю, что на эту игру слишком много дерьма выливают незаслуженно. 

 

05.12.2015 21:52:42, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Это игры смешивают, а не жанр. Жанр ни с чем смешать нельзя. Так вот, о чём я, жанру РПГ от этих гибридов ни холодно, ни жарко. К счастью, есть кому этот жанр продолжать и развивать, и это отнюдь не мейнстримовые выкидыши игростроя. Несколько таких игр я перечислил чуть выше, могу продолжить этот список, он довольно большой. Уверен, о 95% этого списка казуальный "любитель РПГ" (сферический антоха в кучерявом вакууме) не слышал никогда, и потому самозабвенно считает, что этих игр не существует (а до Dragon Age РПГ вообще не существовало).

То есть хотите сказать action/rpg это не смешение жанров ? Что значит "игры смешивают" ? Вы же понимаете, что каждая игра имеет свой жанр ? То есть даже если мы и будем "смешивать игры" то все равно смешаем и жанры. 

 

05.12.2015 21:52:42, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Да что ж они, эти любители, настолько постарели, что умирать уже начали?

Ну не настолько же)) Вы же понимаете что чем меньше игр в том или ином жанре тем меньше и любителей. Так например несколько лет назад был очень популярен жанр RTS и мне самому он очень нравился, но сейчас, это уже почти полумертвый жанр. Единственные кто пытаются его вытянуть это Близарды со своим СтарКрафтом вторым, который тянут уже пять лет. Так как можно быть любителем того чего нет ? И поэтому даже те люди кому этот жанр нравился, забывают про него, и находят что-то другое.

 

05.12.2015 21:52:42, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Я пережил этот переход и играю в современные РПГ независимо от наличия в них изометрии или 3D (И ОПЯТЬ, ЧТО ЗА ДУРАЦКОЕ РАЗДЕЛЕНИЕ, БУДТО ЭТО ЖАНРООПРЕДЕЛЯЮЩИЙ ПРИЗНАК? Хватит пороть эту чушь, у неё уже голова болит)

Не жанроопределяющий, но довольно важный. Так как под 3D я имел ввиду не только 3D объекты, но также и бои в реал-тайме и адекватную баллистику ( если мы например говорим о шутере). Опять как я уже писал в шутере прокачку будет видно не так хорошо как в изометрической рпг, где при маленьком значении ловкости вы не будете попадать по противнику даже уже уперлись в него, тогда как в шутере больше решает именно ваша ловкость.

 

05.12.2015 21:52:42, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Обожаю, когда люди сами отвечают на собственные вопросы.

Я отвечал на то, почему убрали те или иные прерки. Зачем вам был бы нужен перк на карму, который в игре уже нет ? Тогда уж нужно было писать, что не перки убрали, а всю систему кармы.

06.12.2015 11:06:32, Lord Beowulf сказал(-а):

определись. ты говоришь о качестве отыгрыша или количестве? качественным отыгрышем может быть игра с дефолтным персонажем. может быть полная кастомизация. если игра позволяет реализовать полученного персонажа. при дефолтном персе есть все способы реализации. при кастомизации не всегда.

Определиться в чем? Я где-то заикался о качестве?

06.12.2015 11:44:46, AlexMoon сказал(-а):

То есть хотите сказать action/rpg это не смешение жанров ?

Он говорил о том, что от появления экшен-РПГ классические РПГ никуда не пропали.

Определиться в чем? Я где-то заикался о качестве?

 

по сути да. ты смешиваешь количественный признак - множество персонажей путем кастомизации и, соответственно, различные истории, которые придумывает сам игрок и качественный - возможности для отыгрыша. возможностей для отыгрыша при одном единственном, заранее предложенном персонаже, может быть не меньше, чем при полной кастомизации. ибо отыгрыш - отыгрывание предложенной роли, не более.

06.12.2015 11:44:46, AlexMoon сказал(-а):

По поводу квестов. Здесь уже начинается вкусовщина. Так как скорее всего вам лет поболее чем мне, и рпг вы прошли намного больше чем я, то и планка хорошего квеста у вас повыше.

Не планка повыше, а тогда уж понимание, какой квест халтурный, а какой нет. Никакой вкусовщины здесь нет, это примитивный квест, примитивно задуманный, примитивно реализованный.
Если у кого-то после выполнения этого квеста возникает чувство безмерной гордости за пятьдесят пройденных шагов по направлению к маркеру и успешное выполнения тыканья в кошку - ради бога! Это просто значит, что разработчики не прогадали. Если же вы не видели в своей жизни квестов, рядом с которыми этот квест выглядит посмешищем - что ж, жаль. Это просто означает, что очень много хороших игр прошли мимо вас. Поиграйте в Borderlands, разница сразу станет ясна.
 

06.12.2015 11:44:46, AlexMoon сказал(-а):

Могу ошибаться, но разве не квест с кошкой триггерит главный квест в этом убежище, с КЮРИ там и все дела ?

Насколько помню, квест триггерит любой выход из убежища. Но даже если бы его триггерила кошка, что с того? Замените кошку на собаку, радскорпиона, брамина, брата, робота - ничего не изменится, кошка не несёт в себе ровным счётом ничего, и никак не связана с дальнейшим ходом событий. Она представляет из себя типичное чеховское ружьё.
И, на всякий случай, оговорюсь заранее - я вовсе не требую, чтобы эта сраная кошка оказалась средоточием вселенской важности, вокруг которой крутится вся сермяжная правда в игре и т.д и т. п. Вариант, который вполне бы меня удовлетворил, я уже привёл ранее. Если придуманный мною за минуту квест считается "повышенной планкой", ну, тогда спасибо за комплимент.
 

06.12.2015 11:44:46, AlexMoon сказал(-а):

Так а на что вы надеялись, начиная играть в фоллаут 4 ? На то что они вернуться к истокам ? По-моему еще с третьей части было видно куда все катится. И странно было бы ожидать от фоллаута 4 какого-то прилива хардкорности в эпоху общего оказуаливания. Я также не говорил что эта игра без недостатков, опять взять ту же концовку, которая не меняется какую фракцию вы бы не выбрали. Я просто считаю, что на эту игру слишком много дерьма выливают незаслуженно.

Я-то? Я не ставил больших ожиданий и уже был готов к Скайриму с пушками, но никак не к тому, что получилось в итоге. Игра мне в целом нравится, повторюсь, но ожидания всё равно обмануты.
Ну ладно, а что на неё выливается незаслуженно? Продажа игры одного жанра под видом другого - обман в чистом виде. Всё равно, что купить в магазине пакет с надписью "мясо для шашлыка", а внутри окажутся сосиски. Да, тоже вкусно, тоже полезно, но обман. "Ха-ха, вас же в этом магазине уже обманывали раньше, продав козлятину вместо свинины, на что вы сейчас надеялись? Всё закономерно, магазин в своём праве". Так, что ли?
Давайте будем справедливы. Если это РПГ, то давайте требовать как от РПГ - развитой системы диалогов, глубокой и проработанной ролевой системы, захватывающих и продуманных квестов. Если это шутер, то для начала давайте честно называть это шутером. Если это что-то среднее, то попытка усидеть на двух стульях тоже никакого уважения не вызывает - будем спрашивать и за то, и за другое, и тогда уже станет ясно, удачная ли это попытка.
 

06.12.2015 11:44:46, AlexMoon сказал(-а):

То есть хотите сказать action/rpg это не смешение жанров ? Что значит "игры смешивают" ? Вы же понимаете, что каждая игра имеет свой жанр ? То есть даже если мы и будем "смешивать игры" то все равно смешаем и жанры.

Я говорю - смешиваются в одной игре не жанры, а элементы разных жанров. Жанр (не игры, а вообще) от этого не изменится. Бывает, что на стыке возникают новые жанры - например, сам жанр РПГ появился из того, что сейчас называют данжен-кроулерами. Но ведь данжен-кроулеры никуда не делись.
Так же и с РПГ. Ну, выпустили клонов диаблы, ну, выпустили Скурим, жанр РПГ куда-то делся от этого? Нет, всё так же выходят РПГ. Их сейчас принято называть термином "РПГ старой школы", но это просто самые обыкновенные РПГ, безо всяких приставок и суффиксов.
 

06.12.2015 11:44:46, AlexMoon сказал(-а):

Так как можно быть любителем того чего нет ?

Ну как "нет", если есть?
Всё равно, хоть убейте, не понимаю логики. Вот я люблю фантастику. Если её вдруг перестанут писать, я что, перестану её любить? Или я принципиально не стану её читать, если после многолетнего перерыва её снова начнут писать? Не, враки.
 

06.12.2015 11:44:46, AlexMoon сказал(-а):

Не жанроопределяющий, но довольно важный. Так как под 3D я имел ввиду не только 3D объекты, но также и бои в реал-тайме и адекватную баллистику ( если мы например говорим о шутере).

Как связана пошаговая или риалтаймовая система боя с видом проекции или адекватностью учёта баллистики? НИКАК. Как я должен был понять, что подразумевается именно эта воображаемая связь?
 

06.12.2015 11:44:46, AlexMoon сказал(-а):

Опять как я уже писал в шутере прокачку будет видно не так хорошо

...следовательно?
 

06.12.2015 11:44:46, AlexMoon сказал(-а):

Тогда уж нужно было писать, что не перки убрали, а всю систему кармы.

Да и то, и то убрали.

06.12.2015 15:44:53, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Не планка повыше, а тогда уж понимание, какой квест халтурный, а какой нет. Никакой вкусовщины здесь нет, это примитивный квест, примитивно задуманный, примитивно реализованный.
Если у кого-то после выполнения этого квеста возникает чувство безмерной гордости за пятьдесят пройденных шагов по направлению к маркеру и успешное выполнения тыканья в кошку - ради бога! Это просто значит, что разработчики не прогадали. Если же вы не видели в своей жизни квестов, рядом с которыми этот квест выглядит посмешищем - что ж, жаль. Это просто означает, что очень много хороших игр прошли мимо вас. Поиграйте в Borderlands, разница сразу станет ясна.
 

А может для кого-то это был и нормальный квест, прошел его и ухом не повел. Даже не задумался о том примитивный он или нет. Не стал зацикливаться на нем,просто подумал "Так, отлично, кота девочке вернули" и пошел дальше.

И да, я видел намного более разнообразные квесты, рядом с которым этот квест выглядит посмешищем.

И я играл в Borderlands, там есть здоровские квесты, но бывают и те, где тупо на гринд ( хоть они могут быть и хорошо написаны, и ты отлично понимаешь зачем собираешь n кол-во x предметов, но все равно гринд остается гриндом.)

 

06.12.2015 15:44:53, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Насколько помню, квест триггерит любой выход из убежища. Но даже если бы его триггерила кошка, что с того? Замените кошку на собаку, радскорпиона, брамина, брата, робота - ничего не изменится, кошка не несёт в себе ровным счётом ничего, и никак не связана с дальнейшим ходом событий. Она представляет из себя типичное чеховское ружьё.
И, на всякий случай, оговорюсь заранее - я вовсе не требую, чтобы эта сраная кошка оказалась средоточием вселенской важности, вокруг которой крутится вся сермяжная правда в игре и т.д и т. п. Вариант, который вполне бы меня удовлетворил, я уже привёл ранее. Если придуманный мною за минуту квест считается "повышенной планкой", ну, тогда спасибо за комплимент.

Ну значит я ошибся. Просто у меня этот квест довольно органично зашел. Я помню долго бродил по убежищу, потом наткнулся на эту девчушку, взял квест, понял, что надо уже выйти проветриться, выполнил квест, пошел сдавать, а там уже парня кротокрыс укусил, надо спасать, ну и пошло поехало. Я думаю вы бы отнеслись к этому квесту не так критично, если бы он не назывался "Кис-кис-кис", а был бы просто пунктиком в "разное".

 

06.12.2015 15:44:53, Scarab-Phoenix сказал(-а):

"Ха-ха, вас же в этом магазине уже обманывали раньше, продав козлятину вместо свинины, на что вы сейчас надеялись? Всё закономерно, магазин в своём праве"

Так если вас уже один раз обманули в этом магазине, зачем же идти туда снова ?)) Снова наступить на те же грабли ?

 

06.12.2015 15:44:53, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Да, тоже вкусно, тоже полезно, но обман

Но ведь вкусно, но ведь полезно, вам же понравилось. Тогда почему льется СТОЛЬКО негатива ? Будто вам вместо шашлыка продали не сосиски, а яица, да еще и тухлые.

 

06.12.2015 15:44:53, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Всё равно, хоть убейте, не понимаю логики. Вот я люблю фантастику. Если её вдруг перестанут писать, я что, перестану её любить? Или я принципиально не стану её читать, если после многолетнего перерыва её снова начнут писать? Не, враки.

Ну вот любите вы фантастику, а ее больше не пишут. И когда начнут писать снова неизвестно. Не будете же вы вечно ностальгировать перечитывая прошлые рассказы. В конце концов придется усмирить свою гордость и начать читать другой жанр, а любовь свою убрать куда подальше.

 

06.12.2015 15:44:53, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Как связана пошаговая или риалтаймовая система боя с видом проекции или адекватностью учёта баллистики?

С тем, что в изометрии часто ими пренебрегают.

 

06.12.2015 15:44:53, Scarab-Phoenix сказал(-а):

...следовательно?

Следовательно, в хорошем шутере волей-неволей прокачка уйдет на второй план.

 

06.12.2015 15:44:53, Scarab-Phoenix сказал(-а):

Да и то, и то убрали.

Естественно, зачем же нужны "пустые" навыки

06.12.2015 19:27:47, AlexMoon сказал(-а):

Естественно, зачем же нужны "пустые" навыки

 

Система репутации не нужна? Я правильно понял? О_о

не правильно. зачем нужны пустые навыки, которые стали пустыми из за удаления кармы.

но тогда вопрос - зачем было удалять карму, в результате которой удалили перки? и систему прокачки как таковую, оставив кастрированную.. ну ладно ладно. не кастрированную. там вроде чето гремит. а оскопленную прокачку.

Реально какие-то странные победители.

Где ГТА 5? Почему "самая ожидаемая" - игра, о которой я вообще ни разу в жизни не слышала (дураку понятно, что таки самой ожидаемой был Ф4)?

Непойми что. :\

Где ГТА 5? Почему "самая ожидаемая" - игра, о которой я вообще ни разу в жизни не слышала (дураку понятно, что таки самой ожидаемой был Ф4)?

 

видимо, потому что релиз гта - 2013 год. и она участвовала на TGA (тогда еще VGA) 2013 года, получив  игру года?

самая ожидаемая на данный момент? ваш кэп. No Man's Sky - релиз запланирован на 2016 год. поэтому и только ожидаемая.