Новости — Обзор комментариев , страница 1526

Тesall, дамам и всем-всем стремления к новым высотам, исполнения желаний, тепла и любви ^^

Действительно, мне не понять, чем сюжет в указанных играх сильнее скайримовского.

Моральным выбором, нелинейностью (не про Обливион, конечно), раскрытыми персонажами, цельной и логичной историей с понятной мотивацией главных злодеев (тоже не про Обливион)... Разве нет?

С Днем Рождения, любимый сайт! С праздником нас, красивых, замечательных - и главное скромных - девушек)

Кто это говорит, что мы скромные? (¬‿¬)

П.С.
А??? Конкурс всё ещё действует? Ну ё-моё, я уж думала опоздала, тогда я побёг, вдруг успею... DХ

П.П.С.
С праздничком всех. ✿ ❀ ❁ ✌ Ну... дам, я имею в виду. ХD И TesAll. С TesAllовством! ХDD

Но почти везде сюжет (разумеется, имхо, как мы выяснили выше) лучше, чем в Скайриме: TES4, DAO, Dragon Age 2, ME1-3, KC:D, Ведьмак 3...

Действительно, мне не понять, чем сюжет в указанных играх сильнее скайримовского. Для меня пример значительно более сильных сюжетов - это сюжеты Халвы или Биошоков..

Такие утверждения стоит применять рядом с аббревиатурой ИМХО.

По умолчанию любые утверждения, не подкрепленные фактами, цифрами, исследованиями и статистикой являются "скромным мнением" Нет смысла в аббревиатурах :)

я могу вспомнить только несколько сюжетов, на голову превосходящих сюжетные линейки Скайрима.

Либо ты мало во что играл, либо у тебя специфичный вкус.
Я вот, на самом деле, мало во что играл. Но почти везде сюжет (разумеется, имхо, как мы выяснили выше) лучше, чем в Скайриме: TES4, DAO, Dragon Age 2, ME1-3, KC:D, Ведьмак 3...

Для РПГ, конечно, сюжет неотъемлимая составляющая. Мы же хотим что-то отыгрывать, а для этого должен быть просто для создания своей истории. Но, как мы видим по успеху Скайрима, сюжет сам по себе действительно вторичен. В Скайрмие он никакой. Вообще никакой. Нет ни одного квеста с действительно интересным сюжетом.

Такие утверждения стоит применять рядом с аббревиатурой ИМХО. Потому что лично я могу вспомнить только несколько сюжетов, на голову превосходящих сюжетные линейки Скайрима. И каждый из них является основой какой-либо нашумевшей в свое время игры.

С Днем Рождения, любимый сайт! С праздником нас, красивых, замечательных - и главное скромных - девушек)

зачем всё сводить к пресловутому сюжету? игра это не книга

Согласен, для многих жанров сюжет как таковой вообще не нужен. Даже лор, предыстория и прочая не важны.

Для РПГ, конечно, сюжет неотъемлемая составляющая. Мы же хотим что-то отыгрывать, а для этого должен быть просто для создания своей истории. Но, как мы видим по успеху Скайрима, сюжет сам по себе действительно вторичен. В Скайриме он никакой. Вообще никакой. Нет ни одного квеста с действительно интересным сюжетом. И ничего же, до сих пор играют тысячи игроков. Миллионы мух не могут ошибаться

Графика не должна быть реалистичной, она должна быть художественной, передающей атмосферу, погружающей игрока в мир игры. Очень удачно приведен в данном контексте первый Дисхоноред.

Кстати, Даггерфолл тут к месту вспомнили. Если уж изображать печаль олдфага по поводу обрезанных механик, то Морровинд однозначно окажется на дне (при всем уважении к нему!), ведь самая масштабная "кастрация" ролевых элементов имела место именно там.

Не соглашусь. Что вырезали из Даггерфола? Генерируемые квесты? Генерируемые локации? Генерируемые данжоны? Языковые навыки? Скалолазание, которое там вообще не к месту было? В целом ролевая система в Морре так то ещё и побогаче будет, чем в этом вашем Даггерфоле. Мне Даггерфол так то даже понравился, но по сравнению с Морром он всё же довольно уныл. В Морре как не странно и контента больше, который толстым слоем намазан на хорошо проработанную, но небольшую территорию, а не на процедурно сгенерированное нечто.

Да, там нет сюжета. И что?

если говорить о том что все игры должны что-то давать. почему не сказать, что ммо дает социальные навыки (ибо без них ты будешь, извините, чмом. которое не выходит из квестовых зон). шутеры дают тренировку реакции и быстрой фокусировки. моба игры - командная игра и оттачивание жесткого взаимодействия даже с незнакомыми игры. зачем всё сводить к пресловутому сюжету? игра это не книга. игра это многоцелевой проект, синкретизм и книжного повествования. и театрального представления. и кино визуализации.

Но есть и игрушки — те самые, о которых с пренебрежением говорят обыватели. И я с ними абсолютно согласен. Ведь всякие «Доты», «Королевские битвы», MMO (не все) и прочий сетевой шлак не несут ничего, кроме того, что убивают драгоценное время.

Очень хочется поспорить с этим утверждением. А что вообще НЕ убивает время? Разве кинематограф, литература и спорт не убивают время? Да убивают ещё как. Но ведь люди смотрят кино, сериалы, читаю книги и ходят в спортзал? Чем это плохо-то? Каждый д**чит как он хочет, простите за мой французский ))

В комментариях много разговоров про сюжет и его влияние на успешность игры.
Есть игры, в которых сюжет не играет никакой роли. Среди них и суперпопулярные проекты, типа всё той же Доты или World Of Tanks. Почему вдруг они стали "сетевым шлаком"? Да, там нет сюжета. И что? Там есть дух соревнования, тактика, стратегия, необходимость разбираться в технических вопросах. Я играл в WoT больше 5 лет (правда, как был оленем, так и остался), однако теперь кое-что смыслю в бронетехнике и её истории, потому что было интересно разобраться в этом вот всём. Или это тоже способ убить драгоценное время? Что ж, не мешайте мне убивать своё время так, как я этого хочу.

Не зря же появился киберспорт, который приравняли даже в консервативной РФ к классическому спорту. Потому что это также тренировки, соревнования, командный дух и т.д. Чем хуже футбола или хоккея? Тем, что не травмоопасно? Да как бы не так, а запястье, зрение, спина, психика? )))

С другой стороны, я очень люблю игры с хорошим сюжетом, кат-сценами, кинематографической. А и не очень понимаю агрессию господина mr_pook в адрес таких игр. Я вот в доту не играю и шутеры не люблю. Хейтить их теперь что ли из-за этого?

я сам люблю серию Свитков, и уже много лет она меня держит и завораживает, но и у нее есть существенный недостаток, в плане ролевой системы. Здесь нет социальных элементов отыгрыша. Мы отыгрываем по сути способы убийств мобов: булава, молния или чужими руками - это немного не тот отыгрыш, который хочется видеть. Нет возможности создать характер персонажа и отыгрывать его через разветвленные диалоги, поступки и решения в квестах. По сути получается больше отыгрыш "в голове", ну или на худой конец с помощью сторонних модификаций - главной квинтэссенцией успеха серии. Поэтому в широком понимании жанра, Свитки это все-таки игра про данжи и исследования больше, чем про отыгрыш личности. Вы скажете, что есть гильдии, но опять же - вступление во фракцию - это не подчеркивает личность и характер персонажа, который в нашей с вами любимой серии выходит безликим. Безусловно серия остается современным эталоном RPG, но объективно проигрывает многим своим собратьям по семье в социальном элементе, некоторой нелинейности сюжета и развлетвленности диалогов. Ну и спутники: вспомним старые игры, которым уже больше 10 лет - они имели кучу диалогов, личные квесты, порой напарники могли стать близкими друзьями и любимыми, а порой и предать. В последней на данный момент части серии спутники лишь те же безличностные болванчики, без своих квестов, без скелетов в шкафу, сложных диалогов и нормальной романтической линией. Спасают отчасти моды: но и то чаще выбором одежды, брони и текстур лиц. Ролевой элемент, как социальный аспект затрагивается куда реже, чем хотелось бы.

Тут, кстати, вопрос интересный. Почему-то некоторые игроки как будто комплексуют по поводу недостаточной "ролеплейности" Свитков. А ведь оба типа РПГ: про песочницу и про диалоги - появились примерно в одно и то же время, и оба имеют полное право на жизнь. Серии Might & Magic и Wizardry существовали параллельно с Baldur's Gate'ами и Фоллаутами. Принцип этих игр - "отыгрыш действием", облик персонажа определяется тем, в какие фракции он вступает, какие квесты выполняет, каким классом играет и с какими НПС взаимодействует. Все остальное остается в воображении игрока. Пожалуй, вершиной такого подхода к ролеплею является Dragon's Dogma - игра, в которой имеется приличное количество серьезных, зачастую неочевидных выборов, интересных и запоминащихся персонажей... и ни одного диалога! Прохождение Догмы навсегда излечило меня от стереотипа об элитарности игр с большими диалогами.

Выскажу суть сразу: это уже вторая (первая "Gothic 3. Крушение надежд") из провокационных статей, прочитанных мною за последнее время на этом сайте. И вот что я хотел бы вам сказать: господа, товарищи, узбагойтесь уже! [...] Всё это делалось уже 100500 раз!

Нет, вы не правы. Статья не провокационная. В самом начале текста автор написал: "Мне в голову пришла мысль, а почему бы и нам своей дружной компанией Tesall не обсудить эту тему? " Аналогично и со статьёй про Готику, никто из нас не выдаёт своё мнение за непреложную истину. Мы предлагаем обсуждать. И у вас всегда есть возможность высказать своё "фи", как по выбору темы для статьи, так и по существу.

Перед выпуском этой статьи у меня, как у главное редактора, были сомнения в необходимости публикации текста. Потому что всё вот это сравнение 3-х последний частей серии уже 100500 раз происходило.
Но нет же, выпустили, и вот тебе сотня комментариев, да не в стиле "первонаф", а с таким объемом текста, что могут конкурировать с оригинальной статьёй... Значит, за эти 100500 раз не всё обсудили?)